תגובות למדריך להקלטה דיגיטלית של שידורי Yes ב-SageTV

banjo · שליחה 23/06/2009 10:10

מה ההבדל בין DVBVIEWR והתוכנה של MPROG DVBE4SAGE?

יש גם מערכת של הצרפתי שמאפשר חיבור בין SAGE ל DVBVIEWR, אולי השיטה שלו יותר טובה?

אולי הוא יכול לאפשר צפייה בתוכן הכולל תרגום, לי מאד חשוב שיכולת התרגום תהיה גלומה גם ב HD200 מאחר ויש לי מספר יחידות כאלו.

zovirax · שליחה 23/06/2009 10:21

banjo -ה dvbviewer זו תוכנה לצפיה בשידורי לווין.

השילוב של התוכנה של הצרפתי עם התוכנה של ה dvbviewer בעצם מבצעת את אותו פעולה כמו ה dvbe4sage.
אבל dvbe4sage לא צריכה תוכנות גישור, היא עומדת בפני עצמה, מתקשרת עם ה SAGE ומבצעת את הקלטות.
ול dvbe4sage יש את היתרונות של ריבוי כרטיסים, הקלטה מרובה מטרספונדר אחד וכו'
וכמובן שגם ה dvbviewer מקליטה ב TS, כך שזה לא שונה מ dvbe4sage
והבעייתיות היא ש SAGE לא יודע להציג את התרגום.
וכרגע הפתרון היחיד שלנו הוא תמיכה מובנת של SAGE בתרגום.

לגבי ה hd200 המצב פחות טוב,כי אולי יש סיכוי שבמקרה נצליח למצוא קומבינה עבור קליינט של SAGE על PC
ה HD200 תלוי בפיתוח של SAGE ב 100%.

ytulpan · שליחה 23/06/2009 23:33

אגב, ניתן לראות גם live בעזרת dvbviewer אממם בצורה עקומה בינתיים, אבל עם כיתוביות.

1. מתחילים לראות את השידור באמצעות sage ועוצרים את התכנית או שלוחצים על menu כאשר התכנית עוד מוקלטת.

2. בודקים ב-sage את שם הקובץ עליו מתבצעת ההקלטה. אסור שיהיו לו תווים בעברית (יש לדכא את תכונת unicode in file names)

3. פותחים את dvbviewer מתחילים לנגן את הקובץ וקופצים לסוף. מתברר שה-delay אפילו טיפה יותר קטן מאשר ב-sage

זה בינתיים עד שנמצא משהו יותר טוב

banjo · שליחה 24/06/2009 12:03

ב

בקיצור.

אני ממש מאוכזב מהיכולת הנוכחית של העבודה עם HD ושידורי לויין בכלל.

אני חושב שהעבודה כרגע עם SAGETV והממירים האנלוגיים נותנים תוצאה יפה, יציבה, וללא רעשי רקע מיותרים.
נכון לרגע זה לא ניתן לבצע בSAGE בלבד למטרת DVB:
1. צפייה של תכנים עם כתוביות בעברית,
2. היציבות של המערכת נמוכה מאד, הרבה תקיעות, גימגומים.
3. מצריך שימוש בתוכנות צד ג, ששוב מפריעות ליכולת היציבות הכוללת של SAGE.

אני חושב שאין בררה ולחכות שהחברה של SAGE יוציאו גירסה יציבה יותר.

בני

zovirax · שליחה 24/06/2009 12:12

שמע, נראה לי שהיית צריך לדעת למה אתה נכנס....
כתבתי במאמר את החסרונות, ושהמצב עדיין לא 100%.

עוד מעט שנה שאני משתמש בשילוב הזה , ובהתחלה המצב היה הרבה יותר גרוע, ה dvbe4sage הייתה במצב התחלתי ביותר,
ורק אני רמי ו mpogr השתמשנו בה.

עדיין זה לא מושלם, הרבה תלוי כרגע ב SAGE שזה מה שמגביל אותנו.
ה DEMUX שלהם עלוב (והמצב היה יותר גרוע מהיום)
חוסר תמיכה בכתוביות.

לגבי היציבות, אני יכול להבטיח פה, שהייציבות מדהימה!
הקלטתי 5 עונות של עמוק באדמה, מתוכם רק 2 פרקים יצאו דפוקים.
לא היה לי אף פיספוס, האיכות מדהימה (לפחות אצלי זה כך)
ה dvbe4sage זו התוכנה הכי יציבה שיש ! לעולם לא נופלת!!!!!

banjo · שליחה 24/06/2009 12:36

zovirax כתב:שמע, נראה לי שהיית צריך לדעת למה אתה נכנס....
כתבתי במאמר את החסרונות, ושהמצב עדיין לא 100%.

עוד מעט שנה שאני משתמש בשילוב הזה , ובהתחלה המצב היה הרבה יותר גרוע, ה dvbe4sage הייתה במצב התחלתי ביותר,
ורק אני רמי ו mpogr השתמשנו בה.

עדיין זה לא מושלם, הרבה תלוי כרגע ב SAGE שזה מה שמגביל אותנו.
ה DEMUX שלהם עלוב (והמצב היה יותר גרוע מהיום)
חוסר תמיכה בכתוביות.

לגבי היציבות, אני יכול להבטיח פה, שהייציבות מדהימה!
הקלטתי 5 עונות של עמוק באדמה, מתוכם רק 2 פרקים יצאו דפוקים.
לא היה לי אף פיספוס, האיכות מדהימה (לפחות אצלי זה כך)
ה dvbe4sage זו התוכנה הכי יציבה שיש ! לעולם לא נופלת!!!!!
...

הי,

לגבי ה DEMUX מה תפקידו במערכת ומה עוד צריך על-מנת לשפרו?
לנושא ההקלטות יכול להיות שהוא יציב אבל איך צפית בהם ללא כתוביות? (כנראה השתמשת בתוכנה נוספת לצפייה).
אני מעביר הילוך והולך ללחוץ קצת יותר על George ושאר התכנתים של SAGE ומקווה שאני יצליח.

mpogr · שליחה 24/06/2009 13:06

banjo,

נושא התרגום הוא מאוד אישי ותלוי בהרגלי הצפיה. הדברים שהמשפחה שלי ואני רואים הם:
1. תוכניות הילדים (עריצי הופ, הילדים, ג'טיקס, נקלודיון) - או שיש דיבוב, או שיש תרגום מובנה - אין בעיה.
2. ערוצי 2 ו-10 - התרגום מובנה - אין בעיה.
3. ערוצי הספורט - אין בעיה.
4. ערוצי הסרטים (בעיקר YES MOVIES HD) - רק אני רואה, אז אין בעיה.
5. ערוצי הסדרות (HD) - אשתי רואה, אבל אף פעם לא בלייב, כך שיש אפשרות להשתמש בתוכנות אחרות (למעשה, אני בזמן האחרון דווקא מחלץ את הכתוביות באמצעות PROJECTX והצפיה היא ב-SAGE).

אני חושב שהנקודה החשובה היא שכשיש לך מערכת כזאת אתה צפוי לשנות את הרגלי הצפיה שלך, כלומר, לעבור לצפיה בתוכניות מוקלטות בלבד אם יוצאים מן הכלל ממש בודדים (ספורט, חדשות). ברגע שעובדים ככה המצב הוא לא כזה נורא.

BigDragoon · שליחה 24/06/2009 13:41

לדעתי הבעייה המרכזית היא התרגום.
ובנושא הזה צריך להפעיל לחץ על התמיכה של SAGE.
לפני כמה שבועות שאלתי בפורום מה הצפי של זה ולא ענו לי.
השבוע אני גם אשלח מייל לתמיכה שלהם.

banjo,
מה לגבי איכות הצפייה ב SD (בהשוואה לחיבור ישיר של הממיר)?

banjo · שליחה 24/06/2009 14:44

BigDragoon כתב:לדעתי הבעייה המרכזית היא התרגום.
ובנושא הזה צריך להפעיל לחץ על התמיכה של SAGE.
לפני כמה שבועות שאלתי בפורום מה הצפי של זה ולא ענו לי.
השבוע אני גם אשלח מייל לתמיכה שלהם.

banjo,
מה לגבי איכות הצפייה ב SD (בהשוואה לחיבור ישיר של הממיר)?
...

ובכן...
אני כיום צופה במסך 52" של חברת PHILIPS מדגם 9703, איכות התמונה בחיבור ישיר HDMI ממחשב ה HTPC, דרך כרטיס DVB-S2 לא מלהיבה בערוצי ה SD, בערוצי ה HD יש שיפור ברמת התמונה.

אם להשוות את הצפייה בין אנלוגי לשידורי SD ולבין הכרטיס אני מקבל איכות קצת יותר חלקה בממיר האנלוגי,
אני משתמש בכרטיס PVR350 בחיבור SCART, למחשב.

אם הצפייה נעשית ב EXTENDER של SAGETV HD200 האיכות של התמונה בכל מצב הרבה יותר טובה מהמקור ואני עדיין לא מבין למה.

banjo · שליחה 24/06/2009 14:51

mpogr כתב:banjo,

נושא התרגום הוא מאוד אישי ותלוי בהרגלי הצפיה. הדברים שהמשפחה שלי ואני רואים הם:
1. תוכניות הילדים (עריצי הופ, הילדים, ג'טיקס, נקלודיון) - או שיש דיבוב, או שיש תרגום מובנה - אין בעיה.
2. ערוצי 2 ו-10 - התרגום מובנה - אין בעיה.
3. ערוצי הספורט - אין בעיה.
4. ערוצי הסרטים (בעיקר YES MOVIES HD) - רק אני רואה, אז אין בעיה.
5. ערוצי הסדרות (HD) - אשתי רואה, אבל אף פעם לא בלייב, כך שיש אפשרות להשתמש בתוכנות אחרות (למעשה, אני בזמן האחרון דווקא מחלץ את הכתוביות באמצעות PROJECTX והצפיה היא ב-SAGE).

אני חושב שהנקודה החשובה היא שכשיש לך מערכת כזאת אתה צפוי לשנות את הרגלי הצפיה שלך, כלומר, לעבור לצפיה בתוכניות מוקלטות בלבד אם יוצאים מן הכלל ממש בודדים (ספורט, חדשות). ברגע שעובדים ככה המצב הוא לא כזה נורא.
...

ובכן גם אני צופה לרוב הקלטות. לא חשבתי על היכולת הנוכחית לחלץ את הכתוביות ולצפות לאחר מכן, בכל מקרה יציבות ההקלטה של ה HD ממש ירודה התמונה קופצת, לפעמים נתקעת אני חייב לסמוך שההקלטות יהיו תמיד 100%.

האם ניתן לבצע ב SAGE שהצפייה של שדורי חי תמיד יתבצע מה PVR350 לערוצים מסויימים וההקלטה תתבצע מה DVBS? אם כן אולי שווה לנסות את זה לבנתיים.

בכל מקרה אני מתכוון להפעיל קצת יותר לחץ על החברה ב SAGE שיטפלו בנושא הכתוביות שנראה לי חשוב מאד לביסוס היכולת שלי לעבודה עם ה DVB-S.

תודה

mpogr · שליחה 24/06/2009 15:18

banjo כתב:בכל מקרה יציבות ההקלטה של ה HD ממש ירודה התמונה קופצת, לפעמים נתקעת אני חייב לסמוך שההקלטות יהיו תמיד 100%.
...

יש לך בעיית קליטה ברורה. מה עוצמת הסיגנל שאתה מקבל?
אצלי כל ההקלטות הן חלקות ב-100%. אני מריץ לפעמים SCAN על קבצי .TS שהקלטתי מערוצי HD ע''י TS PACKET EDITOR וב-99.99% מהזמן יש לי הקלטות מושלמות מבחינת רציפות ה-PACKETS.

banjo · שליחה 24/06/2009 15:28

mpogr כתב:
banjo כתב:בכל מקרה יציבות ההקלטה של ה HD ממש ירודה התמונה קופצת, לפעמים נתקעת אני חייב לסמוך שההקלטות יהיו תמיד 100%.
...
יש לך בעיית קליטה ברורה. מה עוצמת הסיגנל שאתה מקבל?
אצלי כל ההקלטות הן חלקות ב-100%. אני מריץ לפעמים SCAN על קבצי .TS שהקלטתי מערוצי HD ע''י TS PACKET EDITOR וב-99.99% מהזמן יש לי הקלטות מושלמות מבחינת רציפות ה-PACKETS.
...

הערכים הם 98 ו הערך השני 69

BigDragoon · שליחה 24/06/2009 16:03

banjo כתב:
BigDragoon כתב:לדעתי הבעייה המרכזית היא התרגום.
ובנושא הזה צריך להפעיל לחץ על התמיכה של SAGE.
לפני כמה שבועות שאלתי בפורום מה הצפי של זה ולא ענו לי.
השבוע אני גם אשלח מייל לתמיכה שלהם.

banjo,
מה לגבי איכות הצפייה ב SD (בהשוואה לחיבור ישיר של הממיר)?
...
ובכן...
אני כיום צופה במסך 52" של חברת PHILIPS מדגם 9703, איכות התמונה בחיבור ישיר HDMI ממחשב ה HTPC, דרך כרטיס DVB-S2 לא מלהיבה בערוצי ה SD, בערוצי ה HD יש שיפור ברמת התמונה.

אם להשוות את הצפייה בין אנלוגי לשידורי SD ולבין הכרטיס אני מקבל איכות קצת יותר חלקה בממיר האנלוגי,
אני משתמש בכרטיס PVR350 בחיבור SCART, למחשב.

אם הצפייה נעשית ב EXTENDER של SAGETV HD200 האיכות של התמונה בכל מצב הרבה יותר טובה מהמקור ואני עדיין לא מבין למה.
...

גם אצלי אני מקבל איכות קצת יותר טובה בממיר (3100) בחיבור S-VIDEO.
ממש מוזר...

mpogr · שליחה 24/06/2009 16:04

בכרטיס של ה-TECHNISAT HD 2 שלי הערכים הם 98 ו-96...

banjo · שליחה 24/06/2009 16:47

mpogr כתב:בכרטיס של ה-TECHNISAT HD 2 שלי הערכים הם 98 ו-96...
...

מה הערכים המומלצים? ואם הם נמוכים אני צריך לחזק את השידור ברמה של YES? לפנות לטכנאי שיגביר לי את האות?

תודה

zovirax · שליחה 24/06/2009 17:49

יצאה גירסה חדשה של SAGE
5.6.18 RC
כלומר אנחנו קרובים לסופית,
SAGE לא יעשו שינוייים משמעותיים על ליציאת הבטא הבאה - > מדובר בטח על כמה חודשים?
באסה לנו.

ytulpan · שליחה 24/06/2009 18:14

דווקא אני מאד מרוצה מהשיטה הזו (הדיגיטלית)

קודם כל, למרות מערכת די גדולה (3 כרטיסים TT3200 ו-6 טיונרים) היציבות אצלי מושלמת. היו תעופות רק (לפעמים) במעבר לערוצים לא פתוחים, ואת זה יש לצפות. מספיק היה להעלים את הערוצים הסגורים ב-lineup

האיכות מדהימה, גם ב-SD וגם ב-HD. אמנם עם קודקים סבירים, אבל אפשר למצוא. גם ב- Win7/EVR וגם XP/VMR9
ולא לדבר על אקטנדרים, ששם עוד יותר טוב. האיכות באקטנדר יותר טובה מכל ממיר YES שיש לי.
זמן שינוי ערוץ יחסית מאד קצר - 2-4 שניות.

אצלי איכות האות היא 100 אבל העוצמה בסביבות ה-60. אני אפילו משתמש במפצל ל-4 מקואקס אחד של YES.

אני זוכר את השיטה האנלוגית עם ממירים מחוברים לכרטיסי PVR150 ול-HD-PVR. אין מה להשוות מבחינת איכות ויציבות. למרות כל התאומים, החלפת ערוץ פעם 1 מתוך 10 בעזרת בלאסטר הייתה מתפקששת, לא לדבר על הזמן שהיה לוקח.

אני בטוח שנמצא איזהשהו פתרון לגבי הכיתוביות עד שסאג' יזיזו את התחת האמריקאי שלהם.

oshapir · שליחה 24/06/2009 18:34

ytulpan כתב:דווקא אני מאד מרוצה מהשיטה הזו (הדיגיטלית)

אני זוכר את השיטה האנלוגית עם ממירים מחוברים לכרטיסי PVR150 ול-HD-PVR. אין מה להשוות מבחינת איכות ויציבות. למרות כל התאומים, החלפת ערוץ פעם 1 מתוך 10 בעזרת בלאסטר הייתה מתפקששת, לא לדבר על הזמן שהיה לוקח.
...

כאשר משתמשים ב-USB-UIRT להעברת ערוצים - מגיעים ל-100% העברות ערוצים טובות...מנסיון של שנים...

דווקא השיטה הדיגיטאלית, כרגע לדעתי, לא נותנת מענה של 100% למערכת כלל ביתית עם מספר משתמשים "טיפשים".
זו הסיבה שאני עדיין לא עובר....

אורן.

BigDragoon · שליחה 24/06/2009 19:14

ytulpan כתב:דווקא אני מאד מרוצה מהשיטה הזו (הדיגיטלית)

קודם כל, למרות מערכת די גדולה (3 כרטיסים TT3200 ו-6 טיונרים) היציבות אצלי מושלמת. היו תעופות רק (לפעמים) במעבר לערוצים לא פתוחים, ואת זה יש לצפות. מספיק היה להעלים את הערוצים הסגורים ב-lineup

האיכות מדהימה, גם ב-SD וגם ב-HD. אמנם עם קודקים סבירים, אבל אפשר למצוא. גם ב- Win7/EVR וגם XP/VMR9
ולא לדבר על אקטנדרים, ששם עוד יותר טוב. האיכות באקטנדר יותר טובה מכל ממיר YES שיש לי.
זמן שינוי ערוץ יחסית מאד קצר - 2-4 שניות.

אצלי איכות האות היא 100 אבל העוצמה בסביבות ה-60. אני אפילו משתמש במפצל ל-4 מקואקס אחד של YES.

אני זוכר את השיטה האנלוגית עם ממירים מחוברים לכרטיסי PVR150 ול-HD-PVR. אין מה להשוות מבחינת איכות ויציבות. למרות כל התאומים, החלפת ערוץ פעם 1 מתוך 10 בעזרת בלאסטר הייתה מתפקששת, לא לדבר על הזמן שהיה לוקח.

אני בטוח שנמצא איזהשהו פתרון לגבי הכיתוביות עד שסאג' יזיזו את התחת האמריקאי שלהם.
...

באיזה קודקים אתה משתמש?

rami69 · שליחה 24/06/2009 22:43

oshapir כתב:
ytulpan כתב:דווקא אני מאד מרוצה מהשיטה הזו (הדיגיטלית)

אני זוכר את השיטה האנלוגית עם ממירים מחוברים לכרטיסי PVR150 ול-HD-PVR. אין מה להשוות מבחינת איכות ויציבות. למרות כל התאומים, החלפת ערוץ פעם 1 מתוך 10 בעזרת בלאסטר הייתה מתפקששת, לא לדבר על הזמן שהיה לוקח.
...
כאשר משתמשים ב-USB-UIRT להעברת ערוצים - מגיעים ל-100% העברות ערוצים טובות...מנסיון של שנים...
דווקא השיטה הדיגיטאלית, כרגע לדעתי, לא נותנת מענה של 100% למערכת כלל ביתית עם מספר משתמשים "טיפשים".
זו הסיבה שאני עדיין לא עובר....

אורן.
...

i have 2 childs 4 and 8 years old, they use hd200 to switch channels without any problem.
i have kitchen and 80 years, old grandmother also handle it's without problem.
all recordings are digital with mporg dvbe4sage software.
i saw concurrent recording of 7 channels!!!
there real onlt 2 issue - subtitles, and radio streams support.