שרשור חדשות היום-יום בעולם האנדרואיד

AviBiton · שליחה 11/05/2011 11:50

פאבל, ייקח זמן עד שזה יגיע.

Pavelz · שליחה 11/05/2011 11:51

אני לא ממהר. אחכה עוד שנה להתייצבות הטכנולוגיה והמחירים

osherov · שליחה 19/05/2011 18:07

האנדרואיד צומח וצומח וצומח. טבלה נוספת מתפרסמת ע"י Gartner’s בה מוצגים כמות המכשירים על פי מערכות ההפעלה שהם מריצים שנמכרו בעול, ברבעון הראשון של 2011. אם נוציא את הסימביאן מהמשוואה אז אפשר לראות שהאנדרואיד נמצא הרבה לפני כל השאר:
תמונה

eg99 · שליחה 19/05/2011 22:22

בהמשך לשרשור ההזוי שעסק בתחזית מכירות מיקרוסופט ונוקיה - אל תשמיט כל כך מהר את הסימביאן (חזק ביפן, ומיקרוסופט תקח ככל הנראה את הכמויות של סימביאן של נוקיה).
שים לב שלמרות שהסימביאן כבר סוס מת, עדיין יש גידול של כמעט 15% YOY (נכון שזה קטן יחסית לגידול של 100% של סה"כ השוק, והגידול המרשים של אנדרואיד, IOS ו RIM אבל עדיין גידול יפה)...

וכמו שאתה מתבסס על נתוני גרטנר, אתה יכול להסתמך על הנתונים של פירמיד. חברת מחקר רצינית בד"כ.

לגבי תחזית - אפשר להתווכח, אבל אני לא ממליץ לזלזל. בכלל בחיים.

osherov · שליחה 19/05/2011 22:41

ערן,
למרות הנאמר על ידך אין לי אלא להמשיך ולגחך על התחזית ההזויה ההיא שמנותקת מכל מציאות קיימת!
נתוני גרטנר בכלל לא מענינים אותי, אבל הם עוד טיפה בים הנתונים והחדשות שסובבים אותנו מידי שבוע בכל הנוגע לגדילה של האנדרואיד. אני לא הצלחתי למצוא עד עכשיו שום סיבה הגיונית לכך שמישהו הולך לעצור את הצמיחה הזאת (למעט בית משפט), להפך, למרבה הצער אפשר לומר שהאנדרואיד צועדת לשליטה גדולה עוד יותר בעולם הזה. מיקרוסופט ונוקייה רחוקים שנות אור מלפזול על ההגמוניה הזאת והתחזית ההיא עוד מדברת על מהפך שיקרה עוד שנה וחצי....שנה וחצי מעכשיו למערכת שעדיין נוקיה עוד לא הוציאה אפילו מכשיר אחד ויחיד לפלטפורמה הזאת בעוד לאנדרואיד יוצאים עשרות מפלצות כל רבעון

זה חדשות האנדרואיד ולא חדשות נוקיה או חדשות ה phone 7. כי אם זה היה כך, אז היית שומע כאן יותר על הצרות שעדיין יש בנוקיה ומיקרוסופט ועל השמועות שבסוף מיקרוסופט בכלל תרכוש את את נוקיה או לפחות חלק מהחטיבות שלה, וזה היית שומע הרבה יותר מאשר על ההצלחה של המוצרים של נוקיה או הצלחת Phone 7 בעתיד (למרות שייתכן שזה יתרחש אבל בטח לא מהר כל כך ובטח לא בסדרי גודל כאלה)

משהו שעניין אותי בתגובה שלך, איך הגעת למסקנה שמיקרוסופט היא זאת תיקח את הנתח של סימביאן?! הסיכוי שזה באמת יקרה הוא נמוך מאוד

eg99 · שליחה 20/05/2011 8:10

אריה,
ראשית, כדי שלא יהיה ספק - אני לא תומך בתחזית ההיא.
וזה לגיטימי שאתה מגחך.

אני רק חושב שכדאי לא לשכוח איך ובשביל מה נוצרים דוחות המחקר האלה.
והשרשור ההוא הפך לשרשור דחקות.

הסיבה שאני מעריך (זאת לא מסקנה) שבסיס הלקוחות של שסימביאן יעבור למיקרוסופט היא שסימביאן זה בעיקר נוקיה.
להרבה מאד אנשים ברחבי העולם נוקיה היא עדיין הבחירה הטבעית.

בנוסף, ובלי קשר, למרבית אזרחי העולם, סמארטפון זה אתגר לא קטן (גם כלכלי וגם טכנולוגי), ולהערכתי יעדיפו מערכת שקל להם להתרגל אליה.
ואני מעריך - גם על סמך נסיון עבר וגם על סמך מחקרי שוק -שדודה רחל מסין או הודו (מדינות שבהן נמכרים פי 2 סמארטפונים מבארה"ב) תעדיף ווינדוס על פני אנדרואיד. בוודאי על נוקיה.
אין לה עניין בהחלפת רומים, והדברים היחידים שהיא תוריד מהמרקט זה את ה YNET המקומי ואנגרי בירד, ותשים אייקונים יפים ותשמע מוזיקה ויוטיוב, ותשתמש במצלמה.
וכל אלה לא קשורים למערכת הפעלה.

אני לא אומר שזה יקרה תוך שנה.
אני כן מאמין שהעליה (לפי גרטנר שהבאת) בכמות הסימביאנים הנמכרת תומכת בהנחות שלי.

ארה"ב אולי שוק משמעותי, ולא קטן, אבל חוץ ממנו נמכרים עוד למעלה ממיליארד טלפונים בשנה.
אז אל תיקח כדוגמה את ארה"ב שעד לפני 5 שנים עוד השתמשו בפייג'רים, ולפני 3 שנים כל "אצולת העסקים" השתמשה בבלקברי.
גם לא את ישראל.

ואנקדוטה קטנה - לי יש מוטורולה DEFY.
אין סיכוי שבעולם שהמכשיר הזה יתפוס בכמויות - למרות השיחות ולמרות האנדרויד.
הסיבה - ממשק ה"טלפוניה" כל כך גרוע, שאין סיכוי שמישהו שהוא לא סופר טכנולוגי ימליץ על זה לחברים שלו, או שזה יקבל סקירות חיוביות.
ובסוף, המכשיר הזה הוא גם ואולי בעיקר טלפון.
אני מאמין שלנוקיה זה לא יקרה. למרות הממשק הנורא של סימביאן.

osherov · שליחה 20/05/2011 8:59

ערן,
מסכים עם זה שסמארטפון זה אתגר לא קטן, אבל רק להזכיר לך שה Phone 7 זאת מערכת הפעלה לסמארטפונים חזקים. מעניין להתסכל על דרישות הסף של חומרת המכשירים שיוכלו להריץ את ה Phone 7 (ראה תמונה). מסך 4 אינצ', מעבד 800MHz, זיכרון פנימי של 8GB, מצלמה 5MP, רזולוציה 480x800....זה לא בדיוק מכשיר לכל אחד.

אז כדי שהמערכת הזאת תתפוס בסדרי גודל כאלה, דודה רחל מסין צריכה לרכוש את מפלצות הטכנולוגיה הזאת ומי שהולך לייצר מכשירי סמארטפון חזקים כל כך, הולך להתחרות ישירות באנדרואיד וב iOS ושם הוא הולך להתחרות ישירות במוצרי ה Middle-Hi End. אין שום קשר בין סימיביאן ובין Phone 7. אלה שתי מערכות שלא קשורות אחת לשנייה....ההנחה שלך שאנשים ימתינו עוד חצי שנה וירכשו מכשיר נוקייה חדש שיריץ Phone 7 רק בגלל שהם התרגלו לנוקייה כבר לא תתפוס. השוק לא עד כדי כך מטומטם. כדי שנוקיה תשיג את השוק, היא תצטרך להוציא מכשיר שיתחרה בשאר מכשירי החברות ומיקרוסופט תצטרך להוציא מערכת הפעלה שתתחרה בשאר מערכות ההפעלה למובייל. הגיחוך בכל העניין הזה הוא שהתחזית הזאת מנבאת צמיחה מטורפת לנוקיה בעוד שהחברה הפינית, לא רק שפיספה את הרכבת שיצאה לפני הרבה מאוד זמן מהתחנה, אלא היא עדיין לא עלתה על הרכבת הבאה.....

אם מיקרוסופט תצליח לתפוס נתח של 10%-15% משוק הסמארטפונים עם ה Phone 7, זה יהיה הישג משמעותי בשבילם. אם נוקייה תצליח לחזור ולעמוד על הרגלים ולהחשב לחברה שתצליח להתחרות חומרתית בסמסונג, מוטורולה, אפל, HTC, סוני אריקסון, LG.....זה יהיה הישג אדיר בשבילם.

ככל שאני קורא יותר אינופרמציה על נוקייה ועל המצב הגרוע אליו הם נקלעו, אני מהמר "שהסוף" שלהם קרוב יותר מאשר ההצלחה שלהם. לדעתי, חטיבת המובייל תרכש בסופו של דבר ע"י מיקרוסופט

אגב, החלפת רומים זה סתאם עוד תכונה מיני רבות באנדרואיד. רוב רובם של האנשים שיש לם אנדרואיד ביד בכלל לא מודעים לגבי מה זה רום ומה זה רוט

eg99 · שליחה 20/05/2011 10:30

אני מסכים לרוב מה שאמרת.

לדעתי הבעיה הגדולה של נוקיה התחילה כשהחליטה להפטר מחטיבות פיתוח החומרה שלה - מפיתוח המודם (חלק הרדיו שמתחרה בקואלקום) שנמכר ל ST, דרך הורדת הפוקוס על מעבד האפליקציה (השאירה ל OMAP את הפיתוח, שיחד עם סמסונג, קואלקום ואחרים לקחו את השוק), ועד חוסר היכולת להתמודד עם השינוי בשוק בזמן.

אבל, וזה אבל גדול.
עיקר הגודל של נוקיה מגיע מכמות אדירה של מכשירים זולים וזולים מאד - במחיר ממוצע ליחידה נמוך - בשווקים המתעוררים.
ושם החדירה של סמארטפונים עדיין מוקדמת יחסית, ולשם היא מכוונת, עם תקוה, ציפיה והערכות לכיבוש השוק עם המותג ועם ממשק מוכר ונוח.

שים לב לשני דברים:
- מבין המתחרות שמנית - מוטורולה כבר כמעט עשור לא בכיוון, ואלמלא הברקת הריזור הם כבר לא היו קיימים (הועמדו למכירה); סוני אריקסון התמקדה במכשירים היותר חזקים (Feature phones), עם מחירי יחידה גבוהים יותר (= רווחיות גבוהה); ל HTC יש אחלה מוצרים, אבל מעט מאד כח שיווקי ועצמאות בשווקים גדולים באמת; אפל (וגם RIM שלא הזכרת) מתחרות על פלח הסמארטפונים בלבד, מה שעלול להקשות עליהם כשהמלחמה תתחיל לזוז על נתחי שוק באשורים פחות מפותחים; והקוריאנים שמתמחים בהוצאת עשרות דגמים במהירות שיא, אבל רק בשנתיים-שלוש האחרונות מצליחים להות גורם משמעותי בחדשנות.

לאור זה אני מאמין שעדיין מוקדם מידי להספיד את נוקיה.
זה עוד יכול להגיע, אבל עוד לא קרה, מלבד בשוק הסמארטפון (פלח חשוב ורווחי, אבל זה לא כל השוק).

- אתה מפריד משום מה בין נוקיה בין מיקרוסופט, אבל צופה שמיקרוסופט תקנה את נוקיה. אני מאמין שכרגע זה אותו דבר.
חברות כמו HTC, אבל גם סמסונג וסוני אריקסון (כולן אגב ממשיכות להוציא דגמים מבוססי מיקרוסופט, למרות שאלו פחות בולטים ומסוקרים) ישמחו להרתם לחגיגה על חשבון אנדרואיד, אם יהשוק יאהב את המערכת.
אם (וכאשר) כמות המכירות של סימביאן היתה יורדת, הייתי מסתכל על הדברים אחרת.

אני לא חסיד גדול של מיקרוסופט, וודאי שלא במערכות ניידות, אבל "העולם" התרגל ואוהב, וממה שאני קורא ושומע, יכול להיות שהם סופסוף מוציאים מערכת הפעלה סבירה.

osherov · שליחה 20/05/2011 10:59

ערן,
התבלבתי, הרי ה Phone 7 מכוון אך ורק לשוק הסמארטפונים ולא סתאם לשוק הזה, אלא מכוון למכשירים החזקים. שוק המכשירים הזולים והזולים מאד הופך להיות הרבה פחות רלוונטי לנוקיה, כי הרי הסימביאן מת! הם המיתו אותו. כמעט את כל המשאבים נוקייה מכוונים ל Phone 7. אגב, דווקא בעניין המכשירים הזולים, לאנדרואיד יש יתרון גדול נוסף. כיום יש מכשירי אנדרואיד שנמכרים ע"י המפעילות בעולם פשוט במחירי ריצפה. לא ה-Phone 7 ולא iOS ולא RIM יוכלו להתחרות במחירים ובמבחר שיש שם. זה שאנחנו בפורום, מדברים בעיקר על ה High End של המכשירים האלה לא משקף את המציאות.

מוטורולה, סמסונג ,HTC, LG, סוני אריקסון עושים את הכסף הגדול שלהם מהאנדרואיד. לא רואה סיבה שזה ישתנה בקרוב. האנדרואיד הוא חינמי ופתוח (מאפשר להם לעשות שם מה שבא להם בנוסף לכך שאין תשלום תגמולים לאף אחד). לא רואה סיבה שהם יחליטו להעביר את המסה הקריטית שלהם לכיוון ה Phone 7. זה ש HTC מייצרת פה ושם איזה מכשיר לפלטפורה של MS סה"כ אומר שהם לא שמים את כל הביצים בסל אחד כרגע זה לא אומר הרבה יותר מזה.

אגב, איפה ראית שמישהו כאן מספיד את נוקיה או MS?! כל השרשור ההוא דיבר על כך שאין להם שום סיכוי להשתלט על השוק תוך שנה וחצי מהמצב בו הם נמצאים ומהמצב בו ה Phone 7 נמצא ביחס ל OS-ים האחרים....זה אפילו לא בכיוון

אל חשש, עוד כמה חודשים אני אעלה לכאן נתונים שמראים לך איך הסימביאן יורדת ויורדת גם בכמויות (טענה מוזרה לטעמי מצאת בקשר לעלייה בכמות מכשירי הסימביאן)

eg99 · שליחה 20/05/2011 14:05

אני שוב מסכים.

ההסבר הקודם שלי לא היה מספיק חד:
- הקשר בין כמות הסימביאנים (=כמות הסמארטפונים שנוקיה מוכרת) לבין MS הוא שינוי הכיוון של נוקיה (כמו שהיטבת לתאר) -> הסמארטפונים של נוקיה ימשיכו להמכר, רק עם OS אחר - MS7.
- ברור שסימביאן תרד. נוקיה הפסיקה עם זה, אז זה ירד.
אני רק טוען שהכמות תעבור (בחלקה לפחות) ל MS7.

אני לא טענתי בשום מקום שאני מסכים עם התחזית ההיא (והשרשור ההוא לא דן בסיכוי שזה יקרה, אלא היה עסוק בהרצת דחקות).
ולגבי היצרנים הטיוואנים, הסינים והקוריאנים - מאד תלוי מה יהיה המודל של MS.
אם הם ימשיכו לגבות סכום גבוה על ה OS - כנראה שיהיה להם קשה (אלא אם הם או נוקיה יצליחו להפוך את ה OVI שלה למשהו מאד מעניין)
אני לא מכיר את התוכניות של MS או נוקיה, אבל הקשר של MS עם היצרנים במזרח אסיה כל כך חזק נכון להיום (עולם ה PC עדיין דומיננטי מאד), שהרבה עוד יכול להשתנות.

iakovl · שליחה 20/05/2011 14:20

אריה, ממליץ לך על "חדשה" מעניינת... יציאת רום רשמי לכל הגלקסי השונים של CM7 ולא פורטים לא רשמיים

osherov · שליחה 23/05/2011 17:13

חברים חדשים הצטרפו לי למדף

[img2=550x412]http://imageshack.us/m/21/7782/88080292.jpg[/img2]

eran_io · שליחה 23/05/2011 17:50

אקסייט!

richrach · שליחה 24/05/2011 12:29

http://www.themarker.com/smartphones/1.646165

osherov · שליחה 25/05/2011 21:34

החדשה הכי חמה בעולם האנדרואיד היום, הייתה הודעה של חברת HTC שם נאמר שהיא בוחנת את מדיניות נעילת המכשירים החדשים שלה להתקנת רומים משודרגים (מה שנקרא נעילת וחתימת ה bootloader)....חברת מוטורולה כבר פירסמה שהמכשירים החדשים שלה, שיושקו מסוף השנה לא יכילו חתימה של bootloader, מה שכנראה אומר שהיא תאפשר התקנה של רומים מקוסטמים על המכשירים האלה. אז האם עכשיו גם הכעס שיש ברשת כלפי חברת HTC בקשר לחתימות שהם שמו במכשירים החדשים שלהם, ישפיע גם עליהם? העתיד יגיד.....הנה הפרסום הרשמי שלהם:

[left]Update on Bootloaders
by HTC on Wednesday, May 25, 2011 at 2:50am
Thanks so much for providing feedback, we hear your concerns. Your satisfaction is a top priority for us and we're working hard to ensure you have great experiences with our phones. We're reviewing the issue and our policy around bootloaders and will provide more information soon. Thank you for your interest, support and willingness to share your feedback.
Share[/left]
...

שח_מט · שליחה 26/05/2011 9:55

ראיתי באירופה גלקסי טאב 10 אינץ ומוטורולה XOOM באזור ה 650 יורו.
יש צפי לנחיתתם בארץ?

iakovl · שליחה 26/05/2011 13:20

יש לך את טרנספורמר בארץ, לא צריך יותר מזה

Pavelz · שליחה 26/05/2011 14:10

iakovl כתב:יש לך את טרנספורמר בארץ, לא צריך יותר מזה
...

אין דבר כזה "לא צריך יותר מזה"
צריך כמה שיותר "מזה"

osherov · שליחה 27/05/2011 8:34

אז קיבלנו תשובה מהר יותר ממה שחשבנו. חברת HTC הודיעה הלילה באופן רשמי שהמכשירים החדשים שלה יאפשרו התקנה של רומים לא רישמיים עליהם

http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... 03#1420503

אגב, הגלקסי טאב החדשים נחשבים לטובים (ויקרים) יותר מטאבלט הטרנספורמר שנחת בארץ. לכן כמובן שיהיו כאלה שיעדיפו אותם על פני הטאבלט של אסוס

שח_מט · שליחה 28/05/2011 9:49

iakovl כתב:יש לך את טרנספורמר בארץ, לא צריך יותר מזה
...

לינק? מה זה?

שרשור חדשות היום-יום בעולם האנדרואיד

אילו אפליקציות זכו בתחרות הפיתוח של גוגל בישראל?