רכב צמוד, ליסיניג, קנייה פרטית או בכלל דו גלגלי?

moco · שליחה #61 01/12/2009 13:45

בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.

טלHD · שליחה #62 01/12/2009 13:53

moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...

משה....להשוות טויוטה אוונסיס ליונדאי זה כמו להשוות חמור לסוס...

הטויוטה אוונסיס בסיגמנט רכב "מנהלים" 2.0 ליטר, קבוצה 4 במחיר בסיס 157,000 ש"ח.
היונדאי I30 רכב משפחתי קומפקטי 1.6 ליטר, קבוצה 2 במחיר בסיס 114,000 ש"ח.

דרך אגב, למי שלא היה ברור ...הטויוטה היא הסוס והיונדאי הוא החמור...

אה...עוד משהוא חשוב להפרשים שציינת:
טויוטה נותנת לציי רכב וליסינג 1% הנחה על האוונסיס.
יונדאי נותנת כ-20% הנחה.....
זה מסביר את העלות הסופית של הרכב לקניה מליסינג....

seri · שליחה #63 01/12/2009 14:14

גם אני בין המתלבטים אם להחזיר את הרכב לחברה ולקנות רכב פרטי.
באופן כללי הכל תלוי בכמה שאתה נוסע בשנה , באיזה רכב תחליף את הליסינג ובכל כל כמה זמן תשדרג,
והכי חשוב כמה שווה לך השקט הנפשי - דבר ששווה לכל אחד סכום אחר.

צירפתי מחשבון לשימושכם , הוא לא לכפתה על ידי , אני כתבתי מחשבון אחר פשוט יותר שנותן בערך את אותה תוצאה.
ישנן אפשרויות להזין נתונים וערכי טבלה מצד שמאל
המחשבון נשלח אלי לפני מספר חודשים

אני נוסע כ- 25K בשנה
כבר במצב הנוכחי זה לא משתשלם לי-- אבל אני צריך לעשות את הסוויץ' הזה של הנוחות מול עלות כספית
ולקנות רכב פרטי.
מקווה שזה יקרה עוד בתחילת שנה הבאה (2010)

מכיון שלא ניתן לפתוח קובץ עם סיומת XSL שיניתי את הסיומת ל GIF
להוריד ולשנות חזרה לסיומת המקורית

osherov · שליחה #64 01/12/2009 14:20

טלHD כתב:
osherov כתב:
moco כתב:אתה צודק, זה דומה (לא בדיוק) להלוואה מהבנק. ברמה העקרונית זה אותו דבר - קנייה באשראי.
ההבדל הוא בעצם מה שכתבת בעצמך וזה שזה ארוז כחבילה שיווקית אחרת.
למי זה מתאים? למי שרוצה להמשיך ככה לאורך שנים וכל 3 שנים להחליף.
לחברת הליסינג זה בוודאי כדאי, כי הסיכוי שהלקוח יעשה קנייה נוספת בעתיד גבוה.
...
הנה דוגמה לחברה שמציעהi30 במסלול של ליסינג פרטי!
איפה קאטצ'?! (הרי ברור שזה לא יפה כמו שזה נראה)
...
הקאטצ' ברור....
שים לב לאותיות הקטנות למטה...חושב לפי ריבית 5.25%.....והיום הריבית הבנקאית למימון רכב היא 3% ומטה...
כמו כן, רכב מליסינג במידה ותממש את האופציה ותעביר אותו לבעלותך, שווה 19% פחות ממחירון בעת המכירה..

והנה...כבר המימון הבנקאי יותר זול בכ- 25,000 ש"ח....מאשר ליסינג.
...

לא הבנתי,
איך מימון בנקאי זול יותר?
לפי הטבלה שהבאתי, סה"כ הכסף אותו תשלם כעבור 32 חודש יהיה זהה (טיפה יותר) מהסכום אותו היית משלם אם היית קונה את הרכב בתשלום אחד! איך ייתכן שהלוואה בנקאית למשך כמעט 3 שנים הייתה גורמת לך לשלם סכום נמוך יותר?
שים לב, שבמידה ואתה מחליט לרכוש את הרכב כעבור 3 שנים, מחיר המחירון של הרכב באותה עת לא רלוונטי אלא מה שחשוב הוא סך כל הכסף ששילמת על הרכב מרגע הרכישה (כאילו קנית מוצר בתשלומים)
ואגב נוסף, הרכב רשום על שימך ולא על שמה של חברת הליסינג (לפחות בחלק מהמקומות) ולכן אין ירידת ערך עקב רישום הרכב כליסינג

moco · שליחה #65 01/12/2009 14:31

טלHD כתב:
moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...
משה....להשוות טויוטה אוונסיס ליונדאי זה כמו להשוות חמור לסוס...

הטויוטה אוונסיס בסיגמנט רכב "מנהלים" 2.0 ליטר, קבוצה 4 במחיר בסיס 157,000 ש"ח.
היונדאי I30 רכב משפחתי קומפקטי 1.6 ליטר, קבוצה 2 במחיר בסיס 114,000 ש"ח.

דרך אגב, למי שלא היה ברור ...הטויוטה היא הסוס והיונדאי הוא החמור...

אה...עוד משהוא חשוב להפרשים שציינת:
טויוטה נותנת לציי רכב וליסינג 1% הנחה על האוונסיס.
יונדאי נותנת כ-20% הנחה.....
זה מסביר את העלות הסופית של הרכב לקניה מליסינג....
...

מה אתה אומר??

מי השווה בין שתי המכוניות האלה בכלל?
מה שהשוויתי זה ההפרש בין המחירון לבין קנייה במסלול הליסינג + מימוש האופציה כעבור 3 שנים, בשני המקרים.
אין שום קשר לכך שהמכוניות שונות לגמרי.
הם פרסמו מכונית בה אין כמעט הפרש כמו שאריה זיהה, אך במכונית שלא בפרסומות יש גם יש הפרש.
זה מתחבר לכך שאני חושד שהיונדאי זה מעין loss leader שתמחרו שם את התוכנית בזול, כדי שיוכלו לפרסם פרסומת כזו אטרקטיבית.

osherov · שליחה #66 01/12/2009 14:31

moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...

באמת עכשיו שאני בודק במחשבון שלהם אז על רוב הרכבים באמת אתה תשלם סכום גבוה משמעותית ממחיר המחירון, למעט מספר דגמים שם אתה תשלם סכום כמעט זהה (כמו ה i30)
מעניין

moco · שליחה #67 01/12/2009 14:38

osherov כתב:
moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...
באמת עכשיו שאני בודק במחשבון שלהם אז על רוב הרכבים באמת אתה תשלם סכום גבוה משמעותית ממחיר המחירון, למעט מספר דגמים שם אתה תשלם סכום כמעט זהה (כמו ה i30)
מעניין
...

כנראה הם הכינו עוד כמה דגמים בשביל פרסומות

osherov · שליחה #68 01/12/2009 14:45

moco כתב:
osherov כתב:
moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...
באמת עכשיו שאני בודק במחשבון שלהם אז על רוב הרכבים באמת אתה תשלם סכום גבוה משמעותית ממחיר המחירון, למעט מספר דגמים שם אתה תשלם סכום כמעט זהה (כמו ה i30)
מעניין
...
כנראה הם הכינו עוד כמה דגמים בשביל פרסומות
...

תשמע עדיין i30 זה רכב מאוד מוצלח ומצליח ולא סתאם איזה רכב קיקיוני שאף אחד היה רוכש,
רק בינינו כל רכבי הליסיניג (קטגוריה 2) זה אותו הדבר....
מהמזדה 3, דרך הפוקוס, דרך המגאן (למעט התקלות), דרך ה i30 , דרך הקורולה הנפוצה (רק לא הרובוטי) עד ה C4
באמת ההבדלים הם לא כאלה גדולים

moco · שליחה #69 01/12/2009 14:51

osherov כתב:
moco כתב:
osherov כתב:
moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...
באמת עכשיו שאני בודק במחשבון שלהם אז על רוב הרכבים באמת אתה תשלם סכום גבוה משמעותית ממחיר המחירון, למעט מספר דגמים שם אתה תשלם סכום כמעט זהה (כמו ה i30)
מעניין
...
כנראה הם הכינו עוד כמה דגמים בשביל פרסומות
...
תשמע עדיין i30 זה רכב מאוד מוצלח ומצליח ולא סתאם איזה רכב קיקיוני שאף אחד היה רוכש,
רק בינינו כל רכבי הליסיניג (קטגוריה 2) זה אותו הדבר....
מהמזדה 3, דרך הפוקוס, דרך המגאן (למעט התקלות), דרך ה i30 , דרך הקורולה הנפוצה (רק לא הרובוטי) עד ה C4
באמת ההבדלים הם לא כאלה גדולים
...

אולי בדגמים הללו ההבדל בין המחיר שזה עולה להם לבין המחיר שזה היה עולה לך גדול יותר בגלל הכמויות הגדולות שהם רוכשים.
אם כך, אז יכול באמת להיות שכדאי לרכוש דרכם, או לפחות , לא ממש יותר יקר.

אגב, יש לך מושג איך קובעים אם רכב במצב להחזרה (לאחר 3 שנים)?
הכוונה שלי היא שנניח הייתה לך תאונה וחסכת בתיקון הפחחות כך שהוא לא נראה ממש טוב. האם אתה יכול להחזיר אותו במצב כזה לאחר 3 שנים או שיש מצבים שהם יכולים לחייב אותך לרכוש אותו או לפצות אותם בדרך אחרת.

osherov · שליחה #70 01/12/2009 15:09

moco כתב:
osherov כתב:
moco כתב:
osherov כתב:
moco כתב:בעיניין ישראקאר, אריה שלח לי את הלינק: http://www.isracar.co.il/?pg=Calc&CategoryID=163

בחרתי באקראי טויוטה אוונסיס, ושם ההפרש בין מחירון (לפי המספר שהם נותנים) לעלות כוללת דרכם היה 15.5K יותר יקר אצלם, שזה שונה מהותית מהיונדאי שבפרסומת.
...
באמת עכשיו שאני בודק במחשבון שלהם אז על רוב הרכבים באמת אתה תשלם סכום גבוה משמעותית ממחיר המחירון, למעט מספר דגמים שם אתה תשלם סכום כמעט זהה (כמו ה i30)
מעניין
...
כנראה הם הכינו עוד כמה דגמים בשביל פרסומות
...
תשמע עדיין i30 זה רכב מאוד מוצלח ומצליח ולא סתאם איזה רכב קיקיוני שאף אחד היה רוכש,
רק בינינו כל רכבי הליסיניג (קטגוריה 2) זה אותו הדבר....
מהמזדה 3, דרך הפוקוס, דרך המגאן (למעט התקלות), דרך ה i30 , דרך הקורולה הנפוצה (רק לא הרובוטי) עד ה C4
באמת ההבדלים הם לא כאלה גדולים
...
אולי בדגמים הללו ההבדל בין המחיר שזה עולה להם לבין המחיר שזה היה עולה לך גדול יותר בגלל הכמויות הגדולות שהם רוכשים.
אם כך, אז יכול באמת להיות שכדאי לרכוש דרכם, או לפחות , לא ממש יותר יקר.

אגב, יש לך מושג איך קובעים אם רכב במצב להחזרה (לאחר 3 שנים)?
הכוונה שלי היא שנניח הייתה לך תאונה וחסכת בתיקון הפחחות כך שהוא לא נראה ממש טוב. האם אתה יכול להחזיר אותו במצב כזה לאחר 3 שנים או שיש מצבים שהם יכולים לחייב אותך לרכוש אותו או לפצות אותם בדרך אחרת.
...

אין לי מושג,
אבל אהבתי את הראש הקרימנילי שלך

עכשיו ברצינות, ההגיון שלי אומר שבמידה והחלטת להחזיר את הרכב ולקחת רכב חדש אחר (כלומר אתה לא רוצה לרכוש אותו), הם אלה שיקבעו את מחיר ההנחה שתקבל בתשלום הראשוני על הרכב החדש שתיקח. אני מניח שהנחה הזאת היא נגזרת של מחיר המחירון של הרכב אותו החזרת להם וכנראה גם נגזרת ממצב הרכב (תאונות וכו)

moco · שליחה #71 01/12/2009 15:16

משהו לא ברור לי: אתה יכול להחזיר רק בתנאי שאתה לוקח רכב חדש?
אם כך, אז מה שכתבת סביר.
אם לא כך, אז אתה מחזיר (ומקסימום, לוקח רכב חדש מחברה אחרת

)

שום ראש קרימינלי. מצבים כאלה קורים גם כשהם לא מתוכננים כדי "לדפוק מישהו". לא חסר אנשים שחוסכים הרבה כסף על תיקונים קוסמטיים יקרים גם על המכונית של עצמם. (אני רכשתי אוטו משומש כזה שנצבע בצורה מאוד לא מקצועית בכיף, תמורת מחיר זול)

osherov · שליחה #72 01/12/2009 16:16

moco כתב:משהו לא ברור לי: אתה יכול להחזיר רק בתנאי שאתה לוקח רכב חדש?
אם כך, אז מה שכתבת סביר.
אם לא כך, אז אתה מחזיר (ומקסימום, לוקח רכב חדש מחברה אחרת )
...

למיטב הבנתי:
1. אתה יכול להחזיר את הרכב ולקחת רכב חדש ואז תקבל הנחה על התשלום הראשוני
2. אתה יכול לרכוש את הרכב

כמובן שאתה יכול גם להחזיר את הרכב ולעבור לחברה השכרה אחרת אבל, לדעתי, אז לא תקבל מהם אגורה שחוקה על הרכב אותו החזרת

AviBiton · שליחה #73 01/12/2009 16:22

תגידו, בליסינג הפרטי הזה, כל הטיפולים הם על חשבון הרוכש או כמו בליסינג תפעולי, על חשבון חברת הליסינג?
ההגיון והסכומים אומרים שזה על חשבון הרוכש, ושהתוכנית היא מעין תוכנית פריסת תשלום, אבל אני בכל זאת שואל, ליתר ביטחון

.

moco · שליחה #74 01/12/2009 16:35

אתה צודק, זה ליסינג מימוני. כל ההוצאות (טיפול, אגרות,ביטוח וכמובן דלק) עליך.

Lior_M · שליחה #75 01/12/2009 20:35

נו טוב,
רק בשביל לחסוך את כל החישובים האלה כדאי רכב ליסינג ..

shaulch · שליחה #76 01/12/2009 21:31

osherov כתב:
moco כתב:אתה צודק, זה דומה (לא בדיוק) להלוואה מהבנק. ברמה העקרונית זה אותו דבר - קנייה באשראי.
ההבדל הוא בעצם מה שכתבת בעצמך וזה שזה ארוז כחבילה שיווקית אחרת.
למי זה מתאים? למי שרוצה להמשיך ככה לאורך שנים וכל 3 שנים להחליף.
לחברת הליסינג זה בוודאי כדאי, כי הסיכוי שהלקוח יעשה קנייה נוספת בעתיד גבוה.
...
הנה דוגמה לחברה שמציעהi30 במסלול של ליסינג פרטי!
איפה קאטצ'?! (הרי ברור שזה לא יפה כמו שזה נראה)
...

הקאטצ' הוא שרוב הפעמים הרכב נרשם ע"ש חברת הליסינג ומכאן נובע כמה דברים:

1. אתה חשוף למצב החברה - אם החברה פושטת רגל לוקחים לך את הרכב מבלי להחזיר לך דבר.
2. הפחתה של 10% במחיר הרכב על ליסינג . (אתה יכול להסתכל על זה כתוספת לריבית שאתה משלם)

צריך להבין שלא משנה אם את לוקח רכב חדש אחרי 3 שנים או קונה או רוצה להחזיר להם צריך למכור את הרכב הישן
הם מביאים לך ייפוי כוח ואתה צריך למכור אותו ומה שהם יקבלו פחות הסכום שנותר לך זה הכסף שתקבל חזרה .

מה שכן יש יבואנים שמאפשרים לחברות ליסינג לרשום את הרכב על שמך ואז במקרה כזה אם אתה מצליח להשיג מימון טוב אז אולי זה עדיף. (למשל שברולט).

osherov · שליחה #77 02/12/2009 9:49

shaulch כתב:
osherov כתב:
moco כתב:אתה צודק, זה דומה (לא בדיוק) להלוואה מהבנק. ברמה העקרונית זה אותו דבר - קנייה באשראי.
ההבדל הוא בעצם מה שכתבת בעצמך וזה שזה ארוז כחבילה שיווקית אחרת.
למי זה מתאים? למי שרוצה להמשיך ככה לאורך שנים וכל 3 שנים להחליף.
לחברת הליסינג זה בוודאי כדאי, כי הסיכוי שהלקוח יעשה קנייה נוספת בעתיד גבוה.
...
הנה דוגמה לחברה שמציעהi30 במסלול של ליסינג פרטי!
איפה קאטצ'?! (הרי ברור שזה לא יפה כמו שזה נראה)
...
הקאטצ' הוא שרוב הפעמים הרכב נרשם ע"ש חברת הליסינג ומכאן נובע כמה דברים:

1. אתה חשוף למצב החברה - אם החברה פושטת רגל לוקחים לך את הרכב מבלי להחזיר לך דבר.
2. הפחתה של 10% במחיר הרכב על ליסינג . (אתה יכול להסתכל על זה כתוספת לריבית שאתה משלם)

צריך להבין שלא משנה אם את לוקח רכב חדש אחרי 3 שנים או קונה או רוצה להחזיר להם צריך למכור את הרכב הישן
הם מביאים לך ייפוי כוח ואתה צריך למכור אותו ומה שהם יקבלו פחות הסכום שנותר לך זה הכסף שתקבל חזרה .

מה שכן יש יבואנים שמאפשרים לחברות ליסינג לרשום את הרכב על שמך ואז במקרה כזה אם אתה מצליח להשיג מימון טוב אז אולי זה עדיף. (למשל שברולט).
...

1-2 לא מדוייק, אני מכיר חברות שהרכב החדש רשום על שימך ולא על שמה של חברת ההשכרה! (זה נכון שעושה רושם במצב של פשיטת רגל של חברת ההשכרה גם אם הרכב רשום על שימך אתה הסכנה)

אגב, "הקאטצ'" אחד של חברות ההשכרה הוא די ברור ואומר שכעבור 3 שנים מחיר הרכב "הישן" שנסעת בו בשוק יהיה נמוך או שווה למחיר אותו תידרש לשלם על מנת לרכוש אותו ואז כמובן ההחלטה ההגיונית שלך היא לקחת דרכם רכב חדש ולהיכנס איתם שוב להתחיבות נוספת של 3 שנים.

EyalAmit · שליחה #78 02/12/2009 10:30

בתור מישהו שכבר 10 שנים יש לו ליסינג מהעבודה - אני עושה כל שנה את החישוב וכל שנה הוא יוצא כדאי לטובת הליסינג. חישוב מהיר (אך מפורט):

עלות הליסינג (נכון לשנת 2011 - עם שווי שימוש מלא וסופי)
=========
שווי רכב למס - 2,800 ש"ח
עלות ליסינג - 3,000 ש"ח

סה"כ 5,800 כפול 0.45 (מ"ה + ביטוח לאומי ומס בריאות) = 2,610 ש"ח
הפסד סוציאלי = 400 ש"ח
סה"כ עלות חודשית = 3010 ש"ח.

אני נוסע כ 22000 ק"מ בשנה. המחיר כולל דלק חופשי, החלפה כל 30 חודש, תאונה אחת חינם בשנה, פעמיים בחודש שטיפה + היתר נהיגה לאשתי ולהוריי. כלומר - מחיר סופי וכולל הכל.

עלות רכב פרטי בערך של 70K (פוקוס / טויוטה בת 3-4)
==========
מימון / הלוואה = 300 ש"ח ריבית בחודש
ביטוחים וטסט = 1400+1200+2700 = 5,300 / 12 = 440 ש"ח לחודש
ירידת ערך לחודש = 70000 - 48000 = 22000 / 3 = 7333 / 12 = 610 ש"ח לחודש (החלפה כל 3 שנים)
טיפולים (2 בשנה) = 1600 / 12 = 130 ש"ח בחודש
דלק = 22000 ק"מ בשנה לפי 10 ק"מ לליטר = 22000 / 12 / 10 * 6.5 = 1200 ש"ח לחודש

סה"כ = 2,680 ש"ח לחודש + שטיפה פעם בחודש = 2,730 ש"ח.

סה"כ 280 ש"ח לטובת הפרטי (בעוד שנה וקצת) כאשר בוא נראה איך הכדאיות משתנה דרסטית לטובת הליסינג:

1. תאונה / גניבה = השתתפות עצמית + ימי עבודה + הפסד ערך + התעסקות עם רכב דפוק במכירה וכו'
2. לא מצליחים למכור רכב = צריך להוריד מחיר או להתפשר - התחשיב כבר לא רלוונטי
3. שינוי במחיר הדלק / בנסיעות = התחשיב כבר לא רלוונטי
4. ימי שישי וחלק מימי העבודה - התעסקות במכירת/קניית רכב, מוסכים, וכו'.
5. בעיה מכנית באוטו = צמיגים / מצבר / מנוע וכו' - אם אין אחריות יבואן ואתה צריך להחליף חלקים יקרים - התחשיב כבר לא רלוונטי
6. שקט נפשי = שווה הרבה כסף (לפחות לי), לא ניתן למדוד אותו בכסף.
7. זמן - ניתן למדוד בכסף - ימי חופשה, ימי שישי בבוקר, זמן חופשי שווה הרבה כסף !!!

בנוסף - בשנים הקרובות מס הכנסה אמור לרדת בכמה אחוזים - מה שיביא את עלות הליסינג ל 27% + 12% = 39% * 5800 = 2,262 + 400 = 2,662 ש"ח (בדרגת המס שאני מצוי בה).

ההשוואה אם כך היא בין רכב שהכל ידוע ונתון בו, והוא כמעט בלתי מוגבל לעומת רכב משומש עם הרבה "נעלמים".
עוד נקודה שלא נכנסה למשוואה - כשיש 2 רכבים בבית (כמו אצלי), הרכב השני נוסע פחות ומכאן פחות דלק, פחות טיפולים וכו' - עוד חיסכון ניכר.

לדו-גלגלי אני לא מתייחס כי חיי בעיני ובעיני ילדי הם יקרים מדי...

ולכן אני מעדיף את הליסינג בכל זמן נתון. כמו כן ההשוואה היא בין רכב חדש מהניילונים לבין רכב משומש, עוד נתון שצריך לקחת אותו בחשבון. (ריח של רכב חדש תמיד עדיף על ריח "משומש"...).

gab · שליחה #79 02/12/2009 11:13

EyalAmit כתב:בתור מישהו שכבר 10 שנים יש לו ליסינג מהעבודה - אני עושה כל שנה את החישוב וכל שנה הוא יוצא כדאי לטובת הליסינג. חישוב מהיר (אך מפורט):

עלות הליסינג (נכון לשנת 2011 - עם שווי שימוש מלא וסופי)
=========
שווי רכב למס - 2,800 ש"ח
עלות ליסינג - 3,000 ש"ח

סה"כ 5,800 כפול 0.45 (מ"ה + ביטוח לאומי ומס בריאות) = 2,610 ש"ח
הפסד סוציאלי = 400 ש"ח
סה"כ עלות חודשית = 3010 ש"ח.

אני נוסע כ 22000 ק"מ בשנה. המחיר כולל דלק חופשי, החלפה כל 30 חודש, תאונה אחת חינם בשנה, פעמיים בחודש שטיפה + היתר נהיגה לאשתי ולהוריי. כלומר - מחיר סופי וכולל הכל.

עלות רכב פרטי בערך של 70K (פוקוס / טויוטה בת 3-4)
==========
מימון / הלוואה = 300 ש"ח ריבית בחודש
ביטוחים וטסט = 1400+1200+2700 = 5,300 / 12 = 440 ש"ח לחודש
ירידת ערך לחודש = 70000 - 48000 = 22000 / 3 = 7333 / 12 = 610 ש"ח לחודש (החלפה כל 3 שנים)
טיפולים (2 בשנה) = 1600 / 12 = 130 ש"ח בחודש
דלק = 22000 ק"מ בשנה לפי 10 ק"מ לליטר = 22000 / 12 / 10 * 6.5 = 1200 ש"ח לחודש

סה"כ = 2,680 ש"ח לחודש + שטיפה פעם בחודש = 2,730 ש"ח.

סה"כ 280 ש"ח לטובת הפרטי (בעוד שנה וקצת) כאשר בוא נראה איך הכדאיות משתנה דרסטית לטובת הליסינג:

1. תאונה / גניבה = השתתפות עצמית + ימי עבודה + הפסד ערך + התעסקות עם רכב דפוק במכירה וכו'
2. לא מצליחים למכור רכב = צריך להוריד מחיר או להתפשר - התחשיב כבר לא רלוונטי
3. שינוי במחיר הדלק / בנסיעות = התחשיב כבר לא רלוונטי
4. ימי שישי וחלק מימי העבודה - התעסקות במכירת/קניית רכב, מוסכים, וכו'.
5. בעיה מכנית באוטו = צמיגים / מצבר / מנוע וכו' - אם אין אחריות יבואן ואתה צריך להחליף חלקים יקרים - התחשיב כבר לא רלוונטי
6. שקט נפשי = שווה הרבה כסף (לפחות לי), לא ניתן למדוד אותו בכסף.
7. זמן - ניתן למדוד בכסף - ימי חופשה, ימי שישי בבוקר, זמן חופשי שווה הרבה כסף !!!

בנוסף - בשנים הקרובות מס הכנסה אמור לרדת בכמה אחוזים - מה שיביא את עלות הליסינג ל 27% + 12% = 39% * 5800 = 2,262 + 400 = 2,662 ש"ח (בדרגת המס שאני מצוי בה).

ההשוואה אם כך היא בין רכב שהכל ידוע ונתון בו, והוא כמעט בלתי מוגבל לעומת רכב משומש עם הרבה "נעלמים".
עוד נקודה שלא נכנסה למשוואה - כשיש 2 רכבים בבית (כמו אצלי), הרכב השני נוסע פחות ומכאן פחות דלק, פחות טיפולים וכו' - עוד חיסכון ניכר.

לדו-גלגלי אני לא מתייחס כי חיי בעיני ובעיני ילדי הם יקרים מדי...

ולכן אני מעדיף את הליסינג בכל זמן נתון. כמו כן ההשוואה היא בין רכב חדש מהניילונים לבין רכב משומש, עוד נתון שצריך לקחת אותו בחשבון. (ריח של רכב חדש תמיד עדיף על ריח "משומש"...).
...

יופי של תחשיב
רק שבמקרה של פותח השרשור חלק מהנתונים לא רלונטיים וכך לגבי רוכשים רבים שהם שכירים בעלי שליטה בחברה של עצמם אז הוצאות הדלק, ביטוח תיקונים וכו' חל עליהם.
כל שאר הדברים כבודם במקומם מונח והנוחיות, השקט הנפשי ושאר ירקות לעיתים עולים לאין מונים על הפרש של כמה מאות שקלים בחודש.

shaulch · שליחה #80 02/12/2009 11:58

osherov כתב:
shaulch כתב:
osherov כתב:
moco כתב:אתה צודק, זה דומה (לא בדיוק) להלוואה מהבנק. ברמה העקרונית זה אותו דבר - קנייה באשראי.
ההבדל הוא בעצם מה שכתבת בעצמך וזה שזה ארוז כחבילה שיווקית אחרת.
למי זה מתאים? למי שרוצה להמשיך ככה לאורך שנים וכל 3 שנים להחליף.
לחברת הליסינג זה בוודאי כדאי, כי הסיכוי שהלקוח יעשה קנייה נוספת בעתיד גבוה.
...
הנה דוגמה לחברה שמציעהi30 במסלול של ליסינג פרטי!
איפה קאטצ'?! (הרי ברור שזה לא יפה כמו שזה נראה)
...
הקאטצ' הוא שרוב הפעמים הרכב נרשם ע"ש חברת הליסינג ומכאן נובע כמה דברים:

1. אתה חשוף למצב החברה - אם החברה פושטת רגל לוקחים לך את הרכב מבלי להחזיר לך דבר.
2. הפחתה של 10% במחיר הרכב על ליסינג . (אתה יכול להסתכל על זה כתוספת לריבית שאתה משלם)

צריך להבין שלא משנה אם את לוקח רכב חדש אחרי 3 שנים או קונה או רוצה להחזיר להם צריך למכור את הרכב הישן
הם מביאים לך ייפוי כוח ואתה צריך למכור אותו ומה שהם יקבלו פחות הסכום שנותר לך זה הכסף שתקבל חזרה .

מה שכן יש יבואנים שמאפשרים לחברות ליסינג לרשום את הרכב על שמך ואז במקרה כזה אם אתה מצליח להשיג מימון טוב אז אולי זה עדיף. (למשל שברולט).
...
1-2 לא מדוייק, אני מכיר חברות שהרכב החדש רשום על שימך ולא על שמה של חברת ההשכרה! (זה נכון שעושה רושם במצב של פשיטת רגל של חברת ההשכרה גם אם הרכב רשום על שימך אתה הסכנה)

אגב, "הקאטצ'" אחד של חברות ההשכרה הוא די ברור ואומר שכעבור 3 שנים מחיר הרכב "הישן" שנסעת בו בשוק יהיה נמוך או שווה למחיר אותו תידרש לשלם על מנת לרכוש אותו ואז כמובן ההחלטה ההגיונית שלך היא לקחת דרכם רכב חדש ולהיכנס איתם שוב להתחיבות נוספת של 3 שנים.
...

כפי שאמרתי חברות הליסינג הפרטי מאפשרות לך לרשום את הרכב על שמך רק אם היבואן מאפשר ולא כל היובאנים מאפשרים זאת.
והקאטצ' שרשמת הוא לא רלוונטי - אתה בכל מקרה סופג את ירידת הערך לא רלוונטי אם אתה ממשיך או לא. כפי שאמרתי בסוף התקופה גם אם אתה רוצה להמשיך איתם לרכב חדש צריך למכור את הרכב הישן וההפרש שיתקבל בין מה מחיר המכירה למה שאתה צריך להוסיף כדי לקנות את הרכב ישמש או כמקדמה לרכב הבא או תקבל אותו חזרה.
אם הרכב רשום על שמך אז ערך הרכב זהה למצב שבו היית רוכש את הרכב מהיבואן אחרת אתה סופג ירידת ערך של בין 5-10 אחוז.

רכב צמוד, ליסיניג, קנייה פרטית או בכלל דו גלגלי?

מחשבון חישוב כדאיות רכב ליסינג מול רכב פרטי

ליסינג - חד משמעי !!!

Re: ליסינג - חד משמעי !!!