:כותרת: בעיות עם האחריות של באג על XBOX 360

[Huber]

HUBER,
תודה על כל מאמץ בכיוון.
אני מניח שגם לי אפשר לקרוא FANBOY רכשתי את הקונסולה רק בשביל HALO3 ב HD ..
אין יותר פאן-בוי מזה

...

אני לא קורה לאף אחד פאנבוי סתם כך, ברגע שתתקל במישהו שראוי לכינוי הזה (ואני יכול להפנות אותך לכמה פורומים פה בארץ שיגרמו לך להבין במלואה את משמעות המילה) תבין למה לא זורקים את המילה הזו בכזו קלות

לגבי הבחור שעובד בבאג - הוא אתמול נתן לי להבין שמהצד שלו הוא ניסה הכל ונתקל בחומה, אני במקומך כרגע הייתי יורד ממיקרוסופט ומהניסיון לפנות לשכל הישר של באג ומתחיל לחפש ייעוץ משפטי בפורומים המתאימים. אני אישית בסיטואציה כזו הייתי ניגש לבית דין לתביעות קטנות רק בשביל העיקרון.

[dizingof]

לפני כמה דקות סיימתי שיחה עם מיקרוסופט - התשובה הסופית והרישמית "תסתכל בתעודת האחריות.. מיקרוסופט לא תמוכת בXBOX בישראל - ממליץ לך לחפש מעבדה בארץ"

ביקשתי ממנו האם יוכל לבקש כנציג מיקרוספט ישראל ממיקרוספט אנגליה שיסכימו לקבל ממני את הקונסולה לתיקון כאשר עלויות השילוח הם עליי - הוא סרב "זה לא נוהל קיים של מיקרוסופט ישראל "



מרשת באג אני לא מקבל תשובה לאימייל שלי - אתמול הפניתי את האימייל למנכל מורן לאורית ולמנהל השיווק...
אני מתחיל לחשוב שגם לא אקבל.

ביזיון

[Pavelz]

תליתי מודעות על כל עץ רענן "מישהו ראה את HUBER?"

הבטיח שידבר עם אנשים שהוא מכיר מקרוב ברשת באג אך נעלמו עקבותיו מאז...
המוצא הישר יבוא על שכרו .

...

הוא בכנס השנתי של PS3 Fanboys

...

לא נמאס מהבדיחה העבשה והתפלה הזו? אם זה ה"שכר" שלי על ההשקעה פה בפורום אני אבין את הרמז ואפסיק לשתף מידע על ה PS3 (משהו ציפה שאני אשתף מידע על קונסולה שאין לי?).

...

חס וחלילה אחי.. זה היה הכי בהערכה שאפשר, ממש לא בגנאי אני גם פנבוי

[utsur]

זה שמייקרוסופט סירבו לקבל ממך את ה-XBOX . כמו שאמרתי לך מקודם כל מה שקיבלת זה אימייל(פנימי) חתום, ונכון שלא כל לקוח מקבל אימייל פנימי של החברה, אבל בדיוק בגלל זה יטען הנציג שלהם בבית משפט, שלא ניתן להתייחס לזה ככתב אחריות(אחרת כל הלקוחות היו מקבלים אימייל חתום).

אבל דווקא זה שמייקרוסופט לא מוכנה לטפל ב-XBOX אומר שאתה יכול להתנפל עליהם(על באג) חופשי. מאחר והם הטעו אותך לחשוב שמייקרוסופט האריכה לך את האחריות ל-3 שנים, שבפועל מייקרוסופט לא מוכנה לשמוע ממך, כי היא לא נותנת שירות בארץ. מכאן שהם שיקרו לגבי הארכת אחריות (היה עליהם לבדוק אם הארכת האחריות כוללת את ישראל מאחר והם משווקים את הקונסולה בארץ). תדפיס את המייל של מייקרוסופט ולך עם זה לתביעות קטנות, סבירות גדולה שתנצח.
אבל לפני זה הייתי מציע לך לפנות למדור צרכנות באחד העיתונים, עוד כלי שימושי לפני תביעה, ובכלל רצוי להזהיר את הציבור על באג וקנסולות ה-XBOX.

[דרור3]

רק לידיעה אתמול שכנעתי מישהו שרצה לקינות מחשב נייד מבאג לא לקינות מהם בשום אופן והוא כבר היה סגור על רכישה בבאג .
אז רק שידעו שם בבאג שלא תמיד "כל פרסום הוא פרסום טוב " כמו אצל ידוענים כאלה ואחרים.

[MetalliJoe]

HUBER,
תודה על כל מאמץ בכיוון.
אני מניח שגם לי אפשר לקרוא FANBOY רכשתי את הקונסולה רק בשביל HALO3 ב HD ..
אין יותר פאן-בוי מזה

...

אני לא קורה לאף אחד פאנבוי סתם כך, ברגע שתתקל במישהו שראוי לכינוי הזה (ואני יכול להפנות אותך לכמה פורומים פה בארץ שיגרמו לך להבין במלואה את משמעות המילה) תבין למה לא זורקים את המילה הזו בכזו קלות

לגבי הבחור שעובד בבאג - הוא אתמול נתן לי להבין שמהצד שלו הוא ניסה הכל ונתקל בחומה, אני במקומך כרגע הייתי יורד ממיקרוסופט ומהניסיון לפנות לשכל הישר של באג ומתחיל לחפש ייעוץ משפטי בפורומים המתאימים. אני אישית בסיטואציה כזו הייתי ניגש לבית דין לתביעות קטנות רק בשביל העיקרון.

...

מה זאת בדיוק המילה הזאת, שאתם מתייחסים אליה כקללה? מה הכוונה שלה?

[shuali]

Fanboy is a term originating in the United States[citation needed], used to describe a male who is highly devoted and biased in opinion towards a single subject or hobby within a given field. The earliest known recorded use is dated 1919.[5]

Fanboy-ism is often prevalent in a field of products, brands or universe of characters where very few competitors (or enemies in fiction, such as comics) exist. An example is the market for CPUs for PCs, where AMD and Intel together hold a market share of 99.6% (as of Q1 2009)[6]. In this market, users of home computers realistically only have a choice between two brands, and hence, a fight over which is better easily ensues. In this field, an "Intel fanboy" prefers CPUs made by Intel, and might aggressively defend their supposed superiority compared to the other brand(s), be skeptical or in denial about negative reviews of the product, and exert a high level of brand loyalty. The same brand war ensues when comparing video card brands Nvidia and ATI, which together dominate the video card market.

כמו שמוזכר כאן אינטל ו AMD, יש את אותו הסיפור עם XBOX של MICRO$OFT, ופלייסטישן של SONY. הוא קרא לו פאנבוי של פלייסטישן.

[TANDBERG]

כמו גרופי - אבל לטכנולוגיה. זה די מעליב בקטעים מסויימים כי יש השלכות של "טמבל" היות ואותו אדם לא מתעניין בעובדות, הוא רואה רק חברה אחת.
בקיצור - זה לא נעים שקוראים לך ככה. אבל כן - כנס לפורומים של גיימרים, יש שם מלא דוגמאות לאנשים כאלו, תראה איזה פוסטים הם רושמים...

[Huber]

בשורות טובות. מסתבר שאני מכיר מישהו יותר גבוה בשרשרת המזון בבאג, ניהלתי איתו שיחה והוא הבטיח שהנושא יטופל ושהם ישלחו את המוצר למימוש אחריות מול מיקרוסופט על חשבונם.

[חיים]

פפפפפפפפפששששששששש........

הובר כל הכבוד חדשות משמחות

[יוני_א]

ההתנהלות של באג במקרה הזה היא דוגמא איך במו ידיך ניתן להרוס מוניטין שעמלת קשה על בניתו. הרי ברור לכולם שאת המוצרים של באג ניתן להשיג במקומות אחרים יותר בזול, אך בבאג אתה מקבל גם שירות וגם אחריות של חברה רצינית עם גב. בעייני, ערך האחריות והשירות שלהם ירד, ובלעדיהם - אין הרבה ערך מוסף לקניה אצלם.

[yosifon]

בשורות טובות. מסתבר שאני מכיר מישהו יותר גבוה בשרשרת המזון בבאג, ניהלתי איתו שיחה והוא הבטיח שהנושא יטופל ושהם ישלחו את המוצר למימוש אחריות מול מיקרוסופט על חשבונם.

...

לא היה רצוי לשמוע את הבשורות האלו מהלקוח (דיזינגוף) ובמיוחד לאחר מעשה?
(יש הבדל בין הבטחה למימוש,ויש סיכוי שבסוף תצא השעיר לעזאזל מהסיפור הזה)

[gulmer]

דיזינגוף, לא עברתי פה על כל חמשת העמודים אלא רק על ההתחלה ועל הסוף. אבל הפיתרון מאד פשוט: תביעה משפטית ומהר בבית משפט לתביעות קטנות.
תתבע את כל סכום הרכישה של הקונסולה, ותוסיף על זה את ההוצאות משפטיות. אל תזרוק סתם מספר אלא תתמקד במשהו שאתה יכול לגבות.

אל תנסה אפילו להגיע לאיזשהי פשרה עם באג על תיקון בתשלום חלקי או משהו כזה - מגיע לך מה ששילמת עבורו והם פשוט נפנפו אותך ואת כתב האחריות שלהם, וזרקו אותך על מיקרוסופט שמראש הודיעה שהיא לא מייבאת בעצמה את המכשירים לישראל ולכן גם לא תומכת בהם כאן בארץ (ולכן זה נראה כאילו באג ניסו לנפנף אותך). לא הגיוני שבאג יבואו ויגידו לך שמישהו אחר צריך לספק את האחריות בשנתיים הנוספות במידה ובאג הם אלו שסיפקו את האחריות בשנה הראשונה - מה שצריך להיות ברור מתעודת האחריות שלהם.

הקייס שלך יעבור בקלות בבית משפט, אם יוצאים מנקודות ההנחה הבאות:
1) מה שקראת במכתב קדם לרכישה ובאמת השפיע על ההחלטה שלך לקנות את הקונסולה
2) אורית כספי שמצויינת במכתב היא באמת מישהי שעובדת בבאג ולא איזו מישהי לא קשורה (זה נראה לי ברור, אבל רצוי לציין מה התפקיד שלה בבאג כשניגשים לתביעה המשפטית).

עוד משהו שראוי לציין: התביעה שלך חשובה לא רק לך, אלא גם לתקדים שהיא תוכל ליצור עבור כל הלקוחות האחרים של באג שנתקלו בטבעת המוות. אם באג התחייבו לשלוש שנים אז זה משהו שאמור להיות גורף.

עריכה: קראתי שוב את המסמך, ואני חושב שצריך להיות ממש עיוור בשביל להסיק ממנו שבאג מטילה בצורה כלשהי את האחריות על מיקרוסופט. גם לפי הכותרת, גם לפי השורה השניה במייל עצמו, וגם לפי השורה המודגשת בסוף - הארכת האחריות היא של מי שנותן את האחריות המקורית, קרי באג עצמה.
אני ממליץ בחום ללכת לבית משפט לתביעות קטנות במקרה הזה (ואני אפילו אשמח לנסות לעזור). במקרה כזה אפילו לא צריך עורך דין, למרות שאני מכיר כמה אנשים עם השכלה משפטית שיכולים לייעץ.

[dizingof]

gulmer,

אכן התכוננתי לפעול בדיוק כפי שציינת ולתבוע את מלוא סכום הרכישה + הוצאות ואולי אף עוגמת נפש .
בגין מה שמכונה בשפה משפטית "עשיית עושר ולא במשפט" - היינו הטעיית לקוח בזמן ולצורכי ביצוע עיסקה.

אני סמוך ובטוח שאזכה לסעד משפטי בין בתביעה קטנה או באמצעות עורך דיני.

שבוע שעבר פתחתי קריאה נוספת בשירות באג ואתמול התבשרתי מהם שהנושא נמצא בטיפול מול מיקרוסופט ושאמיל מנהל השירות מטפל בכך.
נציגת השירות לא ידעה לומר האם הקונסולה שלי אכן תזכה להגיע לתיקון אצל מיקרוסופט העולמית , על חשבון מי , ומתי אזכה לראות אותה שוב.

בינתיים היא שוכבת במחסן באג דיזנגוף סנטר למעלה משבועיים...

[Huber]

dizingof - עצם העובדה שהחלו בטיפול זו כבר התקדמות מבחינתך בכמה מישורים, גם מהבחינה הזו שאולי כן יהיה החלפה וגם מהבחינה הזו שאם הנושא לא יפתר תוכל להגיד במשפט שהם כן הודו באחריות שלהם במקרה.

[XpHunTeR]

אני היתי הולך עם זה לתביעות קטנות.
אתה בטוח זוכה.

[gulmer]

gulmer,

אכן התכוננתי לפעול בדיוק כפי שציינת ולתבוע את מלוא סכום הרכישה + הוצאות ואולי אף עוגמת נפש .
בגין מה שמכונה בשפה משפטית "עשיית עושר ולא במשפט" - היינו הטעיית לקוח בזמן ולצורכי ביצוע עיסקה.

אני סמוך ובטוח שאזכה לסעד משפטי בין בתביעה קטנה או באמצעות עורך דיני.

שבוע שעבר פתחתי קריאה נוספת בשירות באג ואתמול התבשרתי מהם שהנושא נמצא בטיפול מול מיקרוסופט ושאמיל מנהל השירות מטפל בכך.
נציגת השירות לא ידעה לומר האם הקונסולה שלי אכן תזכה להגיע לתיקון אצל מיקרוסופט העולמית , על חשבון מי , ומתי אזכה לראות אותה שוב.

בינתיים היא שוכבת במחסן באג דיזנגוף סנטר למעלה משבועיים...

...

זה לא רק מקרה של "עשיית עושר ולא במשפט", אלא פשוט של הפרת חוזה.

והמעניין הוא שלפי המסמך שלך (שאני מניח שאתה שומר על העותק המקורי שלו), ההנחייה של באג אמורה להיות תקפה לכל מי שקנה שם קונסולה. בין אם בית משפט יכריח אותם לפצות אותך, ובין אם הם יודו בזה בעצמם ויתקנו את זה, מדובר פה בתקדים מצויין לכלל הלקוחות. אני ספציפית לא קניתי קונסולה בבאג, אבל בכל מקרה נשמח מאד לשמוע על ההתקדמות שלך עם התביעה. ושיהיה בהצלחה

[dizingof]

הביזיון של באג נמשך !!!
הובטח לי מהשירות שלהם שיחזרו אליי מתי תישלח הקונסולה לתיקון
הרגע נציגת השירות ,דנה , חזרה על התקליט השחוק "ידוע לך שבאג איננה היצרן ולכן אתה צריך לפנות למיקרוספוט אבל אנחנו עדיין מחכים לשמוע מהם לגבי התיקון .."

חודש וחצי מספרים לי סיפורים.. !

לי נשבר ה%$@#%$ מהם !

[Huber]

כמו שאמרתי לך בעבר, לדעתי יש לך כרגע 2 אופציות:

1. להמשיך להמתין ולהחזיק אצבעות - ז"א גם אם יקח עוד חודש לחכות ולראות מה יקרה.
2. להגיד "נשבר לי" ולעשות משהו בנידון - קרי להגיש תביעה בבית דין לתבעות קטנות.

אני אישית לא הייתי ממתין, אבל בי - זה אני

[ADICT]

תגיד לי אתה לא יודע למתוח שרירים
לשנס את מיתרי הקול
לעמוד במרכז הסניף(עדיף בשעות עומס...)
ולהתחיל לצרוח במלוא חרונך
עד אשר קונסולות יתחילו ליפול עליך מהתקרה
ורק יתחננו אליך לאסוף אותם