bitton71 כתב:
גם שחקני בית-שאן חשבו ככה, ונתנו לצדק לנצח .
...
כן, בית"ר שיחקה כדורגל יותר מלהיב ומראדונה באמת היה השחקן הטוב מכולם. זה רק מחדד את הכיעור בכך שהם לא יכלו לנצח בזכות הכישורים.
למרות שאיני תמים במובן שאני מכיר את המציאות, אני עדיין תמים במובן שאני רואה במציאות הזו שבו לגיטימי לרמות או לא לשחק בספורטיביות ואח"כ לקבל את זה עם קריצה, כתופעה שלילית.
אוהדי הפועל ת"א ואוהדי אנגליה לא ראו את העיניין באותו אופן.
אם יש צדק פואטי, זה כנראה התבטא בכך שאם איני טועה, בדיוק מאז התדרדרה הפועל בית שאן לאשפתות.
אם הייתי אוהד בית"ר, לא הייתי יכול להיות גאה באליפות שכזו שניתנה לי במתנה על ידי הקבוצה היריבה.
משה
bitton71
חבר ותיק
תגובות: 1118
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: דודי ביטון
שליחה
תנסה לראות את זה מזווית כזו :
המשטרה תפסה רוצח , אין ספקות שהוא הרוצח . ב 100% .
יש בעיה עם הראיות. אז "מסדרים" ראיות. (יותר מדי "חוק וסדר" אני רואה... )
לפעמים הצדק צריך "עזרה".
אנחנו לא חיים בעולם אוטופי.
חוץ מזה,
אולי בית"ר היו מצליחים להבקיע גם בלי עזרה ? זה לא משהו דימיוני,בהתחשב ביחסי
הכוחות .
מכיוון שאתה לא אוהד בית"ר ,עם כל המטען הרגשי שנילווה, (השינאה התהומית להפועל
ועוד כמה דברים) ,לא תוכל להבין למה אנחנו מאוד גאים באליפות הזו.
"זר ,לא יבין זאת".
we learned more from a three minute record
than we ever learned in school
osherov
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
שליחה
הארוע הגדול עליו אני מדבר הוא בטח לא קשירת השרוכים של שחקני בית-שאן שלטעמי היה ארוע שכמעט נחשב למעשה פלילי !
ומשה זה כבר פעם שלישית בשרשור שאתה משמיץ את מארדונה !
כמו שרשמת ישנם לא מעט אנשים שמתייחסים אליו כאלוהים אל תשכח שיש לא מעט ארגנטינאים בארץ והם נחשבים לחובבי בשר
ולכן אני חושב שאתה מסתכן לא מעט
גם בארוע שאני מדבר עליו הייתה איזה פרשייה שקשורה לשער שנכבש, בפעם הראשונה במשהו שנקרא נבדל פאסיבי !!!
רמז יותר עבה מזה אי אפשר לתת !
bitton71,
חשבתי שההודעה הקודמת נכתבה בהומור וסרקזם עצמי, אבל לצערי אני רואה שהיית רציני.
לא מבין את ההשוואה עם הרוצח בשתי רמות:
1) אליפות כדורגל נקבעת לפי מספר הנקודות שכל קבוצה צוברת, לא לפי יופי המשחק ובטח לא כשהאחרון נקבע על ידי אוהדי בית"ר
2) גם מה שהמשטרה עושה בסיפור שלך זה לא בסדר.
אני לא אוהד בית"ר, ואני חושב שזה שם אותכם באור מגוחך להיות גאים בכך שעזרו לכם בצורה לא ספורטיבית. בעולם המושגים שלי, שכנראה הוא קצת חריג בקרב אוהדי כדורגל, יש יותר כבוד בלהיות ספורטיבי ולהפסיד מאשר להיות לא ספורטיבי ולנצח.
אני חושב שגם מארדונה יצא מאוד קטן מהקריצה שבביטוי "יד אלוהים". אצלו זה היה ממש חבל כי הוא היה כוכב ענק וזה פשוט כתם גדול. טוב, אני גם לא אוהד ארגנטינה.
לצערי אני רק אוהד של נבחרת ישראל העלובה
משה
bitton71
חבר ותיק
תגובות: 1118
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: דודי ביטון
שליחה
הניסוח היה הומוריסטי וסרקסטי , ההתכוונות היתה מדם ליבי.
בכל מקרה ,חבל שנמשוך את השירשור הנהדר הזה למקומות שהוא לא שייך אליהם.
אבל , אני חייב לציין רגע ספורטיבי מדהים נוסף מאותה עונת כדורגל (97\98 ).
בשלהי העונה בית"ר יצאה למשחק חוץ בבאר שבע מול הפועל המקומית.
בסיום המחצית הראשונה הראתה התוצאה 2 :0 לב"ש. יוסי אבוקסיס ,שהיה השחקן
המצטיין של בית"ר באותה תקופה (ואף זכה לתואר כדורגלן העונה) ,הורחק במחצית
הראשונה ,ואיציק קורנפיין השוער הראשון נפצע והוחלף.
בית"ר עלתה למחצית השניה בפיגור 2 :0 ,בעשרה שחקנים ,ללא השוער הראשון שלה
והשחקן המצטיין שלה.
איך נגמר המשחק ?
5: 2 לבית"ר .
אגדה שהיתה באמת.
we learned more from a three minute record
than we ever learned in school
osherov כתב:
ומשה זה כבר פעם שלישית בשרשור שאתה משמיץ את מארדונה !
...
רק את יד האלוהים . הוא היה שחקן נפלא.
אל תפחיד אותי, יש לי ארגנטינאים במשפחה המורחבת (ואין לי אנגלים).
אני מודה שאני בצד האנגלי של היריבות אנגליה-ארגנטינה.
בשידורים בילדותי לקראת מקסיקו 70 (גרתי אז באנגליה) ראיתי את המשחק המפורסם מ66, שבו מאמן אנגליה, אלף רמזי, הורה לשחקניו לא להחליף חולצות עם ה"חיות הללו" לאחר משחק מאוד לא ספורטיבי.
הארגנטינאים נוטים לשמור על המסורת של חוסר ספורטיביות כש"יד האלוהים" זה אחד השיאים.
במונדיאל 2002 היו מלא קטעים משעשעים באינטרנט תוצרת אנגליה על חשבון ה "argies" . אולי מישהו פה ימצא את הפוטושופ של הargies עם תיקי נשים
תבין משה, גול בעזרת היד עשו, עושים ויעשו בכדורגל עוד הרבה שנים, אין בזה שום פשע. המדהים בגול ההוא של מארדונה הוא שהשופט לא ראה את זה (עליו אתה צריך להתלונן). יתרה מזה אפילו אם השופט היה תופס את מארדונה ביד במקרה הכי גרוע הוא היה מקבל כרטיס צהוב ! כלומר, מעשה לא כך חמור אז באמת שלא צריך להגזים בארוע.
הסיבה שהגול הזה צמח לממדי ענק קשור לזה שמארדונה הוא קשקשן, רברבן ושחצן לא קטן ולכן הכעס עליו שהגיע מהאנגלים רק התעצם. אנגליה הייתה מפסידה את המשחק ההוא גם בלי הגול (למרות שהמשחק נגמר בסוף 2:1 אחרי גול של ג'ון שבארנס)
הנה לך רשימה של כמה ספורטאים שעשו מעשים לא פחות חמורים ממארדונה !
הנה כמה שמות שעולים לי בראש:זידאן, גילי לאנדאו , מאסי, מאג'יק גונסון, גון מקנרו, איירטון סנה, מיכאל שומכר, אריק קאנטונה ואפילו גיבור ילדותך ג'ורג' בסט עליו השלום !
ויש עוד הרבה הרבה
osherov כתב:
ומשה זה כבר פעם שלישית בשרשור שאתה משמיץ את מארדונה !
...
רק את יד האלוהים . הוא היה שחקן נפלא.
אל תפחיד אותי, יש לי ארגנטינאים במשפחה המורחבת (ואין לי אנגלים).
אני מודה שאני בצד האנגלי של היריבות אנגליה-ארגנטינה.
בשידורים בילדותי לקראת מקסיקו 70 (גרתי אז באנגליה) ראיתי את המשחק המפורסם מ66, שבו מאמן אנגליה, אלף רמזי, הורה לשחקניו לא להחליף חולצות עם ה"חיות הללו" לאחר משחק מאוד לא ספורטיבי.
הארגנטינאים נוטים לשמור על המסורת של חוסר ספורטיביות כש"יד האלוהים" זה אחד השיאים.
במונדיאל 2002 היו מלא קטעים משעשעים באינטרנט תוצרת אנגליה על חשבון ה "argies" . אולי מישהו פה ימצא את הפוטושופ של הargies עם תיקי נשים
אבל מה, מסי נראה לי כזה ילד טוב
...
בוא-הנה אתם האנגלים לקחתם מונדיאל בגלל גול שלא היה ולא נברא !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ואתם עוד מטיפים מוסר למארדונה. אתם, שהשחקן הכי טוב ששיחק בליגה שלכם היה בכלל צרפתי, פשוט מקנאים
נערך לאחרונה על ידי osherov ב 30/04/2009 20:45, נערך פעם 1 בסך הכל.
osherov
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
שליחה
אתם עוד חייבים לגלות את הגול הכי דרמתי שנכבש בישראל, גול במחזור האחרון בין שתי קבוצות שנלחמו ראש בראש על האליפות
לאחת הספיק תיקו והשנייה הייתה חייבת לנצח על מנת לקחת אליפות,
עד הדקה ה 86 התוצאה הייתה 0:0 ואז.....
קדימה צריך לענות על זה ולהמשיך לארועים גדולים נוספים (יש לי בבטן עוד כמה עשרות לפחות)
זה קל בשנת 1986 נאבקת הפועל תל-אביב על האליפות מול מכבי חיפה.
במחזור הסיום נפגשו שתי הקבוצות בבלומפילד, כאשר הפועל תל-אביב
ממוקמת שנייה בטבלה ומכבי חיפה מוליכה אותה כשתוצאת תיקו הייתה
מספיקה לה כדי לזכות בתואר האליפות.
דקה ה-85 הבקיע גילי לנדאו וקבע 1-0 להפועל
תל-אביב, גול שהעניק לקבוצה את האליפות. הגול עורר מחלוקת,
שחקני חיפה טענו לעמדת נבדל של גילי לנדאו.
נערך לאחרונה על ידי tiptip ב 30/04/2009 22:07, נערך 2 פעמים בסך הכל.
אור שפע ואהבה
tiptip
חבר מביא חבר
תגובות: 3519
הצטרף: אפריל 2007
שם מלא: tiptip
מיקום: מושב בשרון
שליחה
חשבתי לשים את רגעי השיא של מייקל פלפס
אבל בגלל שהוא נתפס שותה חשיש הוא בחוץ
נערך לאחרונה על ידי tiptip ב 30/04/2009 21:04, נערך פעם 1 בסך הכל.
אור שפע ואהבה
guyezra
חבר במועדון ה-20K
תגובות: 35104
הצטרף: ינואר 2005
שליחה
moco כתב:bitton71,
חשבתי שההודעה הקודמת נכתבה בהומור וסרקזם עצמי, אבל לצערי אני רואה שהיית רציני.
לא מבין את ההשוואה עם הרוצח בשתי רמות:
1) אליפות כדורגל נקבעת לפי מספר הנקודות שכל קבוצה צוברת, לא לפי יופי המשחק ובטח לא כשהאחרון נקבע על ידי אוהדי בית"ר
2) גם מה שהמשטרה עושה בסיפור שלך זה לא בסדר.
...
אני מתנצל אם זה נרא תוקפני, אבל, בדיוני כדורגל, המוח של האוהדים השרופים עובר לניוטרל ומתחילים לפעול מהבטן.
הפרשה הייתה בהחלט על גבול הפלילי
הפועל ת"א קופחה קשות ראה סעיף 1 של משה.
לבית"ר אין מה להתגאות בתואר האליפות המפוקפק הזה.
רק בית שאן קיבלה את מה שהגיע לה: מקבוצה סימפטית ואהודה ע"י רוב אוהדי הכדורגל בארץ (ראה "סרט מלחמה") היא הפכה בבת אחת לשנואה ביותר, ובהידרדרות מהירה ביותר נעלמה ממפת הכדורגל בארץ, והכוכב של קשירת השרוכים - איתן טייב קיבל את עונשו והוא היום בוכה על מר גולו.
ואת זה אני רושם בצער רב בתור קיבוצניק מקיבוץ צמוד לבית שאן ושהייתי הולך באופן קבוע למשחקים שם.
osherov
גורו Android
תגובות: 15029
הצטרף: אפריל 2007
שליחה
טוב, יוסאין בולט כבר הוזכר פה כבר פעמיים, ואני, שאתלטיקה תמיד היא אחת מאהבותי הגדולות,
יש הסתייגות מהשיא הזה ומהאדם הזה.
ראשית מבחינת הישג השיא שלו ב 200 מטר הוא מדהים עוד יותר, הוא שבר שם שיא שהחזיק הברווז מייקל ג'ונסון ונחשב לשיא האיכותי ביותר שהיה קיים, 19:32 ! חשבו שהשיא הזה לא ישבר עוד עשרות שנים, ואז הגיע הג'מיקיני וקבע 19.30 !
ב 100 מטר הוא קבע באותה אליפות 9:69 ובחצי הליכה !
אז מה כל כך מפריע לי ?!
מה שמפריע לי הוא שבהיסטורייה של האתלטיקה בכלל ובריצת 100 מטר בפרט אין דברים כאלה !
לא הגיוני שמגיע מישהו משום מקום ותוך מספר חודשים מנפץ שיאים בכזאת קלילות !
מה לעשות, שלדעתי ,זה בלתי אפשרי לעשייה בלי להשתמש בחומרים אסורים !
מה שיקרה איתו הוא אחד משתיים:
1. שהוא יתפס משתמש בחומרים אסורים
2. לעולם לא יצליח לשחזר או להתקרב אל התוצאות שלו !
הלוואי שאני טועה אבל מסופקני.
אגב, את תמימותי איבדתי אי שם באולימפיאדת סיאול 1988, כשהקנדי בן ג'ונסון ניפץ את שיא העלום ב 100 מטר
osherov כתב:תבין משה, גול בעזרת היד עשו, עושים ויעשו בכדורגל עוד הרבה שנים, אין בזה שום פשע. המדהים בגול ההוא של מארדונה הוא שהשופט לא ראה את זה (עליו אתה צריך להתלונן). יתרה מזה אפילו אם השופט היה תופס את מארדונה ביד במקרה הכי גרוע הוא היה מקבל כרטיס צהוב ! כלומר, מעשה לא כך חמור אז באמת שלא צריך להגזים בארוע.
הסיבה שהגול הזה צמח לממדי ענק קשור לזה שמארדונה הוא קשקשן, רברבן ושחצן לא קטן ולכן הכעס עליו שהגיע מהאנגלים רק התעצם. אנגליה הייתה מפסידה את המשחק ההוא גם בלי הגול (למרות שהמשחק נגמר בסוף 2:1 אחרי גול של ג'ון שבארנס)
הנה לך רשימה של כמה ספורטאים שעשו מעשים לא פחות חמורים ממארדונה !
הנה כמה שמות שעולים לי בראש:זידאן, גילי לאנדאו , מאסי, מאג'יק גונסון, גון מקנרו, איירטון סנה, מיכאל שומכר, אריק קאנטונה ואפילו גיבור ילדותך ג'ורג' בסט עליו השלום !
ויש עוד הרבה הרבה
...
אתה צודק (חוץ מזה שעל דבר כזה מקבלים כרטיס אדום מובהק, גם על עצירה מכוונת עם היד של שער בטוח).
העיניין המיוחד ב"יד האלוהים" הוא בדיוק ההתרברבות. זה בדיוק מה שאני רואה ככתם שחור על אלוהים החשישניק.
אל תיקח אותי יותר מידי ברצינות בכל הנושא הזה כי אני רואה גם את הצד ההפוך. בסופו של דבר שער "יד האלוהים" הוא פרק הרבה יותר מעניין בתולדות הכדורגל מהרבה שערים מלהיבים. זה חלק מהפולקלור.
כל פעם שמישהו מציע שיפוט טלויזיוני "למען הצדק" אני מתנגד, כי הקטע שלהתווכח אם היה או לא נבדל או פנדל הוא חלק מהותי בתרבות הכדורגל.
אגב להגיד שאנגליה הייתה מפסידה בכל מקרה זה קשקוש. אף אחד לא יודע "מה היה אם" ואין ספק שלכל גול יש השפעה על המומנטום. בוודאי שאם היו מרחיקים את אלוהים עם אדום על כך, סביר שהוא לא היה מצליח לשים את הגול השני - גם אלוהים לא כל יכול
osherov כתב:
בוא-הנה אתם האנגלים לקחתם מונדיאל בגלל גול שלא היה ולא נברא !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ואתם עוד מטיפים מוסר למארדונה. אתם, שהשחקן הכי טוב ששיחק בליגה שלכם היה בכלל צרפתי, פשוט מקנאים
...
"אנחנו האנגלים" ?
You talking to me ?
או אולי אני צריך לשאול בספרדית כדי שתבין
הדיעות עדיין חלוקות אם הגול היו היה או לא היה אבל כמובן אי אפשר להשוות, כי בגול של ג'ף הרסט לא מעורב שום עיניין של עבירה מכוונת. זה רק עיניין של שיפוט.
חוץ מזה, זה היה נגד גרמניה, אז בוא נסכים שכן היה גול
שחקן צרפתי? באמת, מה אתה אומר? (לפי הצליל של הדמות בטלויזיה)
השחקן הכי טוב ששיחק אי פעם בליגה האנגלית היה צפון אירי, כידוע לך.
אותו אחד שפלה (הגדול מכולם) אמר עליו שהוא הגדול מכולם.
הנה קטע שלו במדי צפון אירלנד במשחק נגד אנגליה. הגול לא אושר כי השופט בחיים לא ראה דבר כזה, אבל בחוקים של אז, זה היה חוקי. היום כבר לא.
משה
moco
גורו
תגובות: 20597
הצטרף: דצמבר 2004
שליחה
מצאתי את החומה של הargies ממונדיאל 2002, לראות ולהנות
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
)
