תגובות לכתבה: פלזמה נגד LCD - האם המשחק נגמר?

[Itay_Pollak]

מאמר מצוין ודיון מענין.

אני בדעה שהצרכן הממוצע סה"כ פועל ביותר היגיון מחבר האתר שואף האיכות הטיפוסי, ובאמת אין הצדקה לשאיפה לאיכות ויזואלית בתחום הטלויזיות.
הסיבה היא פשוטה. השימוש העיקרי לטלויזיה היא, כמה מפתיע, לראות שידורי טלויזיה. תוכן טלויזיוני הוא מוצר ירוד והמוני מטבעו. אני לא מתייחס לעיניין הטכני. גם כשהוא משודר בHD באיכות טכנית מעולה, הוא עדיין מוצר ירוד.
אין היגיון, ולכל צרכן סביר זה ברור במודע או בתת מודע, להשקיע באיכות ויזואלית לראות תוכן סתמי.
כדוגמת נגד, ניתן לראות שבמערכות סטראו, שהתוכן בהן הוא מוזיקה שמתיחסים אליה ביתר כבוד, יש יותר התענינות באיכות.

לסיכום, לקנות קורו יקרה בשביל לצפות ב"הישרדות", זה בגדר נזם זהב באף חזיר.

...

נראה לי שאתה מגזים קצת במחשבות לישראלי הממוצע. עובדה - אחרי שהוא קונה - הוא דווקא בד"כ משוויץ במה שהוא קנה. ישראלי סביר גם לא יבין ממה אנחנו מתלהבים או מה לא רואים טוב.
הדוגמא הכי פשוטה בלי לגעת באיכות - זה ראיית 3:4 מתוח. אני מזהה את זה תוך שנייה - ואם אני מעיר יש לא מעט אנשים שאומרים על מה אתה מדבר...

ומערכות סטריאו זה לא שונה - ואפילו עוד יותר קיצוני - כי רוב האנשים בכלל לא יודעים שבהשקעה לא רבה מידיי - אפשר להגיע לאיכות סטריאו איכותית. - וקונים או יותר נכון קנו - מערכות מיני למינהן.

[moco]

lawpower,
קודם כל, לא התיחסתי לישראלים דווקא, ובכל מקרה אין הבדל גדול בהתנהגות ישראלים ללא-ישראלים בנושאים הללו. ישראלים סתם אוהבים לחשוב שהם יחודיים, גם כשמדובר בייחודיים לרעה

אני לא חושב שהרוב קונים בשביל להשוויץ. מדובר אומנם בסטראוטיפ של צרכן שאוהבים ללגלג עליו, אבל מספרית, מדובר במיעוט קטן של אנשים. רוב האנשים קונים טלויזיה לשימושם האישי בלבד וממש לא מזיז להם מה יגידו חבריהם.
הנקודה שלי היא שלא מייחסים חשיבות גבוהה למכשיר הטלויזיה ובצדק. זה מכשיר, שגם אם משתמשים בו הרבה, הוא לא מזוהה עם דברים איכותיים כי התוכן שבו צופים אינו איכותו (ושוב, לא מתיחס להחבט הטכני של התוכן בכלל).

לגבי סטראו, המצב קצת שונה. מי שאוהב מוזיקה מתיחס יותר ברצינות למכשיור שמשמיע לו את המוזיקה הזו, כי מוזיקה (לאוהבים) נתפשת כדבר יותר איכותי מתוכניות טלויזיה.
נכון שיש הרבה שקונים סטראו סתם כי צריך כי יש כמה דיסקים בבית.

תראה, לי אין סטראו איכותי כי זה לא מדבר אלי אבל ברור לי למה חובבי מוזיקה ירצו כלי השמעה טובים. לא ברור לי למה אנשים ישקיעו באיכות טלויזיונית בשביל לצפות בזבל הרגיל (והרוב לא חובבי סרטים, מדובר בהחלט בתוכניות טלויזיה).

[shay1]

מאמר מצוין ודיון מענין.

אני בדעה שהצרכן הממוצע סה"כ פועל ביותר היגיון מחבר האתר שואף האיכות הטיפוסי, ובאמת אין הצדקה לשאיפה לאיכות ויזואלית בתחום הטלויזיות.
הסיבה היא פשוטה. השימוש העיקרי לטלויזיה היא, כמה מפתיע, לראות שידורי טלויזיה. תוכן טלויזיוני הוא מוצר ירוד והמוני מטבעו. אני לא מתייחס לעיניין הטכני. גם כשהוא משודר בHD באיכות טכנית מעולה, הוא עדיין מוצר ירוד.
אין היגיון, ולכל צרכן סביר זה ברור במודע או בתת מודע, להשקיע באיכות ויזואלית לראות תוכן סתמי.
כדוגמת נגד, ניתן לראות שבמערכות סטראו, שהתוכן בהן הוא מוזיקה שמתיחסים אליה ביתר כבוד, יש יותר התענינות באיכות.

לסיכום, לקנות קורו יקרה בשביל לצפות ב"הישרדות", זה בגדר נזם זהב באף חזיר.

...

נראה לי שאתה מגזים קצת במחשבות לישראלי הממוצע. עובדה - אחרי שהוא קונה - הוא דווקא בד"כ משוויץ במה שהוא קנה. ישראלי סביר גם לא יבין ממה אנחנו מתלהבים או מה לא רואים טוב.
הדוגמא הכי פשוטה בלי לגעת באיכות - זה ראיית 3:4 מתוח. אני מזהה את זה תוך שנייה - ואם אני מעיר יש לא מעט אנשים שאומרים על מה אתה מדבר...

ומערכות סטריאו זה לא שונה - ואפילו עוד יותר קיצוני - כי רוב האנשים בכלל לא יודעים שבהשקעה לא רבה מידיי - אפשר להגיע לאיכות סטריאו איכותית. - וקונים או יותר נכון קנו - מערכות מיני למינהן.

...

דווקא בתחום הסטריאו אני חולק עליך להבדיל מתחום המסכים המודעות לתחום הסטריאו טובה פי כמה וכמה וזאת בגלל השנים המרובות שעברו מאז הפטיפון . גם בתחום המסכים זה יכול להיות אותו דבר זה הכל עניין של זמן והרבה זמן כמה ישקיעו במודעות ואם תעשה משאל היום בקרב האנשים תווכח לדעת שרוב האנשים יאהבו סאונד טוב מאשר מסך טוב ודוגמא לכך היא מערכות השמע ברכבים כמות הכסף שזורמת במערכות סטריאו טובות ברכבים רבה מאוד
בכל אופן זו דעתי

[ישראל123]

אני הייתי ממתין בצד עם סכום של כסף וממתין להתפתחויות בשנה הקרובה
ואז הולך על מסך נוסף של פיוניר במחיר טוב
אני חייב לשתף אתכם באיכות של המסך בסופ"ש שעבר
עברתי עם הHDX1000 על מסך LCD של טושיבה וממש לא נהנתי ביחס לפיוניר
לאחר מכן מסך פלאזמה של סוני וההבדל הוא עצום מול הקורו(כמובן לטובת הקורו)
והפנינה האחרונה פלאזמה של לווה Xelos A42
חברים אם חשבתי שה428XD הוא טוב מאוד
ברגע שראיתי את הביצועים שלו מול המסכים הנ"ל הבנתי מדוע בעיניי הוא המסך הכי טוב
בקטגוריית ה42
אין מה להשוות בכלל את התמונה פרט לסרט אחד(מכוניות) ששם אולי יש יתרון ללווה
אז תחסכו כסף בצד
ותמתינו להזדמנות מכיוון שפיוניר לא יהיה יותר וחבל למי שלא יהיה לו

...

איזה דגם של טושיבה בדקת ?

...

C3000 של ההורים שלי

...

השוואה לא רצינית.מעל לסידרת C שהיא כמעט הנחותה ביותר של טושיבה(רק
סידרה A נחותה ממנה),יש את סידרה X,מעליה יש את סידרה XF,מעליה יש את
הסדרות Z ו ZF ומעליהם יש את ZV.זאת לחלוטין לא השוואה הוגנת.

...

לגביי הטושיבה נכון לגביי החווב לא מדויק
בנוסף נבדק גם מול PY800 W4500אם אני לא טועה של סוני(הדגם החדיש ביותר)
זה לא באותה ליגה
שוב לפי דעתי בלבד!

[gechts]

לכל מי שרשם "לשחרר את הגז ולטגן חביתה",

מבלי להפוך את הנושא לרמה כזאת שיוריד את איכות הפורום פשוט חבל!!

חבל, אין שום LCD (כולל לא זאת שאיש החביתות צופה בה)

שמתקרבת לקרסוליים של איכות התמונה של הקורו..

לא באיכות התמונה ולא וברמת גימור המוצר, עוד לא ראיתי שום LCD, כולל הטובות שבהן

שמעוצבת ובנויה ברמה גבוהה כל-כך, עצוב שבעקבות המצב, ולאור קריאת המאמר, נראה כי

אנשים מחפשים לעבור לטכנלוגיה פחותה ולמוצרים שרמתם תהיה פחותה, וללא ספק עצוב

שחברת על כמו פיוניר הוציאה מוצר ברמה כל כך גבוהה, אבל השוק מושך רק כלפי מטה..

[sam22]

לא הבנתי מה אתה רוצה לומר...

[דודיפלצת]

על פניו נראה שמישהו בשרשור אחר קטל את הפלזמה ו-gechts החליט לענות לו בשרשור חדש.
gechts, יש אולי קישור לנאמר?

[9000es]

שלום לכולם .
בזמן האחרון ישנם גורמים מסויימים בפורום שמנסים להדחיק לצד את הפלזמה של פיוניר קורו 5090 .
הם מנסים בכל מיני שיטות מיסחר. לשווק מוצר אחר ולנסות שוב ושוב להשוות בין שני המוצרים .
רבותי פיוניר קורו 5090 היא המרצדס של הפלזמות אין מה להשוות אותה לשום פלזמה .
היא פשוט כמה דרגות מעל כולם .

[sam22]

זה כמו פרק של סיינפלד
זה נראה כמו ויכוח על כלום

[דודיפלצת]

אולי כדאי שאני גם אוסיף כמה מילים לא קשורות. להיות חלק מהדיון.

[oferlaor]

הזוי משהו...

[רונן]

הולך להיות מעניין ,

אני נרשם לשירשור

[guy11]

זה כמו פרק של סיינפלד
זה נראה כמו ויכוח על כלום

...

[sam22]

טוב,
לקח לי זמן
חשבתי על זה
גם חושב ש $%*%)*$ אבל רק עם $$*)$*$)$*&#%56
אבל זו דעתי

[geblig]

טוב,
לקח לי זמן
חשבתי על זה
גם חושב ש $%*%)*$ אבל רק עם $$*)$*$)$*&#%56
אבל זו דעתי

...

לא נראה לי שאתה מתבלבל....

[gechts]

ראשית כל, אני מתנצל על מיקום ההודעה בשרשור לא נכון.

ההודעה הייתה כתגובה למאמר שפרסם עופר לאור

http://www.hometheater.co.il/article01443

לגבי מותה של הפלאזמה..

וכבעליה הגאה של פיוניר קורו, 4280XA, ולאחר החלפת לא מעט מסכים כולל

כל מיני LCD הזוהיים למיניהם, אני חייב להודות שבאמת מדובר ברמה אחרת לגמרי...

ונכון להיום (והיות ואני מכבד את הפורום, איני רוצה לפתח מכך דיון נוסף),

אבל מישהו שם רשם בתגובה שניתן להשתמש בגז הפלאזמה לטיגון של חביתה..

לא יכולתי להישאר אדיש לתגובה חסרת ערך כזאת...

בכל אופן מבלי להיכנס לכך, ואם להתייחס לכתבה של עופר, נראה כי השוק מושך לכיוון

של DOWNGRADE, בתחום הזה.. ואתמול במקרה שכן שלי קנה LCD של סמסונג מסדרת

650, ולאחר שראה את התמונה אצלי בפיוניר... הוא נשאר עם פה פתוח...

בנימה זאת חג שמח לכולם.

[eitanshv]

היי עופר,
קאתי את הכתבה בעיון.
יש לי כמה שאלות - אשמח להתייחסותך:
1. האם לאור הצפיות שלך לגבי ירידת מספר השחקנים בשוק תהייה עליית מחירים (פחות היצע)?
2. מה אתה ממליץ לרוכש -האם ללכת על פלזמה (לפני שייגמר)אני מדבר על טלווזיות בגדלים של 42 - 50 אינצ'?
3. האם גם בעוד שנה שנתיים עם שחקן בודד בתחום הפלזמה (פנסוניק) האם יהיה כדאי לרכוש טלויזיה בטכנולוגיה זו?
תודה.

[roei_s]

היי עופר,
קאתי את הכתבה בעיון.
יש לי כמה שאלות - אשמח להתייחסותך:
1. האם לאור הצפיות שלך לגבי ירידת מספר השחקנים בשוק תהייה עליית מחירים (פחות היצע)?
2. מה אתה ממליץ לרוכש -האם ללכת על פלזמה (לפני שייגמר)אני מדבר על טלווזיות בגדלים של 42 - 50 אינצ'?
3. האם גם בעוד שנה שנתיים עם שחקן בודד בתחום הפלזמה (פנסוניק) האם יהיה כדאי לרכוש טלויזיה בטכנולוגיה זו?
תודה.

...

פנסוניק אמנם תהיה השליטה הבלתי מעורערת, אבל בגדול המצב לא ישתנה יותר מדי לדעתי, כי גם היום פנסוניק שולטת בתחום הפלזמות, היא מוכרת את נתח המכירה הכי גדול, אז פיוניר אמנם מפסיקה ליצר אבל גם ככה נתח השוק שלה יחסית קטן, אני חושב שמי שעשויה להצטרף לפנסוניק בהגמוניה זו היטאצי שמייצרת פלזמות לא רעות בכלל, הסמסונג והאל ג'י תמיד יהיו שם בשביל לתת את האופציה הפחות איכותית אבל היותר זולה, כך שלדעתי המצב לא ישתנה יותר מדי, אלא אם כן מסכי ה LED יגיעו לרמה כזו שתבטל את היתרון הטכנולוגי של הפלזמה+מסכי ה LED יתומחרו בצורה זהה לפלזמה ואז לדעתי יש סיכוי שהפלזמה תעלם.
כרגע בכל אופן, אין בכלל ספק שהאופציה הכי טובה למסכי 42 אינץ ומעלה זו פלזמה.

[opher]

אני לא מאמין שהפלזמות יעלמו מן העולם , לפנסוניק יש יתרון על כל יצרני הפלזמות אבל משום מה היא לא נחשבת לשחקנית ראשית בנושא הLCD , לדעתי פנסוניק לא תוותר על היתרון שלה ותמשיך להשקיע בפלזמות.

בחודשים האחרונים קבלתי מספר טלפונים מחברים ושכנים שמעוניינים לקנות טלויזיה גדולה , הם ישבו אצלי בסלון ואיכות התמונה של הפנסוניק הדליקה אותם , 3 הרוכשים האחרונים ביררו למדו ובסוף רכשו פלזמות גדולות.

חשוב להבין שיש סוגים שונים של רוכשים
1. אלה שניגשים לחנות מקשיבים למוכר לא מבררים וקונים , רוב הסיכויים שהם יקנו LCD של גרונדיק או הייר.
2.ויש רוכשים שאוהבים טכנולוגיה הם לומדים על המוצר לפני הרכישה בדרך כלל הם קונים מותג ובחלק גדול מהמקרים רוכשים פלזמה טובה.

בסקר שוק שביצעתי השבוע בשביל חבר טוב ראיתי שאפשר לקנות פלזמה 50" בטווח של 6100 ש"ח עד 40,000 ש"ח , פנסוניק HD READY עולה בסביבות 8,000 ש"ח לדגם PV80 כולל הובלה ,מתקן תליה ,תליה על הקיר ואחריות של יורוקום, מחיר שווה לכל נפש, לא מצאתי שום LCD סבירה בגודל הנ"ל ובמחיר הנ"ל .

[gechts]

כחסיד גדול של פלזמות וכבעליה הגאים של פיוניר קורו

(שטובה יותר גם מהפנסוניק עם כל הכבוד), ולאחר שעברתי כמה מסכים

ביניהם LCD של שארפ, פלזמה של פנסוניק ויש עוד קצת ברשימה.

אי אפשר לומר שאין LCD טובות, נכון הפנסוניק נותנת תמונה יפה מאוד

וסובלת מעיצוב חיצוני פרימיטיבי ומיושן.

ונכון שבגדול לצפייה בשידורי SD דהיינו YES או HOT,

פלזמה נותנת מענה טוב יותר ואין על כך וויכוח, אבל ישנם מסכי LCD

שנותנים תמונה טובה מאוד, הסדרות הגבוהות של SONY ברוויה

או של פיליפס נותנות תמונה מדהימה ושוב, למרות שאני מסכים איתך שהפנסוניק

נותנת תמונה יפה מאוד, בשידורי HD, או בחיבור למחשב, או בחיבור בלוריי, אתה תראה

שיש מסכים טובים יותר.