CoreAVC 1.9 תומך בהאצת GPU לסרטים בהפרדה גבוהה

creed · שליחה 12/02/2009 23:46

אני עובד עם xp sp3 , עם הרנדרר של ויסטה - EVR

osherov · שליחה 13/02/2009 0:03

creed כתב:אני עובד עם xp sp3 , עם הרנדרר של ויסטה - EVR
...

אם איזה נגן אתה עובד ?
האם אתה בטוח שבזמן ניגון הרנדרר שנבחר אצלך הוא ה EVR ?
אני שואל את זה מכיוון שכמיטב זכרוני ה EVR משתמש בהאצת חומרה דרך DXVA2
וזה האחרון לא ממומש בארכיטקטורה של XP אלא רק בזאת של ויסטה (אלא אם במקרה משהו השתנה ב SP3

)

FIRE_WIRE · שליחה 13/02/2009 0:24

נראה שזה אפשרי ,
לפי מה שקראתי כאן הEVR של ויסטה נכלל ב.NET Framework 3.0.
http://www.dvbviewer.info/forum/index.p ... opic=18072

creed · שליחה 13/02/2009 1:11

אני עובד עם mpc-hc
ב - options- output בחרתי ב - evr

בעת ניגון סרט, שאני נותן קליק ימני והולך ל- filters, רשום enhanced video renderer.

staticx · שליחה 13/02/2009 1:16

מי שמשתמש במדיה פורטל ורוצה האצת חומרה + כתוביות
שיגדיר מדיה פורטל על COREAVC אבל באיזור הפילטרים שעשה FORCE לפילטר שנקרא FFDSHOW SUBTITLE FILTER ויסמן V.
עובד חלק

rgb31 · שליחה 13/02/2009 2:36

Catskinner כתב:
BigDragoon כתב:ידוע אם FFDSHOW מתכוונים להוסיף תמיכה בהאצת חומרה?
...
3. אין ממש סיבה להשקיע בזה. איכות התמונה של ffdshow tryouts נחשבת היום לטובה ביותר בפענוח HD והמעבר להאצה בחומרה רק יפגע בזה, מה עוד שלמחשבים מודרניים אין שום בעיה לפענח בתוכנה ללא האצה גם סרטי BD
...

אני מנסה להבין כדיי לקבל תמונה איכותית יותר רצוי להישתמש רק ב FFDSHOW או ב FFDSHOW בשילוב עם ה COREAVC מבלי לקחת בחשבון את האצת החומרה שלא כל כך חשובה לי יש לי מחשב מספיק חזק
אגב שמתי לב שבדרייבר של NVIDIA יש הגדרות של צבע שיפור קצוות והפחתת רעשים שבהם ניתן ליבחור בין הגדרות NVIDIA להגדרות נגן איזו שיטה עדיפה עם אני מישתמש ב MPC-HC כנגן לחומרי HD
האם ביכלל כדאי לגעת בכל הפרמטרים של הצבע שבתוך הדרייבר או רצוי להישתמש רק בהגדרות המסך

staticx · שליחה 13/02/2009 3:29

rgb31 , תבין שהשימוש ב COREAVC מעצם הרעיון כבר פוגע באיכות התמונה (אחרת לא הייתה האפשרות להריץ HD על מחשבים חלשים)
COREAVC לא אמור להיות מותקן במחשבים חזקים שיכולים להריץ סרטים כבדים, FFDSHOW נכון להיום נותן את התוצאות הטובות ביותר, בכל מה שקשור לתמונה וגם לסאונד.

osherov · שליחה 13/02/2009 7:32

FIRE_WIRE כתב:נראה שזה אפשרי ,
לפי מה שקראתי כאן הEVR של ויסטה נכלל ב.NET Framework 3.0.
http://www.dvbviewer.info/forum/index.p ... opic=18072
...

להתקין את ה EVR על XP אכן תמיד היה ניתן, אבל לקבל האצה דרך ה EVR בזמנו לא היה אפשרי ולקשה לי להאמין שמשהו השתנה.
כנראה שיש משהו מיוחד במימוש של התוכנה MPC
מעניין לבדוק האם ניתן לקבל האצה עם ה CoreAVC ועם ה EVR תחת נגן אחר (נניח ה MP הרגיל)

קצת חומר:
http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1004058

osherov · שליחה 13/02/2009 7:42

staticx כתב:rgb31 , תבין שהשימוש ב COREAVC מעצם הרעיון כבר פוגע באיכות התמונה (אחרת לא הייתה האפשרות להריץ HD על מחשבים חלשים)
COREAVC לא אמור להיות מותקן במחשבים חזקים שיכולים להריץ סרטים כבדים, FFDSHOW נכון להיום נותן את התוצאות הטובות ביותר, בכל מה שקשור לתמונה וגם לסאונד.
...

אמירה קצת גורפת ,
הבדל האיכויות בין ה CoreAVC לבין ה FFDSHOW בפענוח ערוץ H.264 הוא לא גדול כל כך (אם בכלל). בזמנו ניסיתי די הרבה להשוות אחד מול השני ואכן אחרי שבודקים מקרוב מוצאים הבדלים בין השניים אבל הם ממש לא גדולים וגורפים כל כך, בנוסף יש לי הרגשה שהגירסה החדשה שיפרה קצת את האיכות של ה CoreAVC מה שהופך אותה לאופציה לא רעה בכלל למי שמוכן להיפרד מכמה דולרים

mpogr · שליחה 13/02/2009 8:32

חברה,

קצת סדר בבלגן:
1. אכן אפשר להפעיל EVR ב-XP אם מתקינים .NET 3.0. אבל אז אין, ואני אחזור על זה, בטוח ב-100% שאין האצת חומרה. ההסבר לכך הוא פשוט: ה-EVR של XP הוא בסה''כ אמולטור של רכיב שקיים ברמת הדרייבר רק בוויסטה. ה-EVR ב-XP נראה חלק ויפה אבל מתחת לפני השטח אינו מתשמש בהאצת חומרה. זה מסביר את ההבדל הקטן יחסית בצריכת ה-CPU שדיווחו פה חלק מהאנשים.
2. בגרסא החדשה של MPC יש מתיכה מובנית בהאצת חומרה גם של NVIDIA וגם של ATI. כדי להינות ממנה צריך להשתמש ב-RENDERERLESS VMR עבור XP וב-EVR עבור ויסטה. שוב, לא מדובר כאן ב-DIRECTSHOW FILTER אלא בתמיכה מובנית של MPC. למי שמתעניין מומלץ מאוד לקרוא את המדריך הזה. מוסבר שם בפרטי פרטים מה צריך לעשות כדי להינות מהאצת חומרה ואילו מרכיבים יש לכך.

creed · שליחה 13/02/2009 10:00

הרצתי את סצנת הציפורים מ - earth 1080p.mkv ב- mpc hc כאשר הרנדרר הוא EVR, פעם אחת עם ffdshow (תמונה ראשונה) ופעם שנייה עם coreavc החדש.
כאשר האצת cuda לא מאופשרת ב- coreavc יש ניצול מעבד דומה לזה המתקבל עם ffdshow (תמונה 2). כאשר האצת cuda ב - coreavc מאופשרת, ניצול המעבד יורד משמעותית (תמונה 3).
מכיוון שהבדל בניצול המעבד משתנה כאשר אני מאפשר האצת cuda בפילטר, אני חושב שהאצה בחומרה כן מגיעה עקב שימוש ב- directshow filters ולא התמיכה המובנית של הנגן (או שאולי אני טועה?).

אם אני עובד עם vmr9 מתקבלות תוצאות זהות.

לאור זה (ובלי להבין את התיאוריה ומה שעומד מאחורי ההסברים) אני חושב שהאצת חומרה תחת xp ו - mpc-hc תתקבל גם עם EVR, ולא רק עם VMR9.

רציתי לבדוק את זה עם נגן אחר כגון wmp11, אבל גם אחרי שינוי של merits, אני לא מצליח להכריח אותו להשתמש ב - evr.

FIRE_WIRE · שליחה 13/02/2009 12:06

creed ,
אני מבין שהשתמשת בMPCHC .בנגן עצמו יש אפשרות להאצה משמעותית ללא שום פילטר חיצוני.
מה קורה אם אתה משתמש בMPC באותו ניסוי ?
2- בMPCHC סימנת בV את H264 ?

שליחה 13/02/2009 12:09

staticx כתב:מי שמשתמש במדיה פורטל ורוצה האצת חומרה + כתוביות
שיגדיר מדיה פורטל על COREAVC אבל באיזור הפילטרים שעשה FORCE לפילטר שנקרא FFDSHOW SUBTITLE FILTER ויסמן V.
עובד חלק
...

טיפ מעולה. תודה!

שליחה 13/02/2009 12:20

osherov כתב:
FIRE_WIRE כתב:אוקיי(לא הנחתי שמדובר בOverlay ) , אגב הצלחת להשיג האצה ? בכמה % שיפור ? ואיכות תמונה?
חבל שאושרוב לא כאן לבדוק גם
...
אם הייתי כאן
...

טוב לראות אותך כאן וחבל לנו שנעדרת זמן כה רב!

שליחה 13/02/2009 12:27

הסיבה ש CoreAVC הפכה ללא רלוונטית עבורי היא בגלל ש Media Control Plugin לא תומך בה ב VMC או MCE ולכן אין אפשרות לבצע דילוגים, קפיצות והרצות כשהיא משמשת כמפענח למדיה.

מבחינתי האצת ווידאו בחומרת ה GPU הוא non issue. אני הייתי הרבה שמח לו חברות NVIDIA ו ATI היו מקדישות את המשאבים האלו לפתרון בעיית העברת האודיו הרב ערותי בפורמטים החדשים דרך HDMI באופן שיהיה נגיש גם לבני תמותה רגילים.

FIRE_WIRE · שליחה 13/02/2009 13:14

אוקיי,עשיתי ניסוי לגבי EVR ב XP -ללא הפילטר החדש 1.9 .

1 - עם MPCHC בשימוש בEVR ולא מותקן אצלי בכלל NET3 רק 2 .את האודיו העברתי דרך NVIDIA PURE כדי להיות בטוח שFFDSHOW לא יעלה כלל.
ואכן בזמן אמת EVR נמצא בשימוש בXP כמו בגרף. תוצאה-24% לא הצלחתי להעלות כתוביות. איכות תמונה לא רעה .

2 -בשימוש באותו נגן עם VMR9 : ירידה ל2% יש כתוביות אבל גם TEARING ....
(אם לא היה TEARING כלל, אזי באמת 2% נחשב להאצה משמעותית ביותר)

3 -ולצורך השוואה-בשימוש בFFDSHOW וWMP -איכות תמונה הכי טובה 33% CPU .

4 -מסקנה- EVR חי ונושם בXP , לא ברור באיזה רמה הוא עובד\מתפקד בדיוק אבל לא תורם יותר מידי להאצת חומרה .

osherov · שליחה 13/02/2009 13:49

Catskinner כתב:
osherov כתב:
FIRE_WIRE כתב:אוקיי(לא הנחתי שמדובר בOverlay ) , אגב הצלחת להשיג האצה ? בכמה % שיפור ? ואיכות תמונה?
חבל שאושרוב לא כאן לבדוק גם
...
אם הייתי כאן
...
טוב לראות אותך כאן וחבל לנו שנעדרת זמן כה רב!
...

תודה,
אכן העבודה החדשה גזלה ממני הרבה זמן ואנרגיה מה שגרם לי להיעדר מכתיבה באתר

osherov · שליחה 13/02/2009 14:02

באמת דרך שימוש ב EVR ב XP אתה אמור לאבד את היכולת לקבל האצת חומרה בגלל אי תמיכה שלXP בארכיטקטורת DXVA2
(ב XP פעולת האצה נעשית דרך פילטר ה Renderer שהוא בדר"כ ה VMR9).
למרות כל זה Creed עדיין מצליח לקבל איתו האצה מ XP מה שמוביל אותי להשערה
שהחבר'ה מ CoreAVC מבצעים את האצה בדרך שונה מההגדרות של מיקרוסופט (שימוש ב DXVA) לדעתי הם פשוט מדברים ישירות עם הכרטיס של NVIDIA
דרך ממשק של NVIDIA וכך הם עוקפים בעצם את כל הארכיטקטורה הרגילה של MS.
Creed, ניסוי מעניין יהיה לבחור Renderer פילטר אחר ב MPC שהוא לא ה EVR (וגם לא ה VMR9) ולראות האם גם שם אתה מעדיין מקבל האצה
במידה וכן אז אני מניח שהם באמת השתמשו בדרך עוקפת EVR

creed · שליחה 13/02/2009 14:16

בדקתי את אותו הסרט עם רנדרים שונים שניתן לבחור בנגן - VMR7 (windowed), haali's video renderer, overlay mixer, וידאתי כל פעם תחת filters שאכן הרנדרר המצופה עובד.
מתקבלות תוצאות זהות לאלו שקיבלתי קודם, כלומר כאשר מאפשר האצת cuda באפשרויות של coreavc , אחוז ניצול המעבד נמוך ביותר (עם חלק מהרנדרים אפילו סביב ה - 5%), וכאשר לא מאפשר cuda מעבד עובד באחוז גבוה.

mpogr · שליחה 13/02/2009 14:17

osherov,

לא צריך השערות. הרי כתוב מפורשות שהם מתשמשים ב-CUDA. זהו הממשק של GPU COMPUTING, דהיינו, הדרך להשתמש ב-GPU בתור יחידת עיבוד נתונים לאפלקציות כלשהן. NVIDIA ממש משקיעים בלקדם את הנושא הזה בזמן האחרון. כך, למשל, לפני כחודשיים יצאה גרסת SETI@HOME מבוססת על CUDA. כמות העבודה שאפשר לבצע על GPU בינוני כמו 9600GT ב-SETI בערך שווה למעבד CORE DUO מודרני, בעוד שכרטיס דו-ליבתי חדש כמו 295GTX בקלות מנצח את CORE I7.
ישנן אפליקציות רבות שדורשות כוח עיבוד גדול ש-NVIDIA עוזרים להעביר לשימוש ב-CUDA. זאת בעצם הדרך שלהם להתחרות ב-INTEL ו-AMD במגרש עיבוד כללי ולא רק כרטיסי מסך.