Lost - עונה 5

שליחה 25/01/2009 18:11

כולנו מכורים בצורה זו או אחרת לתוכנית כלשהי, אל תתרגש, לא נפגענו

manuy · שליחה 25/01/2009 18:23

guyezra
אם בקו זמן המקורי החיילים המשיכו לחיות אז הריגתם נחשבת לשינוי אירוע שהיה. אם אתה אומר שאולי מדובר פה באירוע עתידי אז זה משהו אחר.

gelibter
אני לא חושב שהחיילים מיוזמת דארמה. אני חושב שהחיילים קדמו ליוזמת דארמה. הניחוש שלי הוא שהצבא גילה את האי ראשון והעביר אותו לידי מדענים (יוזמת דארמה) כי הוא לא הבין מה המשמעות של הדברים המוזרים שקורים באי או שאולי החיילים עצמם נתקעו על האי ולא הצליחו לצאת עד שהאחרים חיסלו אותם וככה הם השיגו ת'צוללת.

נראה לי שהאחרים הם אלו שירו את החצים עם האש ובטעות סוייר וג'ולייט בזמן המנוסה נפלו לידיים של החיילים שחוסלו ע"י לוק.

guyezra · שליחה 25/01/2009 18:29

אנחנו לא יודעם מה היה עם החיילים האלה.
אולי זה היה בדיוק לפני התקפת הגז והם מתו אח"כ?

manuy · שליחה 25/01/2009 18:36

guyezra כתב:אנחנו לא יודעם מה היה עם החיילים האלה.
אולי זה היה בדיוק לפני התקפת הגז והם מתו אח"כ?
...

אבל בכל הפלאשבקים בהם ראינו את החיים של אנשי יוזמת דארמה ו"האחרים" (מהעונות הקודמות) אין חיילים במדים.
כמו שהיו עימותים בין אנשי דארמה לאחרים ככה בטח היו עימותים בין החיילים לאחרים (הכל ניחושים כמובן). תזכור שאחד החיילים אמר לסוייר וג'ולייט: "מה אתם עושים באי שלנו?!".

Yaron_M · שליחה 25/01/2009 18:41

Chura כתב:ואללה, ידעתי שצריך לראות פרק 00
...

אם זה מתייחס אלי (בתגובה שמעליך), אז לא ראיתי את פרק הסיכום. פשוט הפרצוף שלה היה לי מוכר, ובמזל הפרק הראשון שבדקתי היה זה היא הופיעה בו (זכרתי שזה מהעונה השלישית, אבל לא איזה פרק).

guyezra · שליחה 25/01/2009 18:42

במקום להסתבך, בוא נצא מנקודת הנחה שהמוות שלהם או החיים שלהם אחרי המפגש לא שינה את מהלך האירועים לכאן או לכאן ולכן הוא היה יכול לקרות.

מפרדוקסים של מסע בזמן אי אפשר לצאת בקלות

manuy · שליחה 25/01/2009 18:49

guyezra
אז זה מצוץ מהאצבע כי לא יכול להיות שהמוות שלהם זה בסדר בגלל שבבגדול זה לא השפיע על אירועים דרמטיים אבל באמת חבל להיכנס לזה (מהסיבה שנתת).

הדבר שהכי עיצבן אותי בפרק השני היה כשבן צץ לו בבית של הוגו וניסה לשכנע אותו לחזור לאי. מאיפה הוא ידע איפה למצוא אותו?? נראה לי שאיזה תסריטאי התעצל והחליט שהצופים פשוט יקבלו את זה כחלק מהיכולות הפנומנליות של בן לדעת כל מיני דברים. גם זה שבן ידע ללחוץ על הנקודה הרגישה של הוגו (החיים בשקר) זה גם מעצבן כי מאיפה בדיוק הוא אמור לדעת שזו הנקודה הרגישה אצלו?

Lior_M · שליחה 25/01/2009 20:11

manuy כתב:

הדבר שהכי עיצבן אותי בפרק השני היה כשבן צץ לו בבית של הוגו וניסה לשכנע אותו לחזור לאי. מאיפה הוא ידע איפה למצוא אותו??
...

אתה בטוח שראינו את אותו הפרק ?
אבא של הוגו דיבר עם ג'ק כשהעביר לו את סעיד.
ג'ק התקשר לבן לספר לו על סעיד.( "לא תאמין מי צץ אצלי בדלת .." ). אני מניח שזה כל כך טרוויאלי שאף אחד לא טרח להסביר מאיפה בן יודע איפה הוגו.

ליאור

manuy · שליחה 26/01/2009 17:48

ליאור
וואלה, קיבלתי את התשובה שלך. הגיוני.

עכשיו אולי תתן הסבר איך זה יכול להיות שדניאל (בתחילת פרק 1עונה5) נראה (כשהוא נמצא בתחנת הסחלב בשלבי הבנייה שלה) בדיוק כמו שהוא נראה בזמן הווה (זמן הווה=מאז שהוא הגיע לאי ועד היום). היחיד שראינו אותו עושה דבר כזה הוא ריצ'ארד.

שליחה 26/01/2009 18:04

manuy כתב:
עכשיו אולי תתן הסבר איך זה יכול להיות שדניאל (בתחילת פרק 1עונה5) נראה (כשהוא נמצא בתחנת הסחלב בשלבי הבנייה שלה) בדיוק כמו שהוא נראה בזמן הווה (זמן הווה=מאז שהוא הגיע לאי ועד היום). היחיד שראינו אותו עושה דבר כזה הוא ריצ'ארד.
...

אולי הוא גם יודע ליסוע בזמן כמו ריצ'ארד... (השערה)

manuy · שליחה 26/01/2009 18:16

keyser כתב:
אולי הוא גם יודע ליסוע בזמן כמו ריצ'ארד... (השערה)
...

אולי... אבל מאיך שראינו את דניאל פונה לדזמונד (כשהוא דפק לו בדלת של האץ' ודז יצא בחליפת התגוננות) אפשר להסיק שהוא "לא מומחה בתחום".

אולי נגלה בעתיד שדניאל חזר לנקודת זמן הזו של בניית הסחלב בשביל לקבל מידע מד"ר צ'אנג על איך אפשר לגרום ל"תקליט להפסיק לקפוץ" (אבל עכשיו אני כבר ממש נכנס לנעליים של התסריטאי).

שליחה 26/01/2009 18:24

דווקא דניאל נראה לי מאוד מבין. אל תשכח את הפרק ההוא אי שם בעונה 4, שדניאל אמר שכדי להבין מה קורה (או משהו כזה) הוא חייב שיהיה לו מישהו שהוא יהיה עוגן מבחינתו בכל נקודת זמן, וזה היה דזמונד.

tvholic · שליחה 26/01/2009 23:00

keyser כתב:דווקא דניאל נראה לי מאוד מבין. אל תשכח את הפרק ההוא אי שם בעונה 4, שדניאל אמר שכדי להבין מה קורה (או משהו כזה) הוא חייב שיהיה לו מישהו שהוא יהיה עוגן מבחינתו בכל נקודת זמן, וזה היה דזמונד.
...

צודק. אם אני לא טועה היה כתוב במחברת של דניאל "dezmond is my constnat" וראינו את זה כשדזמונד היה בספינה והתחיל לאבד את עצמו ודניאל הסביר להם איך הוא יכול לצאת מזה...

tvholic · שליחה 26/01/2009 23:04

ziv_r כתב:כולנו מכורים בצורה זו או אחרת לתוכנית כלשהי, אל תתרגש, לא נפגענו
...

Lior_M · שליחה 27/01/2009 8:41

manuy כתב:ליאור
וואלה, קיבלתי את התשובה שלך. הגיוני.

עכשיו אולי תתן הסבר איך זה יכול להיות שדניאל (בתחילת פרק 1עונה5) נראה (כשהוא נמצא בתחנת הסחלב בשלבי הבנייה שלה) בדיוק כמו שהוא נראה בזמן הווה (זמן הווה=מאז שהוא הגיע לאי ועד היום). היחיד שראינו אותו עושה דבר כזה הוא ריצ'ארד.
...

זו סתם השערה,
לדעתי דניאל לא מגלה הכל. הוא יודע יותר ממה שהוא מספר. יש לי תחושה שיש לו יכולת לקפוץ לאיזה זמן שהוא רוצה.

manuy · שליחה 27/01/2009 9:45

keyser ו- tvholic
שכחתי את זה לגמרי שדזמונד הוא הקבוע של דניאל.

ליאור
העניין הוא שדזמונד (אם אני זוכר נכון) התחיל לקפוץ בזמן בעקבות סיבוב המפתח והשתחררות האנרגיה. איזו הצדקה יכולה להיות לזה שדניאל וריצ'ארד מסוגלים לעשות את זה?

הייתה סצינה קצרה בעונה... שלישית או רביעית... שדניאל יושב בבית ורואה בטלוויזיה את הדיווח על מציאת שברי המטוס (המושתל)באוקיינוס והוא נראה מבועת/מבולבל וזה קצת הזכיר לי את המצב הכללי שבו דזמונד היה בקפיצות שלו בפרק "הקבוע". יש לי תחושה שדניאל יחווה בעתיד את מה שעבר על דזמונד. סתם ניחוש נוסף לערימה.

שליחה 27/01/2009 10:53

דבר אחד לא הבנתי. דניאל טוען בלהט שאי אפשר לשנות את העבר ולכן הדלת בצוהר לא תיפתח (הוא מסביר את זה לסויר שניבה לדפוק שוב ושוב). באותה פרק הוא בעצמו עושה בדיוק אותו הדבר שהוא אמר שאינו אפשרי. אז או שהוא משקר או שהוא לא יודע על מה הוא מדבר.

manuy · שליחה 27/01/2009 11:36

Huber
אני חושב שהוא פשוט שיקר לסוייר לגבי זה שהדלת לא תפתח אבל (אולי) לא לגבי זה שאי אפשר לשנות את העבר. הרי הוא המתין שכולם יעזבו את המקום ואז התחיל לדפוק בדלת וזה לא שהוא היה מופתע מזה שדזמונד פתח אותה. אני חושב שהשאלה האמיתית היא האם דזמונד היה בסוף יוצא החוצה מהאץ' ופוגש את סוייר וכולם אם סוייר היה ממשיך לדפוק (אני לא רואה למה לא בהתחשבות בזה שאית'ן פגש את לוק בסצינת התרסקות המטוס מלא הסמים) כמו שדז יצא בעקבות הדפיקות של דניאל. מכיוון שדז טען שהוא שומע דפיקות כבר 20 דקות אני חייב להניח שאילו סוייר היה ממשיך היינו רואים מפגש.

שליחה 27/01/2009 11:40

אז הנחתי נכון - הוא שיקר לו. מה שאומר שאפשר לשנות את העבר...

guyezra · שליחה 27/01/2009 11:42

לא היה משהו בעונה השנייה עם הפלשבקים של דזמונד שמישהו דפק והוא יצא החוצה עם מסכת הגז?