Reuters: Pioneer Ending ALL Plasma Production?

שליחה #61 08/03/2008 12:10

gameboy,

לדעתי זה נעשה כי הם מחפשים "ANGEL" שתבוא למנוע מהם את המהלך הזה. מכיוון שהוא מדבר על דור אחד אחרי הנוכחי, מדובר כמו שגיל אמר על 2010. עד אז הרבה דברים יכולים להשתנות.

קח בחשבון שחברות היום מתכננות את הייצור שלהם ל-2010. כלומר, חברה שתכננה לעשות מהלך X יכולה כרגע לעשות סיבוב ולרכוש את המפעלים של פיוניר או לעשות איתם עיסקה. אם היו מפרסמים את זה ב-2009, זה כבר לא היה אפשרי.

לדעתי הם מחפשים שיתוף פעולה אסטרטגי, כאשר שלוש חברות אפשריות בהקשר הזה - מיצושיטה (שכבר הכריזה על שת"פ עם היטאצ'י), LG וסמסונג. שתי האחרונות שמו דגש די גדול על תחום ה-LCD, אך יש להם בעייה להישאר ייחודיים.

בעוד שסמסונג ייחודית בהשקעה שלה בתחום LED BACKLIGHT, כרגע ל-LG חסר ייחודיות משלה ולאור הרווחים של החברה היא נראית לי די אידאלית למהלך הזה. אבל, כמובן, לכל חברה יש אג'נדה ולך תדע.

בכל מקרה, אני מסכים עם הניתוח שהדבר עלול להוביל להורדה במכירות בגלל שיהיה קשה לעשות ספין למהלך כזה.

יהיה מעניין לראות את מדיניות התמחור של המסכים בדור הקרוב גם בארץ ובכלל בעולם ולראות כיצד המכירות משתנות לאורך זמן.

gameboy · שליחה #62 08/03/2008 12:30

שליחה #63 08/03/2008 13:29

דווקא אני רואה את זה אחרת לגמרי, אני עכשיו, שישבתי על הגדר, מאוד מתלבט אם לקנות את ה-KURO לפני שאיזו חברת ענק תיקח את הטכנולוגיה ותכניס אותה לאיזו מגירה, כדי לא לפגוע במפעלים שהקימה ומייצרים מוצרים פחות טובים....

NEW_WAVE · שליחה #64 08/03/2008 13:45

היה באז באוויר, כתבתי פה בפורום כבר לפני כמעט שנה שטכנולגיית הפלזמה אינה כדאית כלכלית ולכן היא עתידה להעלם ,הראשונה שעשתה צעד בכיוון הייתה שארפ שהפסיקה לשווק פלזמות תחת המותג שארפ.
הפלזמה תעלם יותר מהר שחשבתי ,אולי כן ואולי לא ,אם תשאר תהייה בגדלים של 80-100 אינץ ' לעשירים בלבד ,חדרי תצוגות וכד' לא למשתמש הביתי .

לזכותה של פיוניר שהיא פורשת בשיא וגם עושה מהלך כלכלי לכיוון ה LCD .. ???

ואם כך אז פיוניר בונה-מסבה מפעל חדש ל LCD .

לדעתי אחת הקוריאנות LG או סמסונג הבאות בתור.

שליחה #65 08/03/2008 18:02

NEW_WAVE,

כמו שכתבתי לך אז, שארפ מעולם לא שיווקה פלאזמות (חוץ מאיזה דגם נסיוני שמעולם לא שמעתי עליו).

מילא, היית אומר פוג'יטסו או סוני שבאמת הפסיקו לשווק פלאזמות...

עדיין לא ראיתי LCD אחד שנותן את מה ש-KURO נותן. את מה שראינו ב-CES בכלל אין שום LCD שמתקרב לזה, כולל גם LED BACKLIGHT (שעדיין רחוק משלבי יצור המוניים).

לגבי נושא הכלכלה, אני מסכים איתך. מחירי ה-LCD ירדו בשנתיים האחרונות באופן מפחיד. הבעיה היא שלא בטוח שבשלב מסויים גם LCD יהיה כלכלי לייצר ברמה איכותית וישארו רק היצרנים הסיניים הזולים ביותר וניתקע עם איכות מזעזעת...

emordeko · שליחה #66 08/03/2008 19:29

מה עם המסכים בעובי 3 סנטימטר?
יש סיכוי לראות אותם השנה או שהם יעלמו ?

Om70 · שליחה #67 08/03/2008 19:40

oferlaor כתב:NEW_WAVE,

לגבי נושא הכלכלה, אני מסכים איתך. מחירי ה-LCD ירדו בשנתיים האחרונות באופן מפחיד. הבעיה היא שלא בטוח שבשלב מסויים גם LCD יהיה כלכלי לייצר ברמה איכותית וישארו רק היצרנים הסיניים הזולים ביותר וניתקע עם איכות מזעזעת...
...

אותי דווקא ירידת מחירים לא מפחידה , נהפוך הוא היא עושה אותי שמח... אבל אני מניח שזה עניין של השקפה .

שליחה #68 08/03/2008 19:45

emordeko,

זה בעיקר נושא עיצובי, אין לזה ערך ממשי.

מי שמובילה כרגע את הפרקטיות של התחום הזה היא דווקא היטאצ'י כרגע.

לדעתי פיוניר הוציאו את זה כ-CONCEPT MODEL. עד כמה הניחוש שלי נכון נגלה רק לקראת CEDIA/IFA השנה.

danilug · שליחה #69 09/03/2008 1:12

פיוניר תמשיך לייצר
http://www.soundandvisionmag.com/featur ... lasma.html

michael123 · שליחה #70 09/03/2008 2:51

זה לא משנה אם פיוניר תמכור הכל יצור עצמי או של פנסוניק או יצרן אחר, הם מבחינתם חייבים להגיע לרווחיות תוך כדי שמירה על איכות..
אחרת למה לקנות אותם בכלל?

NEW_WAVE · שליחה #71 09/03/2008 7:37

oferlaor כתב:NEW_WAVE,

כמו שכתבתי לך אז, שארפ מעולם לא שיווקה פלאזמות (חוץ מאיזה דגם נסיוני שמעולם לא שמעתי עליו).

מילא, היית אומר פוג'יטסו או סוני שבאמת הפסיקו לשווק פלאזמות...

עדיין לא ראיתי LCD אחד שנותן את מה ש-KURO נותן. את מה שראינו ב-CES בכלל אין שום LCD שמתקרב לזה, כולל גם LED BACKLIGHT (שעדיין רחוק משלבי יצור המוניים).

לגבי נושא הכלכלה, אני מסכים איתך. מחירי ה-LCD ירדו בשנתיים האחרונות באופן מפחיד. הבעיה היא שלא בטוח שבשלב מסויים גם LCD יהיה כלכלי לייצר ברמה איכותית וישארו רק היצרנים הסיניים הזולים ביותר וניתקע עם איכות מזעזעת...
...

ישנם הרבה אנשים שממאנים להקשיב-לראות המציאות נכוחה ,להם השיקולים ואולי האהבה לטכנולגיית הפלאזמה וליתרונותייה על אחותה החורגת LCD , קצת השפיע .

לזכותה של שארפ ,היא הייתה הראשונה( 2005) שלקחה צד מובהק שהבינה שאין שעתיד כלכלי לטכנולוגיית הפלאזמה .

פלאזמה שארפ

http://www.wedgwood-group.com/sharp_dis ... plasma.htm
קובץ PDF פלאזמה שארפ
http://www.wedgwoodav.com/Download.aspx ... 0702151905

הנה עידכון מ ,2007 בו מציגים את הדור החדש של ה LCD , כבעלת ביצועים טכנולגיים מרשימים לא פחות ואף יותר מהפלאזמה, בו חוזים את העלמותה מהשוק .

http://www.tech.co.uk/home-entertainmen ... 1655470774

שליחה #72 09/03/2008 9:14

NEW_WAVE,

אתה מתעקש להטעות אבל צר לי להודיע לך שוב שאתה טועה - שארפ עשתה ניסוי קצר עם שני מודלים שלא ממש נמכרו מעולם. כל ההשקעה שלהם היתה ב-LCD מהיום הראשון (AQUOS).

israeli2k · שליחה #73 09/03/2008 12:45

danilug כתב:פיוניר תמשיך לייצר
http://www.soundandvisionmag.com/featur ... lasma.html
...

איך הגעת למסקנה המוטעית הזו מהכתבה? פיוניר תמשיך למכור פלזמות, תמשיך לקרוא להן KURO, תמשיך לייצר להן את האלקטרוניקה, אבל את הפאנל הם ייקנו ממצושיטה (פאנאסוניק).

לגבי העתיד של טכנולוגית ה KURO- יש סיכוי לא מבוטל שההשקעה של פיוניר בפיתוח פשוט תקבר. לא זכור לי, למשל, שסוני מכרה את טכנולוגיית הטריניטרון המעולה שלה ליצרנים סינים שעדיין מייצרים CRT.

שליחה #74 09/03/2008 13:11

israeli2k,

סוני אכן לא מכרה את הטריניטרון, אבל בערך 5 שנים אחרי שהטריניטרונים הראשונים יצאו, מרבית ייצרני ה-CRT כבר הגיעו לתוצאות דומות לטריניטרון וסוני איבדה את היתרון (לפחות במגזר הספציפי ההוא).

לא מאמין שהמידע יקבר, לפחות חלק ממנו יהיה חייב להיות מועבר לפנסוניק בכדי שהם יוכלו לייצר את הפאנלים עבור פיוניר (קרא את הראיון, הם מודים שזה ככה יהיה).

חלק מהידע (בעיקר ה-DRIVING UNITS, ה-CONTROLLERS, והצפויים) ישארו עדיין סוד מסחרי של פיוניר.

emordeko · שליחה #75 09/03/2008 13:40

אז מה מצפה לנו בשנה הבאה מפיוניר?
האם הדגמים יהיו רק FHD או צפי גם ל- HD READY?

gameboy · שליחה #76 09/03/2008 13:42

emordeko כתב:אז מה מצפה לנו בשנה הבאה מפיוניר?
האם הדגמים יהיו רק FHD או צפי גם ל- HD READY?
...

שאלה טובה

שליחה #77 09/03/2008 13:49

emordeko,

הם כבר הכריזו על כך שלא יהיה יותר HD READY. זה אומר שה-428 הוא האחרון מהסדרה הזו.

לדעתי הקו החדש שלהם (בין מאי לספטמבר) יכלול FULL HD החל מ-32" דרך 42" (ב-LCD שהפאנלים שלו יהיו SHARP) וממשיך דרך 44", 50" וכנראה 60" ואולי משהו גדול יותר (רמזים היו על 70") כולם ב-FHD.

roeek · שליחה #78 12/03/2008 9:32

עופר,
כתבת בזמנו כי פיוניר הציגה אבטיפוס פנטסטי בתערוכת CES, בו השחור היה כה עמוק ואמיתי עד כדי כך, שהדמויות שהוצגו במסך, נראו מרחפות באוויר.
למיטב הבנתי (והיא לא מרובה בתחום) יש כאן פריצת דרך או במילים אחרות - פיוניר התקרבה לייצר את המסך הטוב והמתקדם בעולם - נקודה! מסך המביס כל טכנולוגיה אחרת.
אני סבור שהיום אם הייתי עומד בפני החלטה לרכוש מסך דק, לא הייתי רוכש LCD אלא הייתי רוכש ללא ספק מסך פיוניר מסדרת קורו.

שליחה #79 12/03/2008 10:03

roeek,

זו לא תהיה פעם ראשונה שטכנולוגיה מהסוג הזה תגנז. אני מכיר לפחות 2 מקרים שבהם נגנזה טכנולוגיה מוצלחת במיוחד בגלל שהיא לא נחשבה לכזו שיכולה להצדיק את עצמה כלכלית. קח את SED של קנון וטושיבה לדוגמא. כבר לפני שנתיים וחצי החברות הציגו פיתרון שהגיע ל-100,000:1 יחס ניגודיות מדהים, אבל הפרוייקט נגנז לאחר שכשסיימו את בניית המפעל ואת התחשיבים השונים - גילו שלעולם לא יצליחו להחזיר את ההשקעה, והטכנולוגיה המדהימה הזו נגנזה.

מאוד יתכן שגם OLED יצטרף לרשימה.

נקווה שנזכה לראות את הטכנולוגיות של KURO בכל המסכים.