דירוג חברת האינטרנט הכי גרועה בישראל

[DanielGR]

מומלץ לראות את מחשבון השוואת הפרופורציות הזה:
https://www.medcalc.org/en/calc/compari ... rtions.php

ערך כזה של p-value מצביע על כך שאין מובהקות סטטיסטית לשוני בין החברות. ובפירוט נוסף:

השערת האפס - H0 היא שאין הבדל בין החברות. על מנת לדחות את השערת האפס יש צורך ב- p-value קטן, בדרך כלל קטן מ- 0.05 , זה ממש לא המקרה. כל השוואה אחרת לא מתאימה לסיטואציה הזו.

[אלי וילנאי]

דברים ריקים אמיר. אמנם למדתי סטטיסטיקה לפני שנים, אבל לא שכחתי, ואחוזים (למקרה שאינך יודע) אינם סטטיסטיקה, אלא חשבון, למעשה ארבע פעולות או ליתר דיוק שתיים. את זה כבר למדתי לפני ה-ר-ב-ה שנים אבל לא שכחתי, וזה גם לא השתנה. 13 גדול מ 11 ב 18 אחוז ואני קורא עליך תיגר להראות שזה לא נכון.



דניאל - אתה מעקם את המספרים. ההפרש המוחלט הוא 0.02 אחוז, אבל לאחת מהן 18 אחוז תלונות יותר מהשניה, וזה כבר המון.

נניח שלחצי חינם יש 0.11 אחוז מהשוק.

ולרבע חינם יש 0.13 מהשוק.

שניהם שחקנים קטנים, אבל חצי חינם צריכים לצמוח ב 18 אחוז שלמים כדי להגיע לנתח השוק של רבע חינם.



חשבון הוא חשבון.

[DanielGR]

מצ"ב לינק לדו"ח של משרד התקשורת:

https://www.gov.il/BlobFolder/reports/2 ... 202024.pdf

ויש נתונים מאד מעניינים, לדוגמא - חלוקה של התלונות למוצדקות, לא ניתן להכריע, ולא מוצדקות:

לאחר שהסתבר שאין מובהקות סטטיסטית להבדל בין בזק והוט, יישמתי את אותו מבחן סטטיסטי לגבי הוט ופרטנר:

ואכן כן - מה שנראה אינטואיטיבי מהגרף הוא גם מובהק סטטיסטית עם p-value של 0.02 כלומר יש לדחות את ההשערה שאין הבדל בין הוט לפרטנר.

[Amir64]

דברים ריקים אמיר. אמנם למדתי סטטיסטיקה לפני שנים, אבל לא שכחתי, ואחוזים (למקרה שאינך יודע) אינם סטטיסטיקה, אלא חשבון, למעשה ארבע פעולות או ליתר דיוק שתיים. את זה כבר למדתי לפני ה-ר-ב-ה שנים אבל לא שכחתי, וזה גם לא השתנה. 13 גדול מ 11 ב 18 אחוז ואני קורא עליך תיגר להראות שזה לא נכון.
דניאל - אתה מעקם את המספרים. ההפרש המוחלט הוא 0.02 אחוז, אבל לאחת מהן 18 אחוז תלונות יותר מהשניה, וזה כבר המון.
נניח שלחצי חינם יש 0.11 אחוז מהשוק.
ולרבע חינם יש 0.13 מהשוק.
שניהם שחקנים קטנים, אבל חצי חינם צריכים לצמוח ב 18 אחוז שלמים כדי להגיע לנתח השוק של רבע חינם.
חשבון הוא חשבון.

...

אוי, כמה שטויות.

אחוזים זה חשבון.

חישובים על אוכלוסיות (ומדובר כאן על התנהגות אוכלוסיות, לא על מחיר מוצר בחנות) זה סטטיסטיקה.

אתה מפספס את הדבר העיקרי.
לא מדובר על המספרים הממשיים 11 ו- 13, אלא תיקנון של מספר מתלוננים מתוך מספר לקוחות.
שואל אותך שוב -
אם המספרים היו 11 מתלוננים מתוך מיליון לקוחות, לעומת 13 מתלוננים מתוך מיליון לקוחות, מה היית אומר? עדיין 18%?

[DanielGR]

13 לעומת 11. זה 18 אחוז הבדל. ממתי זה זניח?

...

הבעיה היא לא עם פעולות חשבון אלא ההצגה שלהן, והמסקנות שמסיקים מהן. הצורה המדויקת יותר לומר היא שיש הפרש של 0.02 אחוז.

נתייחס לציטוט במקור של אלי: "... ממתי זה זניח?"

התשובה היא - אולי כן ואולי לא, אבל אי אפשר לענות על זה ללא מבחן סטטיסטי. המינוח המדויק הוא האם יש הבדל מובהק סטטיסטית בין שתי הפרופורציות, כאשר זה תלוי בגודל המדגם. המספר האבסולוטי שאותו אתה מציין לא אומר דבר.

במקרה הזה תוצאות המבחן עבור גודל המדגם הנתון הן שאין הבדל מובהק בין הפרופורציות.

...וזה כבר המון

...

למיטב ידיעתי - אי אפשר לגזור את הקביעה הזו מהנתונים

דניאל - אתה מעקם את המספרים.

...

באיזה אופן אני מעקם את המספרים?

[Jabberwock]

הורדתי מכאן נתונים https://stats.labs.apnic.net/cgi-bin/as ... 06/07/2026 הכנסתי ל-ChatGPT ואמרתי לו לחשב את הנתח השוק של הספקיות הספציפיות האלו:

בזק ופרטנר מובילות בפער.

החישוב הוא שיש 7.39 מיליון משתמשים באינטרנט בישראל.

[DanielGR]

כפי שציין @Amir64

חישובים על אוכלוסיות (ומדובר כאן על התנהגות אוכלוסיות, לא על מחיר מוצר בחנות) זה סטטיסטיקה.

...

זה המפתח להבנת הנושא: ישנן שתי הגדרות - משתנה, ומשתנה מיקרי. משתנה מכיל ערך אבסולוטי ודטרמיניסטי. לעומת זאת משתנה מקרי מכיל ערך סטטיסטי, ויש לו התפלגות, ממוצע, שונות, וכו'.

במקרה הזה פרופורציית התלונות לכל 10000 משתמשים הוא משתנה מקרי, והכלים לטפל בם הם שונים, לדוגמא - אותם מבחנים סטטיסטיים.

[Amir64]

הורדתי מכאן נתונים https://stats.labs.apnic.net/cgi-bin/as ... 06/07/2026 הכנסתי ל-ChatGPT ואמרתי לו לחשב את הנתח השוק של הספקיות הספציפיות האלו:

בזק ופרטנר מובילות בפער.
החישוב הוא שיש 7.39 מיליון משתמשים באינטרנט בישראל.

...

יש בישראל כ- 2 מיליון בתי אב, כשידוע שחלק מהם כלל אינם מחוברים לאינטרנט.
מה הטעם לספור משתמשים שונים באותו בית אב, עם אותו חיבור לאינטרנט?

[Jabberwock]

מה הטעם לספור משתמשים שונים באותו בית אב, עם אותו חיבור לאינטרנט?

...

אלו הנתונים.
מה שמעניין זה נתח השוק בין החברות.

[Amir64]

אלו הנתונים.
מה שמעניין זה נתח השוק בין החברות.

...

נתח שוק אומר מספר לקוחות.

יש חיבור לבית? זה לקוח אחד.
לא משנה אם באותו בית גר אדם לבדו או משפחה עם 18 נפשות.
יש 2 חיבורים בבית אחד שגר בו אדם לבדו - זה נחשב 2 לקוחות.
לתת דו"ח לפי מספר נפשות לא רלוונטי לכלום, ומראה על הנפצת נתונים (לא משהו מפתיע עם AI)

אף חברה לא מפרסמת נתונים המתייחסים למספר הנפשות הנהנות מהשירות שלהן.

בקושי מפרסמות כמה לקוחות משלמים יש להן.

בדיוק כמו שאתה בודק מה נתח השוק של חברות המקררים השונות בישראל.
בודקים כמה אנשים קנו מקרר, לא כמה אנשים פותחים דלת של מקרר.

[DanielGR]

סלקום פרטנר ובזק הן חברות ציבוריות וחייבות לפרסם כמה לקוחות משלמים יש להן, זו אינפורמציה מהותית למי שרוצה להשקיע בהן. לעומתן הוט היא חברה פרטית ואיננה מחויבת לפרסם את הנתונים הנ״ל.

[Jabberwock]

אבל איגוד האינטרנט הישראלי השתמש באותו מקור של נתונים.
ראה כאן:
https://www.isoc.org.il/sts-data/il_isp_share

איך בעצם ניתחו את זה?

[Amir64]

אבל איגוד האינטרנט הישראלי השתמש באותו מקור של נתונים.
ראה כאן:
https://www.isoc.org.il/sts-data/il_isp_share
איך בעצם ניתחו את זה?

...

זה הקאץ':
מדידות אלה אינן מבחינות בין לקוחות פרטיים לעסקיים, ולא בין לקוחות נייד לנייח, אלא מתייחסות לכמות המשתמשים הטוטאלית לפי מדידת APNIC

...

כלומר, מדידת כל השימוש ברשת, לא לפי מספר לקוחות.
כלומר - אם חברה מסויימת בעלת אלפי עובדים מחוברת דרך ספק תקשורת מסויים, כל התעבורה של כל העובדים נרשמת עבור אותו ספק.
ברור שזה נותן ייתרון כמותי לספקיות הגדולות, כי עסקים בוחרים בהן, מן הסתם.
כלקוח עסקי הוא מקבל מחירים שונים וגם שירות שונה, מאשר לקוח פרטי בביתו.