ענף הקולנוע הביתי ''מת'' או לפחות ''גוסס'' ?

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #61 

02/03/2025 10:16  
Arie10 כתב:
אני מתקשה להבין אותך...

בוא נקח כדוגמא את מקצוע הסנדלרות...
אם נתחיל לפרסם אותו, האם נראה לך שפתאום המקצוע יפרח שוב ?

צריך להפנים שאופנות חולפות !

החברות שאתה מדבר עליהן נמצאות בתחום עשרות רבות של שנים. הביקוש למוצרים שלהם פחת בהדרגה. מה תרצה שיעשו ?

עוד דוגמא קפצה לי לראש עכשיו.
המקרנים...
בתחילה על מנת לקבל מסך גדול היית צריך לרכוש מקרן. היום ישנם לא מעט מסכים שנותנים לך "100 במחיר של פחות מ 10K ש"ח. למה שמישהו יקנה מקרן ?
אפשר לומר בבטחון רב: שהמקרנים סופם כנראה להכחד.

אתה יכול לפרסם למוות- זה לא יעזור !
...
לדעתי פעם סנדלר היה יושב בחנות קטנה ורק מתקן. ראית חנויות שלהם היום? אנשים לא תמיד זורקים נעליים אם אפשר לתקן, במיוחד נשים.
אני גר בתל אביב, בכל רחוב ראשי יש כמה חנויות סנדלרים, מעבר לתיקוני נעליים שיש להם בלי סוף הם מציעים עוד מוצרים למכירה, עושים עבודות חייטות, שכפולי מפתחות, יש אחד שגם עושה מדרסים. הם ידעו להשתנות עם הזמן, זיהו צורך וענו עליו.

אני פחות רוצה להכנס לדיון על מוצר נישה כמו מקרן, מי ששומע עם סאונדבר יש לו דרך לעבור עד שבכלל יחליט לרכוש מקרן.

Nba
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 10038
הצטרף: ספטמבר 2005
נתן תודות: 549 פעמים
קיבל תודות: 575 פעמים

שליחה #62 

לדעתי זה לא רק עניין של גודל מסך, מקרן נותן תחושה קולנועית אמיתית.
רשימת הציוד: TV:LG77C1|AppleTV|Nvidia Shield pro|Denon 4500H|SVS: Prime Tower-Center Ultra Evolution-Subwoofer PB-3000 Revolution|Surround:Fluance Bipolar|Atmos:Morel Sp2

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3430
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 219 פעמים

שליחה #63 

02/03/2025 11:07  
Nba כתב:
לדעתי זה לא רק עניין של גודל מסך, מקרן נותן תחושה קולנועית אמיתית.
...
התחושה הקולנועית הזאת הולכת למות.
....

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17914
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1145 פעמים
קיבל תודות: 2485 פעמים

שליחה #64 

02/03/2025 10:16  
Arie10 כתב:
אני מתקשה להבין אותך...

בוא נקח כדוגמא את מקצוע הסנדלרות...
אם נתחיל לפרסם אותו, האם נראה לך שפתאום המקצוע יפרח שוב ?

צריך להפנים שאופנות חולפות !

החברות שאתה מדבר עליהן נמצאות בתחום עשרות רבות של שנים. הביקוש למוצרים שלהם פחת בהדרגה. מה תרצה שיעשו ?

עוד דוגמא קפצה לי לראש עכשיו.
המקרנים...
בתחילה על מנת לקבל מסך גדול היית צריך לרכוש מקרן. היום ישנם לא מעט מסכים שנותנים לך "100 במחיר של פחות מ 10K ש"ח. למה שמישהו יקנה מקרן ?
אפשר לומר בבטחון רב: שהמקרנים סופם כנראה להכחד.

אתה יכול לפרסם למוות- זה לא יעזור !
...
לגבי המקרנים אתה כמובן צודק, כי האופציות בהחלט מתקרבות לרמה של המקרנים ( גם מבחינת גודל תמונה בסלון/חדר ייעודי טיפוסי בארץ וגם בחו"ל ובטח שבטח גם מבחינת איכות התמונה) אבל לגבי הסאונד ממש לא, כי שום סאונד בר משוכלל ואטמוסי :lol: :lol: ככל שיהיה לא מתקרב לתוצאה של רסיבר 5.1 עם רמקולים ברמת הבסיס, במחיר בסיסי .
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 02/03/2025 12:13, נערך פעם 1 בסך הכל.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

Lior_M
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 8127
הצטרף: מרץ 2006
מיקום: נס-ציונה
נתן תודות: 418 פעמים
קיבל תודות: 473 פעמים

שליחה #65 

01/03/2025 20:50  
shac כתב:
מצד שני העדר ביקוש אמור להוריד מחירים, מה שגם לא קורה.
...
בטווח המידי כן, בטווח הארוך המוצרים האלו יעלמו.
בעבר טכנאי סאונד באולפני טריטון כיום עוסק בתחום ההי-טק.
הקולנוע שלי

shac
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 140
הצטרף: ספטמבר 2016
נתן תודות: 104 פעמים
קיבל תודות: 13 פעמים

שליחה #66 

02/03/2025 11:36  
Lior_M כתב:
בטווח המידי כן, בטווח הארוך המוצרים האלו יעלמו.
...
לא יודע, בינתיים מחירי רסיברים, פרוססורים ומגברים רק מאמירים בכל העולם, אם בודקים מדי פעם באמזון, crutchfield וכו'.
יד2 זה כבר תלוי בהאם המוכר רוצה למכור או לעשות קופה/להחזיר השקעת עבר...

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2540
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

שליחה #67 

02/03/2025 10:55  
mulder כתב:
לדעתי פעם סנדלר היה יושב בחנות קטנה ורק מתקן. ראית חנויות שלהם היום? אנשים לא תמיד זורקים נעליים אם אפשר לתקן, במיוחד נשים.
אני גר בתל אביב, בכל רחוב ראשי יש כמה חנויות סנדלרים, מעבר לתיקוני נעליים שיש להם בלי סוף הם מציעים עוד מוצרים למכירה, עושים עבודות חייטות, שכפולי מפתחות, יש אחד שגם עושה מדרסים. הם ידעו להשתנות עם הזמן, זיהו צורך וענו עליו.

אני פחות רוצה להכנס לדיון על מוצר נישה כמו מקרן, מי ששומע עם סאונדבר יש לו דרך לעבור עד שבכלל יחליט לרכוש מקרן.
...
אתה מדבר על כל מיני בעלי מקצוע בני 60-70 ומעלה שתקועים בחנויות שנראות כמו מימי מלחמת העולם הראשונה.
לרוב, האנשים הללו הם בעלי החנות עצמה (לא משלמים שכירות), אין להם שום דבר לעשות פרט ללקום בבוקר ולהגיע לחנות.
הם לא מרויחים שם כסף, אלא משלמים לכל העולם ומה שנקרא "מתגלגלים", או במילים אחרות: מוציאים משכורת רעב...אבל מצד שני אין להם שום דבר אחר לעשות בחיים !
עסקים הללו לא כלכליים !

מאז היבוא המאסיבי מסין, לקנות נעליים עולה פחות מלתקן אותן...ולכן המקצוע הנ"ל נכחד כמו עוד מקצועות כגון חייטים למשל.

יצרני AUDIO ידעו לייצר AUDIO ולא מדרסים, שרוכים או צמיגים. ברגע שהעולם לא צורך את זה (מהרבה סיבות שונות ומשונות)- סופם להכחד.

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2540
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

שליחה #68 

02/03/2025 13:32  
shac כתב:
לא יודע, בינתיים מחירי רסיברים, פרוססורים ומגברים רק מאמירים בכל העולם, אם בודקים מדי פעם באמזון, crutchfield וכו'.
יד2 זה כבר תלוי בהאם המוכר רוצה למכור או לעשות קופה/להחזיר השקעת עבר...
...
יש משהו שהמחיר שלו לא עולה ?

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #69 

02/03/2025 13:38  
Arie10 כתב:
אתה מדבר על כל מיני בעלי מקצוע בני 60-70 ומעלה שתקועים בחנויות שנראות כמו מימי מלחמת העולם הראשונה.
לרוב, האנשים הללו הם בעלי החנות עצמה (לא משלמים שכירות), אין להם שום דבר לעשות פרט ללקום בבוקר ולהגיע לחנות.
הם לא מרויחים שם כסף, אלא משלמים לכל העולם ומה שנקרא "מתגלגלים", או במילים אחרות: מוציאים משכורת רעב...אבל מצד שני אין להם שום דבר אחר לעשות בחיים !
עסקים הללו לא כלכליים !

מאז היבוא המאסיבי מסין, לקנות נעליים עולה פחות מלתקן אותן...ולכן המקצוע הנ"ל נכחד כמו עוד מקצועות כגון חייטים למשל.

יצרני AUDIO ידעו לייצר AUDIO ולא מדרסים, שרוכים או צמיגים. ברגע שהעולם לא צורך את זה (מהרבה סיבות שונות ומשונות)- סופם להכחד.
...
אני כבר לא מבין את הדיון :lol:

אתה רואה יצרנים בחול סוגרים את המפעלים? אין יותר רמקולים, רסיברים, סאבים, מקרנים? תסתכל כמה תנועה יש בפורומים של AVS ודומיו. זה נשמע פה כאילו מדובר על טכנולוגיה ישנה שכבר אין לה שימוש. מי שרוצה שיצפה בלפטופ בסרטים, יש אין ספור אחרים שרוצים מסך גדול ומערכת בהתאם, אנשים מספיק אינטליגנטים ויודעים על החידושים האלה, לא מדובר במידע שיש רק במכון ויצמן.

למשל כבר הספידו את המדיה הפיזית והנה מכירות של תקליטים בעליה מתמדת אפילו אצל צעירים בני פחות מ 30 , אז קצת אמונה :lol:

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2540
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

שליחה #70 

אני מצטער, אבל אתה מנותק !

מעט החברות שנשארו בתחום- התכווצו, הצטמצמו, התאחדו והמשותף לכולן שהן במלחמת קיום שסופה ידוע לכולם.
כמובן שגם המגוון שהן מציעות סופר מצומצם.
גם כאן בפורום אפשר לראות לאורך השנים איך הדיונים על מערכות AUDIO כמעט ונעלמו.

כמובן שגם המדיה הפיזית כבר מזמן נכחדה (CD).
הצעירים קונים פעם בשנה אולי תקליט אחד. לא מוציאים אותו מהניילון (כי אין להם בכלל פטיפון) ושמים אותו על המדף (ליופי) כמו תמונה.

yarino
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3430
הצטרף: פברואר 2007
נתן תודות: 124 פעמים
קיבל תודות: 219 פעמים

שליחה #71 

02/03/2025 14:07  
Arie10 כתב:
גם כאן בפורום אפשר לראות לאורך השנים איך הדיונים על מערכות AUDIO כמעט ונעלמו.
...
הם לא נעלמו, פשוט אנשים עברו לפורומים אחרים.
....

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #72 

02/03/2025 13:38  
Arie10 כתב:
אתה מדבר על כל מיני בעלי מקצוע בני 60-70 ומעלה שתקועים בחנויות שנראות כמו מימי מלחמת העולם הראשונה.
לרוב, האנשים הללו הם בעלי החנות עצמה (לא משלמים שכירות), אין להם שום דבר לעשות פרט ללקום בבוקר ולהגיע לחנות.
הם לא מרויחים שם כסף, אלא משלמים לכל העולם ומה שנקרא "מתגלגלים", או במילים אחרות: מוציאים משכורת רעב...אבל מצד שני אין להם שום דבר אחר לעשות בחיים !
עסקים הללו לא כלכליים !

מאז היבוא המאסיבי מסין, לקנות נעליים עולה פחות מלתקן אותן...ולכן המקצוע הנ"ל נכחד כמו עוד מקצועות כגון חייטים למשל.

יצרני AUDIO ידעו לייצר AUDIO ולא מדרסים, שרוכים או צמיגים. ברגע שהעולם לא צורך את זה (מהרבה סיבות שונות ומשונות)- סופם להכחד.
...
דעתך קיצונית,
יש הבדל בין השוק הצטמצם בגלל סאונד בר, מקרנים בגלל TV גדולות אבל אין קשר להכחדה כי כל עוד
מצלמים סרטים ומקליטים מוזיקה חדשה יהיו מערכת ק"ב וסטריאו.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

mulder
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 7639
הצטרף: מאי 2008
מיקום: תל אביב
נתן תודות: 485 פעמים
קיבל תודות: 885 פעמים

שליחה #73 

02/03/2025 14:07  
Arie10 כתב:
אני מצטער, אבל אתה מנותק !

מעט החברות שנשארו בתחום- התכווצו, הצטמצמו, התאחדו והמשותף לכולן שהן במלחמת קיום שסופה ידוע לכולם.
כמובן שגם המגוון שהן מציעות סופר מצומצם.
גם כאן בפורום אפשר לראות לאורך השנים איך הדיונים על מערכות AUDIO כמעט ונעלמו.

כמובן שגם המדיה הפיזית כבר מזמן נכחדה (CD).
הצעירים קונים פעם בשנה אולי תקליט אחד. לא מוציאים אותו מהניילון (כי אין להם בכלל פטיפון) ושמים אותו על המדף (ליופי) כמו תמונה.
...
הרבה נביאים מספידים את התחום הזה כבר 15 שנה בערך.
תמיד יהיו מי שירצו לפתח את התחביב או סתם לרכוש משהו שנשמע להם טוב יותר מהציוד הישן, וגם תמיד יהיו כאלה שלראות בלפטופ או לשמוע עם סאונדבר זה הפסגה של ההנאה עבורם גם אחרי ששמעו מערכת סראונד. אולי יש להם שיקולי עלות? עיצוב ? מקום? אולי פשוט לא כזה חשוב להם?

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2540
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

שליחה #74 

02/03/2025 14:29  
mulder כתב:
הרבה נביאים מספידים את התחום הזה כבר 15 שנה בערך.
תמיד יהיו מי שירצו לפתח את התחביב או סתם לרכוש משהו שנשמע להם טוב יותר מהציוד הישן, וגם תמיד יהיו כאלה שלראות בלפטופ או לשמוע עם סאונדבר זה הפסגה של ההנאה עבורם גם אחרי ששמעו מערכת סראונד. אולי יש להם שיקולי עלות? עיצוב ? מקום? אולי פשוט לא כזה חשוב להם?
...
אתה צודק ואין כאן ויכוח איתך !
רק שכחת דבר אחד...המגמה ברורה והכיוון מובן לכולם...זה הולך ונעלם.

כמו איסוף בולים !

Arie10
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2540
הצטרף: פברואר 2015
נתן תודות: 12 פעמים
קיבל תודות: 286 פעמים

שליחה #75 

02/03/2025 14:19  
niko כתב:
דעתך קיצונית,
יש הבדל בין השוק הצטמצם בגלל סאונד בר, מקרנים בגלל TV גדולות אבל אין קשר להכחדה כי כל עוד
מצלמים סרטים ומקליטים מוזיקה חדשה יהיו מערכת ק"ב וסטריאו.
...
מספיק להסתכל על דירות חדשות, שפעם הקבלן היה בתור הטבה מספק הכנה לקולנוע ביתי...זה משהו שחלף מהעולם !

אפשר להתכחש, אבל זה הפך לנישה.

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4961
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה
נתן תודות: 911 פעמים
קיבל תודות: 450 פעמים

שליחה #76 

עברתי לדירה חדשה לפני 4 שנים והייתה הכנה מבלי לבקש אבל זה לא ממש משנה.
ברור שזו נישה וכמו כל תחביב כל אחד בוחר את הקצה שלו, להיכחד ?
כל עוד מייצרים תוכן התחום חי, באיזו רמה אז שוב, כל אחד מחליט לעצמו.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

mbd פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3601
הצטרף: מאי 2013
נתן תודות: 26 פעמים
קיבל תודות: 2020 פעמים

שליחה #77 

02/03/2025 8:35  
Arie10 כתב:
לא ברור מהיכן לקוחה הכתבה ועל מה היא מדברת, כשב"שטח" חברות מתאחדות, נסגרות, פושטות רגל !
גם מי שבוחר כן להשאר- מצמצם את הדגמים. רוב החברות (חטיבות) נמצאות בהפסדים אדירים.
אני הרבה נמצא בחו"ל וגם שם אותן החנויות נעלמות.
אפשר גם להסתכל על התערוכות הנחשבות בחו"ל...חלקן של היצרנים הולך ונעלם בקצב מסחרר. באותן תערוכות קשה למצוא את תחום הקולנוע הביתי.

התחום פשוט בפרפורי גסיסה אחרונים !
...
אז לא נכנסת לקישור ולא קראת את הכתבה אבל לא ברור לך מהיכן היא לקוחה ועל מה היא מדברת . נו מה הפלא .
אבל אני מודה לך על התרומה העצומה שלך לשרשור במיוחד לגבי המידע על הנסיעות לחו'ל וכל החנויות הסגורת .
שאלה פשוטה . אתה יכול לציין אילו יצרנים נעלמו פשטו רגל והפסיקו לייצר , רסיברים , פרוססורים , מגברים , ורמקולים ?
אפילו בישראל עם השוק המצומצם והמוגבל יחסית כל החנויות המתמחות והמוכרות כאן באתר עובדות די הרבה שנים
ומוסיפות ציוד ולא פושטות רגל ולא נסגרות ואני מניח שע'פ ההגיון שלך הם כולם עובדים שנים בהפסדים.
אני מניח שהן כולן מיבאות נעליים מסין בכדי להשלים הכנסות ולהשאר פתוחות . מאחל לכולם הצלחה לעוד הרבה שנים .
בנוסף לכך בשנים האחרונות היות ויש דרישה החל היבוא המקביל לצבור תאוצה ובמקום שחנויות יסגרו ויעלמו מתווספות חנויות .
חנויות אחרות החלו ליבא באופן רשמי גם מוצרי קצה שעד לפני כמה שנים לא יובאו ע'י אף אחד וזאת בגלל שיש דרישה כך שכפי שזה נראה
במקום שחנויות מוצרים ויצרנים יעלמו הם רק מתחזקים אלו כנראה כל החנויות שלדבריך נסגרות בחו'ל [ תן שם אחד ]
שמבצעות עליה לישראל כן ירבו .
נ.ב על אילו תערוכות אתה מדבר ואילו יצרנים נעלמו בקצב מסחרר או אחר ? [ שמות ]

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2619
הצטרף: פברואר 2008
נתן תודות: 119 פעמים
קיבל תודות: 159 פעמים

שליחה #78 

עזוב, זה כמו הטיעון שלו שקבלנים כבר לא נותנים הכנה לקולנוע ביתי אז זה סימן. זה המדד??

היום נותנים במקום זה חשמל חכם... הכל עניין של טרנדים בשיווק.
יפסיקו גם את זה בעתיד, זה אומר שחשמל חכם כבר לא רלוונטי כי קבלנים יפסיקו?

ואגב, השטות הזו של הכנה לרמקולים היא רק בארץ...

בעולם, וגם בארץ, יש פריחה של התחום. יש פה עשרות ויותר של חדרי קולנוע ביתיים כל שנה.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17914
הצטרף: יולי 2008
נתן תודות: 1145 פעמים
קיבל תודות: 2485 פעמים

שליחה #79 

03/03/2025 8:55  
Balance כתב:
עזוב, זה כמו הטיעון שלו שקבלנים כבר לא נותנים הכנה לקולנוע ביתי אז זה סימן. זה המדד??

היום נותנים במקום זה חשמל חכם... הכל עניין של טרנדים בשיווק.
יפסיקו גם את זה בעתיד, זה אומר שחשמל חכם כבר לא רלוונטי כי קבלנים יפסיקו?

ואגב, השטות הזו של הכנה לרמקולים היא רק בארץ...

בעולם, וגם בארץ, יש פריחה של התחום. יש פה עשרות ויותר של חדרי קולנוע ביתיים כל שנה.
...
לגבי חדרי הקולנוע זה כמובן נכון אבל זה לא מייצג את הרוב.
הרוב אין להם חדרי קולנוע ועדין רוכשים רסיברים וציוד נוסף .
אולי בארץ העסק מדשדש אבל מדינת היהודים ממש לא שוק מייצג .
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7392
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה
נתן תודות: 21 פעמים
קיבל תודות: 501 פעמים

שליחה #80 

אז חזרנו להתחלה ..... הכול כסף . שיש ואפשר יהיה חדר קולנוע שאין אפשרות יהיה סאונד בר
Sony 1040
Monitor mass

שלח תגובה

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”