מחשב ללא חיבור אינטרנט קווי

[ziv_r]

אתה באמת חושב שצריך ציוד באלפי ש"ח עבור קיום Wi-Fi תקין בבית?

[kipi25]

אם יורשה לי להוסיף את השנקל שלי - סביבה ביתית הרבה יותר מועדת לרעשים חיצוניים כמו רשתות אלחוטיות של שכנים והפרעות נוספות. לכן לדעתי אצל כל אחד עלולות להתעורר ספורדית תופעות אחרות, ולכן כדאי שכל אחד יבחר את הפתרון המתאים בהתאם למצב אצלו

[dr0r]

אתה באמת חושב שצריך ציוד באלפי ש"ח עבור קיום Wi-Fi תקין בבית?

...

אלפי ש״ח ברור שכן. לפי חישוב קצר שעשיתי הוצאתי על ציוד הרשת אצלי בדירה קרוב ל-7,000 ₪, לא כולל כבילה, ואת הכל הבאתי מחו״ל, במחיר זול בהרבה מבארץ. בציוד מקצועי כמו בחברות הגדולות מדובר על קרוב ל-100,000 ₪.

השאלה היא איך אתה מגדיר ״תקין״. אם הכוונה ל-״שמיש״, אז ברור שלא, ולכן אף אחד לא יוצא להרפתקה כזו. אבל צריך להיות כנים, האמינות והיציבות הן ממש לא שם.

[ziv_r]

ההגדרה לתקין? ללא ניתוקים ואמינות בשירות, הגדרה די ברורה לכולם.

אני עם 3 נתבים של $50 כל אחד כבר 4 שנים ללא שום בעיות - ואני ממש לא היחיד:
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php?f=62&t=345150

אני כבר למעלה מ- 10 שנים עובד ב- Wi-Fi בלבד עם רוב הקליינטים שלי (חוץ מה- NAS).

יש לי קרוב ל- 100 קליינטים ואם נתב של $50 מתמודד עם זה, אני באמת שלא מבין למה צריך לצאת להרפתקאה של ייבוא ציוד תקשורת באלפי ש"ח.
אני בטוח שתסכים איתי שדווקא להוציא 7000 ש"ח על ציוד נשמע יותר כמו הרפתקאה מאשר לקנות נתב ב- $50

[DanielGR]

הדיון התבדר..

סביבה שונה = צרכים שונים, ובהתאם לצרכים נקבע הציוד והעלות שלו. השאלה היא מה המחיר של תקלה, איתחול מחדש, וניהול של הציוד. בסביבה ביתית נפילה או איטיות של הרשת לא משנה, ואין נזק. באופן מוקצן - חברה שעוסקת במסחר און ליין בבורסה - בעיות ברשת יכולות להתבטא בהפסד של הרבה כסף. שיקול כלכלי בלבד.

ויש מקרה נוסף שלא קשור לשיקולים רציונלים, תחביב... על זה מוצדק להוציא אלפי שקלים (ואני שייך לקבוצה הזו למען האמת)

[dr0r]

@DanielGR נכון, ובגלל זה הציוד בהתאם. אבל ברגע שעובדים מהבית, נפילה של נקודת רשת באמצע פגישה זו בעיה. ובמקרה הזה חיבור Ethernet שלא עולה כמעט כלום פשוט מתבקש.

@ziv_r אני לא מוכן להתקרב ל-Huawei. החברה הזו נמצאת תחת עיצומים כבדים של ממשלת ארה״ב מסיבות מאוד טובות. עכשיו אמרת באותו שירשור שעל פניו הביצועים זהים ל-Netgear שעולה 1100 ₪. בבית שלי אני חייב 4 נקודות גישה, כולל אחת בממ״ד (שהוא גם חדר העבודה), אז אפילו עם הראוטר הקודם שלך העלות כבר 4,400 ₪, שזה כבר אלפי ש״ח. עכשיו תעלה ל-WiFi7, תוסיף מתג תומך 2.5Gbps, ולקינוח תעביר הכל ל-PoE מאחורי אל-פסק, כדי שבנפילות מתח (שקורות פה פעם בשבוע בערך) הרשת תמשיך לתפקד, והגעת ל-7,000 ₪ בקלות.

[ziv_r]

@dr0r
אני כבר 10 שנים ללא נפילה אחת של הרשת האלחוטית - והציוד שלי לא עולה אלפי ש"ח.
אם לציוד שלך יש כאלו נפילות כפי שהזכרת, אני די בטוח שהוא לא שווה את המחיר ששילמת עליו.

לא חייבים נתב של HUAWEI, יש גם XIAOMI עם Wi-Fi 7 ואפילו WAN של 2.5GbE - כמות של 4 יחידות בקצת יותר מ- 800 ש"ח.
זה די ברור שאתה לא תחליף את הציוד שלך, אתה הרי הוצאת עליו 7000 ש"ח, הדוגמה שלי בשורה הקודמת רק מראה שלא צריך להוציא אלפי ש"ח עבור ציוד רשת טוב כפי שאתה טוען.

אני לא מגיע לשכנע אף אחד, די ברור לי שמי שכבר הוציא אלפי ש"ח על ציוד תקשורת ימשיך להצדיק את זה, כל המטרה בתגובות שלי היא כנגד אלו שאומרים שחייבים חיבור קוי - אני דוגמה די ברורה לכך שאפשר להשתמש בציוד רשת תקציבי מהמדף וגם לקבל יציבות ואמינות. אני גם לא מקרה חריג, כל בני המשפחה שלי וחברים לעבודה קנו ציוד דומה והחוויה שלהם זהה.
אבל אל תאמינו לי, יש למעלה קישור לשרשור עם כמעט 200 דפים ואינספור חברי פורום עם רשמים דומים.

די מדהים שאנשים בפורום ממליצים לאחרים על ציוד תקשורת באלפי ש"ח - אבל הם בעצמם לא סומכים מספיק על ה- Wi-Fi של הציוד שלהם ומחברים הכל קוית.

[dr0r]

@ziv_r
מדהים שאין לך אף נפילה במשך 10 שנים. נראה לי שאתה פחות או יותר היחיד.
ניסיתי בעבר כמה ראוטרים של Xiaom, ורובם ככולם פשוט קרסו כאשר התחברו אליהם למעלה מ-30-40 קליינטים (יש לי קרוב ל-100), אז זה די מצחיק להעלות אותם בתור דוגמה לרשת יציבה. גם לאסוס היה קשה להתמודד, ואלה כבר ראוטרים שחוזרים לרמת המחיר ״אלפי ש״ח״.

לטעמי ההתנגדות לחיבור הקווי קצת די משונה, בשביל משהו עם עלות אפסית ואמינות מלאה. כשאני עובד בבית גם ככה המחשב מחובר תמיד למסך שמספק לו חשמל, ומחבר אותו למקלדת, עכבר ומצלמת רשת. אין שום חיסרון בכך שהמסך יתחבר גם ל-Ethernet.

[ziv_r]

שכל אחד יחבר איך שבא לו ושיקנה ציוד בכמה כסף שבא לו, אני לא מתנגד לחיבור קווי, פספסת את כל הדיון. כל הנקודה שלי היא שאין שום בעיה לעבוד רק בצורה אלחוטית והציוד גם לא יקר בשביל לקבל אמינות ויציבות.
אני לא היחיד שהרשת האלחוטית לא נופלת לו, יש לנו שרשור עם 200 עמודים ומאות רשמים של חברי האתר, כולל קרובי המשפחה שלי שאם פעם הייתי כל הזמן עוזר להם עם הרשת, מאז ההחלפה לציוד של HUAWEI, אין יותר צורך בשיחות תמיכה.

[dr0r]

חד משמעית שכל אחד יקנה מה שבא לו. ואני שמח שמצאת setup שמספק אותך, בלי ציניות.
קשה לי להאמין ש-Huawei מצאו את הגביע הקדוש, והצליחו לייצר מוצר באמינות שחברות גדולות ומנוסות מהם לא הצליחו במחיר גבוה בסדר גודל. יותר סביר שהדרישות פשוט שונות לגמרי:
בבית טיפוסי יש לכל היותר 15 לקוחות WiFi, ו-IoT מתוכם הם אחד או שניים גג. ראוטר ב-$50 יחזיק את זה בלי בעיה, אבל ייחנק למוות כשהמספר יגדל דרמטית, גם אם לפי המפרט זה אמור להיתמך - וגם ראוטר ב-$300 מתקשה כשמתקרבים ל-100 לקוחות, מניסיון.
ומבחינת יציבות הרשת לא פשוט ״נופלת״, אלא לא מצליחה לספק את הלקוחות. אם אשתי ואני בפגישות עבודה, והילדים ב-zoom או YouTube, אני לא מוכן לקבל פריזים בגלל שהראוטר מגמגם. עם הציוד שיש לי היום זה כבר לא קורה.

[ziv_r]

גם אצלי לא, על 100 לקוחות וכבר הזכרתי מספיק פעמים את העלות

10 שנים ללא נפילות Wi-Fi יצרו אצלי את המחשבה שזה הבסיס ולא מקרה חריג, לא מבין איך אחרים מוציאים כל כך הרבה כסף על ציוד ועדיין חושבים שיציבות כזאת זה מקרה חריג.

[rafi_d]

אני מרגיש שלא תהיה הסכמה לגבי יחס עלות-תועלת בשימוש בציוד תקציבי, בין אי אילו מהכותבים כאן, אז בואו נסכם שנסכים שלא להסכים ..

עדיין, לנושא השרשור, זה הכלל המומלץ לגבי תשתית קווית (ללא קשר לאלחוטית) כפי שגם החוק קובע לבניה חדשה, ולכל השאר - עומק הכיס ואופי השימוש - קובעים...
viewtopic.php?t=394631&start=15#p3351541+
מניסיון אישי בבניה חדשה, קבלנים נוטים לחפף ולא לבצע השחלות וחיבור כבילה CAT6-7 לנקודות קצה, כי החשמלאי שלהם פשוט לא מיומן, והם חוסכים בעלות טכנאי תקשורת... אז תקפידו לרשום בחוזה...

מציע שנתקדם לנושא/שרשור הבא...

[borsood]

@dr0r
שים לב למשפט שהוא ציטט ומה שהוא רשם.
הטענה שלי היא שהרבה חברות משתמשות ב- Wi-Fi, הוא טוען שלא.

ברור שיש חברות שעובדות בצורה קוית ויש כאלו שאלחוטית, אבל לומר שכל החברות עובדות קוית - זה בפירוש שגוי.

...

זיו, אין לי עניין בהתנגחות. כמו שאני מבין הטענה שלך שמופיעה בציטוט היא שכל החברות הגדולות משתמשות בחיבור אלחוטי בלעדית.
אני מכיר לא מעט חברות שעדיין משתמשות בחיבור חוטי בעיקר לעמדות עבודה קבועות וגם לתחנות עגינה לניידים. אין לי סטטיסטיקות אבל יש הכרות עם כמה חברות בארץ. השימוש ברשת WIFI היא כאשר לא נמצאים בעמדת העבודה, כמו חדרי ישיבות.

חיבורי WIFI בעסקים בינוניים-גדולים נעשים ע״י תשתיות שונות מאד מאילו של הרשתות הביתיות. גם פרוטוקולי נדידה שרק לפני כמה שנים הגיעו לרשתות הביתיות היו קיימים בתשתיות עסקיות.

אמ:לק: לדעתי תשתיות אלחוטיות בעסקים גדולים לא רלוונטיות לרשתות ביתיות. גם בחברות גדולות רוב החיבור הקבוע לעבודה הוא חוטי, למרות שיש חיבור אלחוטי בזמינות גבוהה.