Superman - סרט גיבורי על מדע בדיוני בבימויו של ג'יימס גאן

[שי-כ]

אחרי 40 דקות בערך התייאשתי. נדיר שאני מפסיק סרט באמצע.
אם זה אמור להיות פרודיה/קומדיה, לא אמורים לציין את זה בז'אנר?
בכל מקרה, ילדותי, מטופש וכל סצנה מרגישה קלישאתית וצפויה מראש לאן היא תוביל...

[bariko]

שי,
לפחות תתנחם בכך שאתה צפית בבית, רק היה צורך ללחוץ על STOP בשלט.
אני הגעתי בשביל הקטסטרופה הזו לקולנוע, עזבתי את האולם כשעה לאחר שהתחיל.
(חבל שלא יצאתי אפילו קודם)

גדלתי על סיפורי הקומיקס של סופרמן, היו לו המון יריבים מושבעים, מהם היה ניתן להרים עלילה נהדרת, מעניינת, והעיקר פשוטה.
למה תמיד צריך להיתפס לפינות המסובכות של יקומים מקבילים, וגיבור שנלחם בעיקר בעצמו??
פשוט לא מובן הראש של הבמאים.
כנראה שהם סבורים שהדור הנוכחי מתוחכם יותר , לכן עלילות קלילות ופשוטות מדי כמו שהיו פעם, לא יתפסו את הקהל...

[itay123]

מההייפ שחפרו לנו בראש, שנה לפני שה"זבלון" הזה בכלל יצא, אני מודה, נהייתי סקרן.
למרות שידעתי שזה כנראה הולך להיות סרט ילדותי ואידיוטי שמכוסה בשיווק אגרסיבי ברמה שלא נראתה שנים.

הלכתי רק בשבוע השני, כשהביקורות כבר בחוץ. והן היו… מעניינות.

מצד אחד, קבוצת צופים די מצומצמת, בעיקר משפחות עם ילדים שבאו לסרט קיץ כבילוי, יצאו מרוצים יחסית. הם לא ניסו למצוא עומק איפה שאין בכלל, התייחסו לזה כאל סרט הרפתקאות, ונתנו לו ציון של "סביר פלוס".

מצד שני, קהל המטרה האמיתי של הסרט, אנשים בני 25-30, פלוס, שכבר שבעו עד הקצה מסרטי, קומיקס לא אפויים עם אפקטים בעשרים שקל, פשוט טבח בו. ובצדק.

אני צפיתי בכל הסרט (טוב, נניח… בשלב מסוים נרדמתי באמצע), וכשיצאתי מהאולם הייתה לי תחושה חזקה מאוד, צפיתי עכשיו כנראה באחד הסרטים הכי overrated שראיתי.
לא פחות.
יותר מזה, הרגשתי שפשוט עבדו עליי. דחפו לי הייפ אינסופי כדי לגרום לי לקנות כרטיס לסרט מטופש שאין בו כלום.

ניסיתי לתת לו הזדמנות שנייה בבית עם המשפחה, אפילו החזרתי את ה-25 הדקות שנרדמתי בקולנוע. עכשיו אני גם יודע למה נרדמתי.

2025 תהיה מבחינתי השנה ששברה שיא חדש של סרטי פח שיוצאים מהוליווד הגוססת.

[mulder]

סך הכל סרט כיפי שלא כיוון מראש להיות יצירת מופת. אתם לוקחים את זה קשה מדי

[manola]

טוב, השמועה האחרונה בתחום מדברת על זה שהסעודים רוצים לרכוש את וורנר בראדרס! ושמסתבר שהם ממש אוהבים את הגרסה של זאק סניידר (הסניידרוורס) ורוצים להמשיך אותה. בקיצור, אם זה קורה, הלך על ג׳יימס גאן והתוכניות שלו (יש לו חוזה שאמור להסתיים בערך כשהרכישה תצא לפועל, אם תצא, אז גם משפטית לא יהיה לו מה לעשות נגד זה).

[Huber]

לכל מי שחשב שהסרט לא היה ריווחי:

[sabres]

אחלה גרפיקה אבל צריך הקשר.
מה המספר משקף? מחזור בקופות? רווח נקי? מאיפה הנתונים?

[Huber]

https://thedirect.com/article/superman- ... it-numbers



https://en.wikipedia.org/wiki/Superman_ ... Box_office

Superman reportedly generated about $125 million in profit margins for Warner Bros.

[itay123]

125 מיליון דולר "רווח" על מותג על כמו Superman, אחרי הייפ אגרסיבי (האגרסיבי ביותר שנתקלתי) של שנתיים הכנה נפשית, תקציב, הפקה ושיווק עצומים!!!, וציפיות בשמיים, זו לא הצלחה, זו לכל היותר כשלון שניתן לבלוע...
סרט סופרמן אמור להוביל פרנצ’ייז, לייצר באזזזז חיובי, ולסחוב קהל קדימה, לא להיתלות בדיעבד באקסלים ובהגדרות יצירתיות של "profit margins".

אם זה הסטנדרט החדש ל"הצלחה", אז באמת שאין מה להוסיף.

[OMRIJ]

בסדר...
יש קונצנזוס בעולם לגבי ההצלחה, וכמה "מומחים" פה בפורום שמנתחים את האירוע וסבורים אחרת.
אולי אם היה switch אודיופילי באולם הסרט היה מצליח יותר.

[Huber]

ואחרי כל המכבסת מילים הזו - צריך לזכור שהוא נכנס לעשרת הסרטים הכי ריווחיים של 2025, ועקף את כל סירטי מארוול ואת כל סרטי גיבורי העל שיצאו ב 2025. את ההישג הזה אף אחד לא יקח ממנו.

[OMRIJ]

https://www.google.com/search?q=first+t ... e&ie=UTF-8

https://www.google.com/search?q=first+i ... e&ie=UTF-8

ככה בונים פרנצ'ייז

[Huber]

OMRIJ - אתה משווה סרט שיצא ב 2008 לסרט שיצא ב 2025. הרבה לפני שלכולם די נמאס מסרטי גיבורי על. אפילו אני, שזה אחד הז'אנרים האהובים עלי הפסקתי ללכת לראות אותם בקולנוע בשנים האחרונות.

אם כבר משווים זו ההשוואה הנכונה:

https://www.the-numbers.com/movie/Fanta ... ab=summary

https://www.the-numbers.com/movie/Super ... ab=summary

[OMRIJ]

אני רק מראה שלהקים יקום/פרנצ'ייז זה תהליך
לא מתחילים מrevenue של avengers end game

[sabres]

ואחרי כל המכבסת מילים הזו - צריך לזכור שהוא נכנס לעשרת הסרטים הכי ריווחיים של 2025, ועקף את כל סירטי מארוול ואת כל סרטי גיבורי העל שיצאו ב 2025. את ההישג הזה אף אחד לא יקח ממנו.

...

הכנסות בקופה =! רווחים.
סרט יכול להכניס מיליארד דולר בקופות, ועדיין להפסיד לאולפן כסף.

ספציפית לגבי סופרמן:
לפי אתר The Numbers, הוא עשה בקופות פי 2.7 מתקציב ההפקה שלו: https://www.the-numbers.com/movie/Super ... ab=summary
סרט ממוצע צריך מכפלה של בין 2.5 ל-3.0 מההכנסות בקופות כדי להגיע ל-Break even, ובסרטים "גדולים" המכפלה קרובה מאוד ל-3.0.
גם אם נהיה שמרנים ונגיד שבמקרה הזה עלויות השיווק וההפצה הצריכו מכפלה של 2.7 בלבד, עדיין נגיע לרווח של כ-50 מיליון דולר. זה בטח לא 125 מיליון.

להערכתי, הסרט עשה פחות מ-50 מיליון רווח (המכפלה הנחוצה גדולה מ-2.7 לדעתי), ואת שאר הרווחים WB זוקפת כנראה לדברים נלווים כמו מרצ'נדייז, מכירה לשירותי סטרימינג, וכו'. לפי המספרים היבשים הסרט עצמו הוא לא הפסד צורב, אבל בטח ובטח שלא הצלחה כלכלית אדירה.

[itay123]

OMRIJ - אתה משווה סרט שיצא ב 2008 לסרט שיצא ב 2025. הרבה לפני שלכולם די נמאס מסרטי גיבורי על. אפילו אני, שזה אחד הז'אנרים האהובים עלי הפסקתי ללכת לראות אותם בקולנוע בשנים האחרונות.

אם כבר משווים זו ההשוואה הנכונה:

https://www.the-numbers.com/movie/Fanta ... ab=summary

https://www.the-numbers.com/movie/Super ... ab=summary

...

שניהם פחי אשפה.

[Huber]

להערכתי,

...

קראת משהו אפשהו ועל זה אתה מבסס תיאוריה שלמה. אין לי הרבה מה להגיד מעבר לציטוט הקודם שלי, אני לא מתיימר לדעת בדיוק איך עובדת התעשייה הזו ואני בטוח שגם שאר האנשים פה שאין להם נגיעה ישירה לתעשייה הזו לא יודעים.

ואחרי כל המכבסת מילים הזו - צריך לזכור שהוא נכנס לעשרת הסרטים הכי ריווחיים של 2025, ועקף את כל סירטי מארוול ואת כל סרטי גיבורי העל שיצאו ב 2025. את ההישג הזה אף אחד לא יקח ממנו.

...

[Huber]

שניהם פחי אשפה.

...

שכחת "לדעתי". רב המבקרים והצופים לא מסכימים עם הקביעה הזו:

https://www.rottentomatoes.com/m/the_fa ... irst_steps

https://www.rottentomatoes.com/m/superman_2025

[sabres]

קראת משהו אפשהו ועל זה אתה מבסס תיאוריה שלמה. אין לי הרבה מה להגיד מעבר לציטוט הקודם שלי, אני לא מתיימר לדעת בדיוק איך עובדת התעשייה הזו ואני בטוח שגם שאר האנשים פה שאין להם נגיעה ישירה לתעשייה הזו לא יודעים.

...

נכון מאוד, קראתי משהו שמסביר איך החישוב הזה מתבצע בתעשיית הקולנוע, ועל סמך זה ביצעתי הערכה. אני יכול לבסס על זה תיאוריה שלמה כל עוד אני עקבי ונצמד לעובדות. לא הבנתי מה הבעיה ולמה במקרה הזה דרושה נגיעה ישירה לתעשייה? אין פה שום סוד.

[Huber]

sabres - עובדות? זה שקראת משהו ברשת לא הופך את זה לעובדה. וזה שתחזור על זה שוב ושוב, לא הופך את זה לעובדה. עקביות לא הופכת מידע לעובדה.

העובדות היחידות שיש לנו זה כמה הסרט הכניס, והעובדה שהוא בעשיריה הפותחת של השנה בהכנסות. זה עובדות.