Immersive sound

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

22/01/2021 13:33  
Mad כתב:
Balance, הדוגמאות שלך אכן טובות להמחשה.
אשמח לדוגמאות לרמקולים עם פיזור רחב להגדרתך לשימוש באטמוס / immersive sound audio הכוונה ל top layer.
מסכים איתך שיש קשר ישיר בין איכות הפרוססינג לתוצאה, כמובן שצריך שרשרת שתומכת בכך ובסיס טוב.
...
תיכנס לאתר של אלקונס ותראה את המגוון של רמקולי הסראונד/אטמוס שלהם. עם זוויות פיזור שונות.

דוגמא נוספת היא רמקול JBL 8320

כמובן שיש עוד. נתתי לך כיוון.

יתכן וכאשר הפרוססור לא מספיק איכותי האפקט של האטמוס יהיה פחות משמעותי. אבל בהיבט הזה, לא רק האטמוס. אלא גם הסראונד האחורי.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

22/01/2021 13:57  
Balance כתב:
22/01/2021 13:33  
Mad כתב:
Balance, הדוגמאות שלך אכן טובות להמחשה.
אשמח לדוגמאות לרמקולים עם פיזור רחב להגדרתך לשימוש באטמוס / immersive sound audio הכוונה ל top layer.
מסכים איתך שיש קשר ישיר בין איכות הפרוססינג לתוצאה, כמובן שצריך שרשרת שתומכת בכך ובסיס טוב.
...
תיכנס לאתר של אלקונס ותראה את המגוון של רמקולי הסראונד/אטמוס שלהם. עם זוויות פיזור שונות.

דוגמא נוספת היא רמקול JBL 8320

כמובן שיש עוד. נתתי לך כיוון.

ולא, הכוונה לא רק לרמקולי אטמוס. גם לסראונד. גם לקדמיים.
זווית פיזור רחבה מייצרת את האפקט במורה משמעותית בכל מימד.

יתכן וכאשר הפרוססור לא מספיק איכותי האפקט של האטמוס יהיה פחות משמעותי. אבל בהיבט הזה, לא רק האטמוס. אלא גם הסראונד האחורי.
...

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

22/01/2021 13:57  
Balance כתב:
[quote=Mad post_id=3147461 time=<a href="tel:1611315220">1611315220</a> user_id=8423]
Balance, הדוגמאות שלך אכן טובות להמחשה.
אשמח לדוגמאות לרמקולים עם פיזור רחב להגדרתך לשימוש באטמוס / immersive sound audio הכוונה ל top layer.
מסכים איתך שיש קשר ישיר בין איכות הפרוססינג לתוצאה, כמובן שצריך שרשרת שתומכת בכך ובסיס טוב.
...
תיכנס לאתר של אלקונס ותראה את המגוון של רמקולי הסראונד/אטמוס שלהם. עם זוויות פיזור שונות.

דוגמא נוספת היא רמקול JBL 8320

כמובן שיש עוד. נתתי לך כיוון.

יתכן וכאשר הפרוססור לא מספיק איכותי האפקט של האטמוס יהיה פחות משמעותי. אבל בהיבט הזה, לא רק האטמוס. אלא גם הסראונד האחורי.

זווית פיזור רחבה היא לא רק לרמקולי אטמוס. אלא גם לסראונד. גם לקדמיים.
למעשה זווית פיזור מייצרת בדיוק את האפקט ואת החפיפה בין הרמקולים. כמובן מייצרת panning חלק יותר

masteraudio
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1471
הצטרף: ינואר 2007
מיקום: באר-שבע

שליחה

אדון balance תישתה המון מים קרים ותירגע ואני ממליץ לך שתיתרכז בשירשור.
צורת ההיתבטאות שלך מעידה על אופיך חם המזג והאגרסיבי והאלים במיקצת אז לך לסדנא לטיפול בכעסים, כי ניראה לי שפיספסת הרבה טיפולים בדרך וחבל.
עצה ידידודית שלי אליך.
balance=איזון, ולי ניראה ונישמע שיצאת מ balance.
יום טוב ומאוזן ריגשית שיהיה לך.
TRINNOV ALT-16
DALI RUBIKORE ONWALL
DALI RUBIKORE CINEMA
SVS SB3000 REVOLUTION X3
YAMAHA MX-A5000

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7453
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

"נפלאות השיווק"
כמילה/מושג/מותג למכירה ושיווק נטו
זה עובד ופועל.

לא קשור לאפקט בפועל

נא לדייק על מה הייתה הכוונה.

תודה.

Mad פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 946
הצטרף: יולי 2006

שליחה

22/01/2021 13:59  
Balance כתב:
22/01/2021 13:57  
Balance כתב:
[quote=Mad post_id=3147461 time=<a href="tel:1611315220">1611315220</a> user_id=8423]
Balance, הדוגמאות שלך אכן טובות להמחשה.
אשמח לדוגמאות לרמקולים עם פיזור רחב להגדרתך לשימוש באטמוס / immersive sound audio הכוונה ל top layer.
מסכים איתך שיש קשר ישיר בין איכות הפרוססינג לתוצאה, כמובן שצריך שרשרת שתומכת בכך ובסיס טוב.
...
תיכנס לאתר של אלקונס ותראה את המגוון של רמקולי הסראונד/אטמוס שלהם. עם זוויות פיזור שונות.

דוגמא נוספת היא רמקול JBL 8320

כמובן שיש עוד. נתתי לך כיוון.

יתכן וכאשר הפרוססור לא מספיק איכותי האפקט של האטמוס יהיה פחות משמעותי. אבל בהיבט הזה, לא רק האטמוס. אלא גם הסראונד האחורי.

זווית פיזור רחבה היא לא רק לרמקולי אטמוס. אלא גם לסראונד. גם לקדמיים.
למעשה זווית פיזור מייצרת בדיוק את האפקט ואת החפיפה בין הרמקולים. כמובן מייצרת panning חלק יותר
...
ספיציפית לגבי ה jbl 8320 עשיתי בירור עם היבואן לחלל שלי (סלון) תוך ציון המידות בתור רמקולי סראונד והוא נפסל על ידי היבואן. מציין לשבח את ההוגנות שלו.
אולי זה לא אותו דין אם הכוונה לשים אותו בתור top layer
ARENDAL SPEAKERS
LCR-1723
SRND-1723S
Back-1961 monitors
Height-1961
SUB-1723-2S
Anthem MRX-1140

amitbak
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4206
הצטרף: פברואר 2007

שליחה

עוד מושג פלצני
בשביל למכור.

Mad פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 946
הצטרף: יולי 2006

שליחה

22/01/2021 14:17  
amitbak כתב:
עוד מושג פלצני
בשביל למכור.
...
יכול להיות, אבל אם ההתמקדות היא בobject based surround, יש פה חשיבה שונה שבמידה ומפתחים ומיישמים נכון (בראש ובראשונה על ידי טכנאי הסאונד או קידוד, לא סגור מי אחראי לזה) גלומה פה אפשרות לעליית מדרגה.
לדעתי.
ARENDAL SPEAKERS
LCR-1723
SRND-1723S
Back-1961 monitors
Height-1961
SUB-1723-2S
Anthem MRX-1140

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9103
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

שלומי, לעניין שדרוג הרסיבר שלך אני חושב שזה היה מתבקש לאור השינויים שעברו בעשור שהיה לך את הדגם הקודם כאשר אטמוס הוא אחד מהם.
יש גם את יכולות מערכת הכיול היותר משופרת, דאקים, פיצ'רים ועוד...
לא חושב שזו הייתה טעות ורכשת ספינת דגל כך שבעיניי אתה בטח במקום טוב (גם עם שאר מרכיבי הסטאפ שלך).

לנושא השרשור (לדעתי), אני חושב שיש פה פספוס קל ושימת דגש יתר על נושא האטמוס.
ולמה הכוונה ? אסביר.

במערכת הכי בסיסית שיש (5.1):
האם שאתם צופים בסרט אתם מחפשים את הדיאלוג הספציפי מהסנטר ? את האפקטים הנקודתיים מהסראונד ? את הלמות הבאס ברגע כזה או אחר ?
לטעמי התשובה היא לא.
זאת לאור העובדה שמדובר במכלול של רכיבים רבים, שממוקמים בחלל ספציפי, שאמורים לנגן ולעבוד ביחד כמקשה אחת.
כנגזרת ישירה של זה, כך גם החוויה הכוללת מהצפייה / האזנה.

על כן, לטעמי אין "מה לחפש" את האפקטים שיש / אין באטמוס.
כי אם הם אינם - אז אין.
אם ישנם וזה מקודד טוב - אז החוויה מהם משתלבת יחד עם שאר חווית הסאונד.

בכך נוצרת "המעטפת", הבועה ההרמונית, הסראונדיות 360 של הסאונד וכו' וכו'...
בשביל להשיג את מכלול החוויה השלמה, צריך למטב ככל שניתן במסגרת התקציב והחלל את הרכיבים שמרכיבים את הפאזל השלם תוך יצירת איזון יחסי בינם לבין עצמם ובינם לבין החלל. כמובן יש לשים גם את הדעת על הנושא של טיפול אקוסטי פאסיבי וכן טיפול RC דיגיטלי בהתאם.

אחרי שטיפלנו בכל זה, לדאוג להזרים תוכן בקידוד ראוי "שיבחן" את יכולות הסטאפ.
מניסיוני לא כל מה שמקודד אטמוס נשמע טוב יותר מאשר DD רגיל של פעם.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

שמוליק_טל
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 581
הצטרף: מרץ 2011

שליחה

דיון מעניין על הנושא, מסכם את מה שגם אני חשתי במעבר לאטמוס - הרבה השקעה, מעט מאוד תמורה.

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

העובדה שאנשים רבים מאוכזבים מאטמוס היא מאוד פשוטה, הם פשוט נפלו שבי בנפלאות השיווק והתיאורים מרחיקי הלכת של האפקט הזה.

ואז הם מתקינים את האטמוסים מצפים להסחף למימד אחר ו..מתאכזבים. לא בכדי.

למרות שנוכחתי באין ספור הדגמות אטמוס, מעולם לא חשתי כי אני צריך לטרוח ולבצע את הפעולה (המאוד פשוטה) אצלי ולחתוך בתקרת הגבס , לקנות 4 רמקולים, להשתמש בהכנה שיש כבר ולהוציא את המגבר ששוכב לי מתחת למיטה.... זה גימיק. Nice to have. הא ותו לא.

אני מניח ש-כאשר אעבור דירה יתכן ואתקין דבר כזה ויתכן ולא. כרגע זו סתם טרחה, שמבחינתי לא מצדיקה את התוצאה הסופית.

הנקודה היא קצת שונה ואבי קצת נגע בה מסביב.

לעיתים אני נתקל בחללים שבכלל לא מותאמים לריבוי רמקולים ולמרות זאת, ישנה התעקשות לפוצץ את החלל ברמקולים, אשר לכאורה אמורים להניב כל מיני תוצאות קסם של מעטפת כזו או אחרת.

בפועל, הרמקולים טוחנים לך את האוזן , היות והם ממוקמים סנטימטרים ספורים ממך ולא באמת יעזור שהם עם פיזור כזה או אחר.

לא זכור לי אפקט כזה בקולנוע.

לעומת זאת, אני לעיתים נכנס לחלל גדול עם רמקולים איכותיים וקונפיגורציה של 5.1 בסך הכל, אבל עם מיקום חכם ונכון של הרמקולים, ביחד עם פרוססינג מצוין ואני מרגיש עטוף מכל הכיוונים.

אז יש כאן חשיבות לאיכות הרמקולים, יש כאן חשיבות של מיקום הרמקולים, יש כאן חשיבות של פיזור הרמקולים ויש כאן חשיבות של פרוססינג, אבל לא פחות חשוב ישנה חשיבות אדירה לחלל והמיגבלות שלו.

יש לעיתים נסיון להלחם עם מגבלות החלל, להעמיס עליו וליצור את האפקט הקלאסי של "תפסת מרובה-לא תפסת".

אז לפני שרצים אחר ריבוי רמקולים, צריך לבחון את המערכת הקיימת והחלל הנתון ולהשקיע מחשבה שמא הכסף שיושקע באפקט הזה, יתכן ויניב תוצאה כוללת טובה יותר, לו יושקע במקום אחר, כגון אפגרייד של הרמקולים, של הפרוססינג , של ההגברה, טיפול בחלל וכיוצ"ב.

רן

עופרפולק
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7426
הצטרף: ינואר 2005
מיקום: נתניה

שליחה

רן כתבת מה שאני חושב על אטמוס מקווה שבאלאנס לא יכעס גם עליך . אבל אם מפריע לך שאני כותב בגלל השם שלי אז אתה בבעיה חבר יקר כי הרבה כותבים את זה אדון באלאנס . פשוט אני לא בא לך טוב אולי כי יש לך מגבר אם אטמוס ואין מה לראות . אמרתי לך אני לא העדר איפה שכולם הולכים אני הולך הפוך . וצדקת העיקר לרשום אולי יעלו אותי מעל רמה של חבר מכור קשה . ושוב לא כועס לא עליך ולא על יואב . זכותכם לכתוב מה שאתם מרגישים .
Sony 1040
Monitor mass

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

עופר.

לעיתים הדיונים בתחום הזה גולשים לטונים לא נעימים ואנשים מגיבים בצורה לא שקולה. זה קורה לכולנו. לפעמים אני תופס את עצמי אחרי כמה עמודים של הסחפות ותוהה איך הגעתי לדבר כזה.
לא צריך להתרגש ובכנות לא חושב שהדיון (בנתיים) גלש לפסים מיותרים

אני לא סנגור של בני, אבל הוא בטח לא אגרסיבי, או זקוק לכל מיני סדנאות...הוא בסך הכל מנסה להעביר את החוויה האישית שלו.

בואו נשתדל להתמקד בדיון עצמו.

רן

Mad פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 946
הצטרף: יולי 2006

שליחה

שבת שלום

אבי- לגבי הקניה של הרסיבר שלי, אני ממש לא מצטער ונהנה ממנו מאוד ואכן מנית את שאר הסיבות להחלפה אצלי.
לגבי האטמוס לא מסכים, הרי טרחנו ב לקנות רסיבר, טרחנו ב לשים רמקולים בתקרה.
עכשיו החלק הקל שמנו תוכן איכותי ו....?
מכאן נוצרת ציפייה ולאחר מכן אכזבה.

רן- לא יודע אם להעיד על עצמי שנפלתי בנפלאות השיווק ואין לי בעיה להודות בטעויות או שהמחשבה להתקדם ולנצל את היכולות שקיימות דחפה אותי לזה.
בהמשך לנגיעות שאבי הזכיר ואתה המשכת אין תחליף לבחירה נכונה של רמקולים (בהתאם לחלל, עיצוב, עומק כיס וכו') העמדה בחלל בצורה ראויה, אקוסטיקה פסיבית או אקטיבית, כל הנײל זה בסיס שעליו ײ נבנה ײ כל השאר.
*. אני עדיין לא שם, יש כמה מטרות קדימה.
וכן, יש פה בדיעבד אולי מחשבה שונה היכן היה צריך לנתב את הכסף.

לדעתכם האם יש פה מקום לפיצול בין Chanel based audio ל object based audio?
או יותר התייחסות כללית לרמקולים ב top layer?
ARENDAL SPEAKERS
LCR-1723
SRND-1723S
Back-1961 monitors
Height-1961
SUB-1723-2S
Anthem MRX-1140

Mad פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 946
הצטרף: יולי 2006

שליחה

22/01/2021 16:52  
שמוליק_טל כתב:
דיון מעניין על הנושא, מסכם את מה שגם אני חשתי במעבר לאטמוס - הרבה השקעה, מעט מאוד תמורה.
...
היי, כרגע תחושותיי כמוך.
רפרפתי בסרטון, לא מכיר את הבחור, מעדיף להסתמך (ללמוד) מה ײמקומייםײ שפה באתר.
ARENDAL SPEAKERS
LCR-1723
SRND-1723S
Back-1961 monitors
Height-1961
SUB-1723-2S
Anthem MRX-1140

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17962
הצטרף: יולי 2008

שליחה

מצטער לא מבין את הויכוח בחיי.

גם סרטים שמקודדים ב dts hd 7.1 המוןןן פעמים ערוצי הסראונד לא ממש משתתפים בחגיגה אז יש פה מישהו שחשב אולי לעבור ל 3.1 ? אני מניח שלא.

שוב, עזבו אתכם מהגדרות כאלו ואחרות, תתיחסו לאטמוס האלו כסראונד לכל דבר וענין.
יש לכם אפשרות להתקין, בלי לפרק את הבית ולהעמיד את הנישואין במבחן ? לכו על זה אין אפשרות ? ותרו.

מנסיוני הניוראל x והארו 3D משדרגים מאוד תכני DTS HD 5.1/7.1 רגילים לא חיבים קידוד אטמוס מקורי הפרוססינג הזה עושה פלאים, נסו ותיוכחו בעצמכם
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

Mad פותח השרשור
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 946
הצטרף: יולי 2006

שליחה

22/01/2021 18:33  
istarmini כתב:
מצטער לא מבין את הויכוח בחיי.

גם סרטים שמקודדים ב dts hd 7.1 המוןןן פעמים ערוצי הסראונד לא ממש משתתפים בחגיגה אז יש פה מישהו שחשב אולי לעבור ל 3.1 ? אני מניח שלא.

שוב, עזבו אתכם מהגדרות כאלו ואחרות, תתיחסו לאטמוס האלו כסראונד לכל דבר וענין.
יש לכם אפשרות להתקין, בלי לפרק את הבית ולהעמיד את הנישואין במבחן ? לכו על זה אין אפשרות ? ותרו.

מנסיוני הניוראל x והארו 3D משדרגים מאוד תכני DTS HD 5.1/7.1 רגילים לא חיבים קידוד אטמוס מקורי הפרוססינג הזה עושה פלאים, נסו ותיוכחו בעצמכם
...
לוקח ממה שרשמת להתחיל לתת צ'אנס לניוראל x, עד עכשיו אהבתי לשמוע straight ללא מצבי dsp למעט סרטים מדובבים של הילדים.
ARENDAL SPEAKERS
LCR-1723
SRND-1723S
Back-1961 monitors
Height-1961
SUB-1723-2S
Anthem MRX-1140

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9103
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

22/01/2021 18:33  
istarmini כתב:
מצטער לא מבין את הויכוח בחיי.

גם סרטים שמקודדים ב dts hd 7.1 המוןןן פעמים ערוצי הסראונד לא ממש משתתפים בחגיגה אז יש פה מישהו שחשב אולי לעבור ל 3.1 ? אני מניח שלא.

שוב, עזבו אתכם מהגדרות כאלו ואחרות, תתיחסו לאטמוס האלו כסראונד לכל דבר וענין.
יש לכם אפשרות להתקין, בלי לפרק את הבית ולהעמיד את הנישואין במבחן ? לכו על זה אין אפשרות ? ותרו.

מנסיוני הניוראל x והארו 3D משדרגים מאוד תכני DTS HD 5.1/7.1 רגילים לא חיבים קידוד אטמוס מקורי הפרוססינג הזה עושה פלאים, נסו ותיוכחו בעצמכם
...
בדיוק !!
למה מפרידים את "האטמוס" מהסטאפ ומתייחסים אליו בנפרד ולא חלק מ... ??
לפי כיוון המחשבה הזה אז לא היינו צריכים בכלל לעבור ל-7.1 ומעלה כי 5.1 זה מספיק.
כמו שהסראונד משלים את החוויה ההיקפית מהצדדים ומאחורה, האטמוס משלים את החלק של "למעלה".

שפעיל, אז פעיל.
ושלא פעיל, אז לא.

רן, למרות מה שכתבת כמובן מכבד את דעתך, אבל מניח שזו לא תהיה הפעם הראשונה ששמעת ממני (ואני משוכנע שגם מכמה אחרים) שתוספת אטמוס אצלך (במיוחד שאין הרבה טרחה וזה יחסית פשוט), תשפר את החוויה הקיימת (והמצויינת!!) כאשר האטמוס "יעבוד".
אפילו זוג יספיק, לא חייבים רביעייה.
כאשר הפורמט "עובד", אי אפשר להתכחש לנוכחות שלו.
כמה זה שווה את ההשפעה ? כנראה שאצלך עדיין לא מספיק בשביל לעשות את המהלך (שהוא בסופו של דבר לדעתי יהיה בלתי נמנע).
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אבי.

העובדה שאתה מחזיק בדיעה מסוימת זה סבבה לגמרי, אבל היא לא בהכרח אמורה להשפיע עליי..:)

אני חושב שהניתוח שלך שגוי ולא לחינם ישנה אכזבה גדולה מהפורמט.
מדובר ב-גימיק, הא ותו לא.

אנשים רצים אחרי ריבוי רמקולים, כאשר המערכת שלהם הייתה יכולה להנות מתוצאה מוצלחת יותר, לו הם היו משקיעים את הכסף האמור במקומות אחרים.

ומשדרגים לדוגמא את הסנטר (הלפעמים) פיצפון שלהם שנאלץ להחזיק על כתפו השבריריות 80 אחוז מהאינפורמציה, או הקדמיים, או הסאב , או באקוסטיקה, במקום להשקיע באטמוס.
זו דעתי.

השקעה כזו הייתה מביאה ל Benefit הרבה יותר גדול.

ומהכלל אל הפרט.
כמו אנשים רבים שמרצים לי שנים על חשיבות הסנטר ואז לאחר שהם מקשיבים, הם נוכחים להבין שהם לא ממש מבינים, אז לאור המיקום הספציפי אצלי של הסראונדים כ- 2 מטר גובה, הפיזור המיוחד של 3 הטוויטרים של Miller &Kreisel והשליטה הוירטואלית במיקום הרמקולים, באמצעות המערכת של Trinnov, קיים ספק מאוד גדול אם תוספת של רמקולים בתקרה, אכן יתרום משהו, חוץ מאשר לפצוע אותה מסכנה...

זו למעשה אינה המסקנה שלי בלבד, אלא אותם "אטמוסטיסטים" שבטוחים שזו חובה, אבל פחות בטוחים, אחרי שהם מקשיבים בפועל לתוצאה אצלי.

כאמור זה גימיק חמוד, יש לו השפעה מאוד קטנה ושולית על הסאונד, האינפורמציה שם היא יחסית זניחה ואם אתה ממצמץ אתה מפספס אותה.

כפי שכתבת, זו לא ממש טרחה גדולה במקרה שלי ויתכן ויום אחד אטרח ואשים רמקולים בתקרת הגבס מעליי, אבל כרגע זה לא בראש מעייני בכל הקשור לשיפור הסאונד.

אני לגמרי שמח עבור אנשים שנהנים מהפורמט, רק חושב שצריך לשים דברים בפרופורציה ולא להסחף עם האימרות השיווקיות.

רן

avihuli
סמל אישי של משתמש
חבר שלא מהעולם הזה
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9103
הצטרף: אוגוסט 2011

שליחה

מסכים לחלוטין עם כל מה שכתבת !!
וכן מכבד כמובן (ומאוד) את דעתך.

אין כמובן שום צל של ספק באיכות הסאונד אצלך (ששמעתי אותו בגלגול "פשוט" יותר מהמצב הנוכחי) שלבטח נשמע עוד יותר מדהים.
תחושת "הטביעה" שהרגשתי בפתיח של האיש שנולד מחדש היא חוויה שלדעתי לעולם לא אשכח וזה הקטע הראשון שארצה לשמוע שוב בביקור הבא אצלך.
דווקא בגלל סוג הסטאפ אצלך, שאקרא לו "מזוקק", אז אני חושב שכלל המכלול יוכל להוציא מהפורמט הרבה יותר. הרבה הרבה יותר ולו בגלל היכולות של הפרוססור ואופי החלל.
להזיק - בטוח לא יזיק, מקסימום לא יוסיף.
אני בספק.
אבל איך אומרים: מי שלא מנסה - לא טועה.

לא שמנסה לשכנע אבל #רקאומר.

לנושא הסנטר שהזכרת, באותה דיעה איתך.
אין צורך, לפחות ממה שזכור לי.
אבל נאושש את זה שוב בהמשך אם יש ספקות בקהל למישהו. לא שאתה צריך חיזוק למה שאתה כבר יודע ומכיר בנושא הזה.

נשתמע ידידי, לילה טוב.
7.1.2 | SVS Ultra Evolution: Bookshelf / Center / Elevation, Focal Bird, M&K M40T, SB-3000 R.
.
רשימת הציוד: LG 77C9 | Yamaha RX-A2050 / BD-A1020, Emotiva BasX A-150 | Xbox X, Wii | SVS SoundPath Cable: Subwoofer / RCA / Ultra Speaker | HDMI Cable: RuiPro 8K Fiber Active Optical 2.1 / Ultra High Speed

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”