הגיעה xh9096 - אכזבה קשה - ביקורת ורשמים ראשוניים

haimme · שליחה 03/12/2020 18:50

אני רכשתי אתה 9096 85 אינץ.
במקום 900c 65 גם של סוני כבר 5 שנים מעולה .
יש לי גם סמסונג 65 .
9096 בהפעלה הראשונה לא מספקת, לאחר כיול קצר, מעולה, לא ראיתי בעיה כל שהיא
שום בעיה ממה שמעלים בפורום. צריך להתחבר לתמונה הטבעית יותר מאשר הסמסונג .
אצלי ה9096 85 אינץ מחוברת למרנץ7010 ושילד.
בכבל אופטי חדש 20 מטר. רק לציין שאני מקבל אטמוס, dv, hdr. והeARC עובד מעולה

yondon · שליחה 03/12/2020 18:55

03/12/2020 18:50
haimme כתב: אני רכשתי אתה 9096 85 אינץ.
במקום 900c 65 גם של סוני כבר 5 שנים מעולה .
יש לי גם סמסונג 65 .
9096 בהפעלה הראשונה לא מספקת, לאחר כיול קצר, מעולה, לא ראיתי בעיה כל שהיא
שום בעיה ממה שמעלים בפורום. צריך להתחבר לתמונה הטבעית יותר מאשר הסמסונג .
אצלי ה9096 85 אינץ מחוברת למרנץ7010 ושילד.
בכבל אופטי חדש 20 מטר. רק לציין שאני מקבל אטמוס, dv, hdr. והeARC עובד מעולה
...

שמח בשבילך.
רק לצורך העניין. הם אתה צופה בנטפליקס דרך האפליקציה המובנת או דרך אפליקציה בשילד?
אשמח אם תבדוק את הסדרה גמביט בשניהם ותגיד אם נראית לך חשוכה? ואם כן, האם יש הבדל בין האפליקציה המובנת לבין השילד.
תודה מראש

haimme · שליחה 03/12/2020 21:14

אחרי מכבי& הכוכב האדום. בכיף

haimme · שליחה 04/12/2020 14:08

בדקתי, באפליקציה במסך אני מקבל dv. רואים יפה וברור, יש אפשרות דרך ההגדרות המהירות בשלט לבחור בהיר יותר או פחות.
בשילד אני מקבל hdr10, רואים גם טוב , לדעתי קצת פחות בהיר מעט יותר חשוך. יש גם אפשרות להגביר את הבהירות. נראה שב hdr התמונה יותר חדה, ובdv מעט פחות, קשה לדעת , יכול להיות שצריך לשחק בהגדרות, בכל מקרה צריך להעמיד מסך ליד מסך ולראות את ההבדלים במקביל . חבל שהשילד לא תומך בdv.
רק לציין שהשילד מחובר למרץ 7010 שמחובר למסך בכבל אופטי 20 מטר.

yondon · שליחה 04/12/2020 14:13

@haimme תודה רבה על הבדיקה. ממש מוזר אם כן. כנראה שזה עניין של טעם אחרי הכל.
אני מחבב תמונה טבעית וסינמטית אבל מה שחוויתי כשצפיתי באותם תכנים על הדגם הזה בפורמט dv היתה תמונה חיוורת ודיי חשוכה.
אולי זה עניין של ציפיות, או הרגל (או קושחה..?)

@Alospider איך אתה מסכם שבוע ראשון? משהו בחוויה שלך השתנה?
תודה שוב ושבת שלום

haimme · שליחה 04/12/2020 16:07

זו השניה שלי הקודמת היתה גם סידרה 9 מיבוא מקביל 65 אינץ. בת 5 שנים בערך. יש לי גם סמסונג 65 אינץ. דגם 9500 נראה לי. כעורה . בסמסונג התמונה בעיניי לא טבעית, נכון זה מראה מרשים מאוד. אבל רכשתי שוב סוני בגלל הטבעיות, ואני גם מאוד אוהב את הסמארט שלה, אנדרואיד, מעולם לא עשה לי בעיות כמו שאומרים, אישיות וכו. הקודי והנטפליקס רצים מעולה .

lior664422 · שליחה 04/12/2020 16:11

04/12/2020 16:07
haimme כתב: זו השניה שלי הקודמת היתה גם סידרה 9 מיבוא מקביל 65 אינץ. בת 5 שנים בערך. יש לי גם סמסונג 65 אינץ. דגם 9500 נראה לי. כעורה . בסמסונג התמונה בעיניי לא טבעית, נכון זה מראה מרשים מאוד. אבל רכשתי שוב סוני בגלל הטבעיות, ואני גם מאוד אוהב את הסמארט שלה, אנדרואיד, מעולם לא עשה לי בעיות כמו שאומרים, אישיות וכו. הקודי והנטפליקס רצים מעולה .
...

בתור אחד שיש לנו טלויזיות מיבוא רשמי וממקביל תאכלס יש הבדל?

mdk_25 · שליחה 04/12/2020 21:07

02/12/2020 20:40
idonavon1 כתב: אז קודם כל אתה לא מציג עובדות,אתה אולי חושב שמה שאתה אומר זאת עובדה אבל אתה ממשיך לטעות.
ואתה גם לא מכיר את RTINGS כמו שאתה חושב אז אולי הזילזול היה במקום, כי אתה מבלבל בין החלק של הביקורת בRTINGS לחלק של ההשוואה שלהם.
אני הצגתי מבט כולל על כל הנתונים של RTINGS כולם!!! בקטגוריות! אתה לא מכיר את Rtings ואני בטח לא שקרן אתה פשוט קשה הבנה.
אז אני אנסה להסביר לך שוב...
אלו קטגוריות ואלו נתונים אובייקטיבים שאני אציג לך איך מופיעים בRTING

עכשיו אתה רואה שהעתקתי את זה בדיוק איך שזה.
לא דיברנו ספציפית על נושא מסויים אלא על Q80T מול X900H כטלויזיה.
מה שאני אמרתי היה רלוונטי לנושא ולשירשור.
מה אתה אתה אומר במילים שלך זה שאתה לא מנסה להביע דעה בנושא אלא רק להוכיח שאני דמגוג.
אז תפסיק להביך את עצמך ותחסוך מאיתנו את הודעות הספאם שלך.
...

שוב, אין צורך לרדת לפסים אישיים, אני לא תקפתי אותך.
אני רואה שאתה קצת מתקשה להבין את התוצאות של RTINGS, אז אני אעזור לך.
DESIGN, PICTURE QUALITY, MOTION, INPUTS, SOUND QUALITY, SMART FEATURES
כל אלה (ורק אלה) הן הקטגוריות הראשיות בהשוואת טלויזיות.
כפי שכבר רשמתי:

מי שמכיר היטב את rtings ומכיר קצת טלויזיות, יודע שאין טעם לתת לכל ״קטגוריה״ משקל שווה.
קטגוריה Inputs יכולה להיות משמעותית רק בגיימינג.
Design זה בכלל עניין סובייקטיבי.
וגם SOUND QUALITY ו-Smart Features לא ממש קשורים לאיכות.
לאומת זאת Picture Quality כולל 90% בערך ממה שמשפיע על איכות התמונה (וגם ב-Motion יש קטגוריות משמעותיות) .
וצריך להבין קצת בטכנולוגיה כדי לדעת במה להתמקד ולהפריד בין העיקר לתפל.

למשל שיותר אזורי תאורה ב-FALD זה נחמד, אבל אם הטלויזיה לא יודעת לנצל אותם כמו שצריך, אז גם טלויזיה עם פחות אזורי תאורה כמו הסוני, יכול לנצל FALD טוב יותר מטלויזיה עם יותר אזורי תאורה כמו הסמסונג.
ושהסמסונג טובה יותר בדברים כמו זווית צפיה והגנה נגד השתקפויות, שרלוונטי לחלק מהאנשים. אבל הסוני טובה יותר באחידות שחורים, ניגודיות ובהירות מקסימלית, שרלוונטיים לכולם.
...

Reflections ו-Variable Refresh Rate הם לא קטגוריות ראשיות, הם תתי קטגוריות בקטגוריות הגדולות יותר.
Reflections שזה חלק מקטגוריית PICTURE QUALITY, ו-Variable Refresh Rate שהוא חלק מקטגוריית ה-MOTION
הם מופיעים אצלך בתמונה תחת MAIN DIFFERENCES כי זה התתי קטגוריות ש-RTINGS מצא בהן את ההבדלים הגדולים ביותר בין המסכים הנ"ל.
אם תבחר למשל את Q90T ו-Q80T בתור השוואה, אתה תראה שקטגוריה MAIN DIFFERENCES ריקה לחלוטין והשמות האלה לא מפיעים שם כלל:
https://www.rtings.com/tv/tools/compare ... eshold=0.1
ואם תבחר זוגות אחרים של מסכים, תראה שם תתח-קטגוריות אחרות שמהוות הבדלים משמעותיים.

כפי שכבר רשמתי: Reflections שזה חלק מקטגוריית PICTURE QUALITY, ו-Variable Refresh Rate שהוא חלק מקטגוריית ה-MOTION.
לכן אם תמשיך לקטגוריית PICTURE QUALITY אתה תמצא שם את תת-הקטגוריה Reflections, עם אותם הערכים.
ואם תמשיך לקטגוריית MOTION תמצא באותה מידה את תת-הקטגוריה של Variable Refresh Rate.

אני מקווה שהבנת הפעם, כי אני לא יודע כמה סבלנות יהיה לי להסביר לך את אותם הדברים שוב ושוב

haimme · שליחה 04/12/2020 21:14

לדעתי היבוא מקביל לא נופל מהרשמי, עד לפני שלושה חודשים עוד קיבלתי עדכון לאנדרואיד ב x900c שלי, ישירות למסך, בלי קשר ליבואן בארץ.

vivi · שליחה 05/12/2020 0:18

לפותח השירשור, למה לא לבטל עסקה? אל תחפש צידוקים טכניים ברשת, נשמע שאתה יודע מה אתה אוהב ואיך זה אמור להיראות, לו הייתי במצב שלך הייתי מבטל עסקה וקונה סמסונג.

yondon · שליחה 05/12/2020 7:10

05/12/2020 0:18
vivi כתב: לפותח השירשור, למה לא לבטל עסקה? אל תחפש צידוקים טכניים ברשת, נשמע שאתה יודע מה אתה אוהב ואיך זה אמור להיראות, לו הייתי במצב שלך הייתי מבטל עסקה וקונה סמסונג.
...

איך יבטל? היא כבר מותקנת אצלו

m-i · שליחה 05/12/2020 9:32

03/12/2020 18:50
haimme כתב: אני רכשתי אתה 9096 85 אינץ.
במקום 900c 65 גם של סוני כבר 5 שנים מעולה .
יש לי גם סמסונג 65 .
9096 בהפעלה הראשונה לא מספקת, לאחר כיול קצר, מעולה, לא ראיתי בעיה כל שהיא
שום בעיה ממה שמעלים בפורום. צריך להתחבר לתמונה הטבעית יותר מאשר הסמסונג .
אצלי ה9096 85 אינץ מחוברת למרנץ7010 ושילד.
בכבל אופטי חדש 20 מטר. רק לציין שאני מקבל אטמוס, dv, hdr. והeARC עובד מעולה
...

אני גם עם ה85 של 9096
תוכל לשתף אותי בהגדרות שהחלפת
חסר לי משהו בתמונה גם בהפעלה הראשונית

shlomi197 · שליחה 05/12/2020 13:05

05/12/2020 7:10
yondon כתב:
05/12/2020 0:18
vivi כתב: לפותח השירשור, למה לא לבטל עסקה? אל תחפש צידוקים טכניים ברשת, נשמע שאתה יודע מה אתה אוהב ואיך זה אמור להיראות, לו הייתי במצב שלך הייתי מבטל עסקה וקונה סמסונג.
...
איך יבטל? היא כבר מותקנת אצלו
...

אם קנה דרך האינטרנט יכול לבטל עסקה תוך 14 יום גם אם השתמש

shlomi197 · שליחה 05/12/2020 13:16

04/12/2020 14:13
yondon כתב: @haimme תודה רבה על הבדיקה. ממש מוזר אם כן. כנראה שזה עניין של טעם אחרי הכל.
אני מחבב תמונה טבעית וסינמטית אבל מה שחוויתי כשצפיתי באותם תכנים על הדגם הזה בפורמט dv היתה תמונה חיוורת ודיי חשוכה.
אולי זה עניין של ציפיות, או הרגל (או קושחה..?)

@Alospider איך אתה מסכם שבוע ראשון? משהו בחוויה שלך השתנה?
תודה שוב ושבת שלום
...

מצטרף לשאלה כל טלויזיה חדשה בטכנולגיה אחרת או מותג אחר ברגע שרואים את השינוי משהו מאד חסר אך לאחר זמן שמתרגלים לא מרגישים את השינוי כחסרון אשמח שתשתף אחי האם לאחר שבוע הרגשת פחות בחיסרון" 'של הסוני כטכנולוגיה חדשה ובעצם התרגלת לסוני ואפילו לאט לאט מתחיל לחבב ? תודה רבה אחי

BoByGab · שליחה 05/12/2020 14:13

03/12/2020 18:50
haimme כתב: אני רכשתי אתה 9096 85 אינץ.
במקום 900c 65 גם של סוני כבר 5 שנים מעולה .
יש לי גם סמסונג 65 .
9096 בהפעלה הראשונה לא מספקת, לאחר כיול קצר, מעולה, לא ראיתי בעיה כל שהיא
שום בעיה ממה שמעלים בפורום. צריך להתחבר לתמונה הטבעית יותר מאשר הסמסונג .
אצלי ה9096 85 אינץ מחוברת למרנץ7010 ושילד.
בכבל אופטי חדש 20 מטר. רק לציין שאני מקבל אטמוס, dv, hdr. והeARC עובד מעולה
...

אשמח אם תוכל לשתף את הגדרות הכיול שעשית.
אני עם אותה טלויזיה ב 65 אינץ

BoazSimhony · שליחה 06/12/2020 11:50

שאלה שאולי לא קשורה...
יש טעם בסטרימר [למשל הפופולרי של שיאומי TV BOX ] בטלביזיה ברמה כמו 85Q80T ?
בהנחה שאני לא מתעסק עם תכנים מיוחדים או פלייסטיישן

Yuvalfrr · שליחה 06/12/2020 11:53

06/12/2020 11:50
BoazSimhony כתב: שאלה שאולי לא קשורה...
יש טעם בסטרימר [למשל הפופולרי של שיאומי TV BOX ] בטלביזיה ברמה כמו 85Q80T ?
בהנחה שאני לא מתעסק עם תכנים מיוחדים או פלייסטיישן
...

סטרימר שיומי רק אם אתה חייב אנדרואיד TV, אחרת מיותר.

mdk_25 · שליחה 06/12/2020 15:30

06/12/2020 11:50
BoazSimhony כתב: שאלה שאולי לא קשורה...
יש טעם בסטרימר [למשל הפופולרי של שיאומי TV BOX ] בטלביזיה ברמה כמו 85Q80T ?
בהנחה שאני לא מתעסק עם תכנים מיוחדים או פלייסטיישן
...

תלוי לאיזה צורך.
אפליקציות נפוצות כמו נטפליקס, יוטיוב או אפילו פלקס יש לך גם בחנות של סמסונג.
וסטרימר ״בסיסי״ כמו של שיאומי יתן לך איכות תמונה ירודה יחסית למסך שלך.

אם אתה צריך אפליקציות ספציפיות שקיימות רק באנדרויד טיוי, אז אפשר לקנות סטרימר לצורך זה, אבל אני אישית הייתי ממליץ על משהו איכותי יותר.

zGalili · שליחה 06/12/2020 16:13

05/12/2020 13:05
shlomi197 כתב:
05/12/2020 7:10
yondon כתב:

איך יבטל? היא כבר מותקנת אצלו
...
אם קנה דרך האינטרנט יכול לבטל עסקה תוך 14 יום גם אם השתמש
...

יש איזה חוק או משהו בנושא איפשהו שאפשר לקרוא?

אני רציתי לבטל עסקה מול האתר שממנו קניתי אחרי שפתחתי את הטלוויזיה - ואז אמרו לי שאני צריך לדבר עם האחריות כי הם שהם יאשרו ביטול של העסקה.
סמליין מבחינתם שולחים טכנאי קודם שיראה במה מדובר.

מעניין אותי אם אני יכול לוותר על ה"תענוג" בכל ההתעסקות הזו ופשוט לבטל את העסקה איכשהו?

תודה

Alospider · שליחה 06/12/2020 22:11

@yondon

לאחר צפייה של יותר משבוע, אסכם כך:

רושם כללי
רמת האכזבה יורדת ואני מתחיל להיות מרוצה יותר מהטלוויזיה (עדיין במבט לאחור מניח שהייתי הולך על Q80T).
חלק מהזמן התכנים נראים מעולה ובחלק אני שוב מרגיש שהתמונה לא מספקת אותי.

Built-in Netflix Dolby Vision
בהמשך לרושם הכללי, אני חושד שהתמונה לא טובה בעיקר בתכני DV (ואני עדין שאני אומר "לא טובה").
ניסיתי להריץ על מחשב HTPC שמחובר Netflix ולהשוות תכני DV בסטרימר המובנה מול המחשב (ללא DV), ואכן נראה שיש שיפור. קשה לבדוק בצורה טובה מכיוון שאני לא מצליח להוציא בדפדפן במחשב 4K - אבל התמונה נראית הרבה פחות חלבית. אני מקווה בעתיד לארגן נגן חיצוני ולבצע השוואה איכותית. אפשר רק לקוות שבהמשך יוציאו עדכון גרסה שיאפשר לבחור HDR10 במקום, הנגן המובנה מעולה אבל מבחינתי במצב הנוכחי מאוד מסורס בגלל תכנים כאלו).

יכולות - טלוויזיה חכמה
הסמארט שלה (ואני שם בצד את היכולות/פיצ'רים של אנדרוידTV מול סמסונג), מעולה. חלק מאוד, זריז בטירוף ומרגיש איכותי. לא חושב שמישהו
יהיה מאוכזב ממנה.

כיול
ניסיתי לא מעט כיולים ומדריכים מהרשת, אבל תמיד מצאתי את עצמי חוזר ל-vivid המובנה (עם ביטול חיישן אור וקליברציה אוטומטית).
כנראה שחלק לא יתחברו לתמונה שתתקבל (קרה..), אבל כל כיול אחר שניסיתי פשוט לא הביא לי את אותה חדות בתמונה ורמת פרטים (אנסה בהמשך להשאיר vivid ולשחק בצבעים, אעדכן).
אני חושב שמכיוון שהכל בסוני "פחות מוגזם" בהשוואה בסמסונג, אז גם המוד הזה פחות קיצוני ומביא תמונה טובה יותר בעיניי.

הערות נוספות
לצערי ביטול עסקה לא היה על הפרק. קניתי מחנות ולא מהאינטרנט, הטלוויזיה נפתחה ולא היה לי קייס אמיתי להחזרה. יכול להיות שאם הייתי "מתחיל מלחמה" על העניין היו מזכים אותי בסוף, אבל אין לי את הכוח העצבים או הזמן (ואגב, ביננו, הצדק איתם. פתחתי את הטלוויזיה ובשונה מבגד שמחזירים, הם לא יכולים למכור אותה כחדשה).