שרשור תגובות: ביקורת מסך: מסך LG OLED 65CX

oz007 · שליחה 24/07/2020 15:03

@oferlaor

לפי אתר RITINGS עושה רושם שנעשה שינמוך ב HDR ב CX
עושה רושם שגרסאות ה C8 וה C9 חזקות יותר ב HDR

האם זה נכון ?

עוד שאלה האם ניתן לנגן קבצים של DTS דרך ההרד דיסק חיצוני המחבור לטלויזיה כמו ב C8 ? או שב CX זה לא אפשרי ?

שליחה 24/07/2020 18:22

oz007 כתב:@oferlaor

לפי אתר RITINGS עושה רושם שנעשה שינמוך ב HDR ב CX
עושה רושם שגרסאות ה C8 וה C9 חזקות יותר ב HDR

האם זה נכון ?

עוד שאלה האם ניתן לנגן קבצים של DTS דרך ההרד דיסק חיצוני המחבור לטלויזיה כמו ב C8 ? או שב CX זה לא אפשרי ?
...

·אין לי מושג מה זה אומר שנמוך. איכות הוידאו רק עלתה. אין תמיכה יותר ב technicolor שלא מעניין אף אחד או נתמך. מעבר לזה לא חוויתי שנמוך.

לגבי dts אפשר לשמוע את זה רק בפיענוח נגן חיצוני.

oz007 · שליחה 24/07/2020 18:57

תודה על התגובה
C9 עובד עם DTS בנגן של הטלויזיה ?

הבנתי שימוש בנגן חיצוני פוגעת ביכולות של הטלויזיה לפחות לפי ביקורות שראיתי ביוטיוב, אבל לא ממש הבנתי מדוע ?
הם אומרים שזה אכזבה דיי גדולה שאין תמיכת DTS

אשמח אם תוכל להתייחס בנושא
תודה

שליחה 24/07/2020 20:19

התייחסתי במאמר עצמו. כן, ה c9 תמך בנגן המובנה בכך.

אין שום פגיעה בנגן חיצוני. האיכות הכי גבוהה שניתן להשיג היא תמיד בנגן חיצוני (גם אודיו וגם וידאו) כך שמי שאמר לך אחרת טעה.

oz007 · שליחה 24/07/2020 20:39

נגן חיצוני אתה מתכוון סטרימר ? כמו אפל טיוי ?

שליחה 24/07/2020 21:00

נכון, יש אין ספור נגנים כאלה.

oz007 · שליחה 24/07/2020 21:03

אז איכות הווידאו יהיה תלוי בעצם באיכות הסטרימר ?
בשביל להוציא את המקסימום של הטלויזיה מדבר מבחינת וידאו לא אודיו

eli007 · שליחה 25/07/2020 9:22

oferlaor כתב:התייחסתי במאמר עצמו. כן, ה c9 תמך בנגן המובנה בכך.

אין שום פגיעה בנגן חיצוני. האיכות הכי גבוהה שניתן להשיג היא תמיד בנגן חיצוני (גם אודיו וגם וידאו) כך שמי שאמר לך אחרת טעה.
...

·עופר רק בשביל להבין, אתה מתייחס גם לאפליקציה מובנית כמו נטפליקס?
לי יש סוני A8G ואפל 4K.

שליחה 25/07/2020 11:03

כאשר מדובר בנטפליקס זה לא משנה כי סטרימר לא יhd יקבל איכות וידאו שונה ממה שהנטפליקס המובנה יקבל (בהנחה ששניהם מציגים DV למשל).

לא על זה דובר. לנטפליקס אין תמיכה ב dts. נשאלתי על תמיכה ב dts - שזה רלוונטי עבור מקורות חיצוניים (ריפ של בלוריי uhd לדוגמא). עבור סוג התוכן הזה, לעיתים יהיה בו רוחב פס גבוה מכפי ש סטרימר המובנה יתמודד איתו, פורמט האודיו (אטמוס, hd audio) יפוענח על ידי הסטרימר.

בקיצור, כשמדובר בסטרימינג אין משמעות. בריפים, יש יתרון לנגן חיצוני.

oz007 · שליחה 25/07/2020 14:50

וכשמדובר על ריפים כמו טורנטים וקבצים שוהרדו שהם בעליי DTS
איכות התמונה תיהיה תלויה באיכות הסטרימר ? (מדובר על סרטים 1080-2160 בדרך כלל 5-40 גיגה לסרט )

שליחה 25/07/2020 18:29

תלוי בסטרימר. מכשירים כמו Dune, Shield ו-ATV אכן יש בינהם הבדלים, אבל הם בד"כ מאוד מינוריים ובכל מקרה עדיפים מהנגן המובנה של מרבית המסכים.

כל המסכים כוללים חיבור של 100M לרשת, כך שככל שקצב הנתונים עולה, כך עולה הסיכון שיהיה גמגום או פספוס פריימים.

gkatz · שליחה 26/07/2020 10:09

הערה לגבי שני דברים שנכתבו פה:
1. TECHNICOLOR זה המוד הכי בשימוש ע"י רוב האנשים לצפיית סרטים אז לומר שהוא לא חשוב זה קצת מוזר. אולי הם נתנו מוד חילופי עם ערכים דומים כי לא רצו לשלם יותר אבל זה המוד המועדף עלי ועל רבים אחרים...
2. בלי הגבלת הכלייות (מונח מתמטי) העברת מידע ישירות מנקודה א(קובץ במקר הזה) לנקודה ב (טלווזיה במקרה הזה) יותר טובה בלי מתווך באמצע (סטרימר במקרה הזה). אני צופה רק ישירות מדיסק לטלווזיה ורוב הסרטים שלי DTS אז לחלוטין זה משמעותי
דעתי והSETUP שלי כמובן...

טלHD · שליחה 26/07/2020 12:29

gkatz כתב:הערה לגבי שני דברים שנכתבו פה:
1. TECHNICOLOR זה המוד הכי בשימוש ע"י רוב האנשים לצפיית סרטים אז לומר שהוא לא חשוב זה קצת מוזר. אולי הם נתנו מוד חילופי עם ערכים דומים כי לא רצו לשלם יותר אבל זה המוד המועדף עלי ועל רבים אחרים...
2. בלי הגבלת הכלייות (מונח מתמטי) העברת מידע ישירות מנקודה א(קובץ במקר הזה) לנקודה ב (טלווזיה במקרה הזה) יותר טובה בלי מתווך באמצע (סטרימר במקרה הזה). אני צופה רק ישירות מדיסק לטלווזיה ורוב הסרטים שלי DTS אז לחלוטין זה משמעותי
דעתי והSETUP שלי כמובן...
...

·

כנראה שאי אפשר גם וגם וגם כי כבר יש יותר מידי מודים.
בדגמי 2020 הוסיפו מוד filmmaker "חכם" הרבה יותר (יש אפשרות שיופעל אוטומטית כשהוא מזהה תוכן מותאם בדיוק כפי שנכנס אוטומטית מצב HDR או דולבי VISIONׂ)
https://techcrunch.com/2020/02/08/why-y ... aker-mode/

לטעמי זה שידרוג משמעותי ועדיף בהרבה מעוד מוד "טיפש".

יש לי את שנייהם (מסך עם טכניקולור ומסך CX עם filmmaker).
גם אני צפיתי כברירת מחדל במוד טכניקולור אבל ההבדל בינו למוד "מומחה ISF חדר חשוך" הוא די זניח.
בשינוי קל של תאורת OLED ניתן לבצע את השינוי שיתאים לך או במידה וחשוך מידי, אפשר להעביר ל "מומחה ISF חדר מואר".

oz007 · שליחה 26/07/2020 12:56

הלכתי לאיבוד חח
אחד אומר שסטרימר ייתן את התמונה הטובה ביותר
השני אומר שחיבור ישיר עם הרד דיסק לנגן פנימי ייתן את התמונה הטובה ביותר

אינני מבין בתחום הסטרימרים, ומה שעשיתי בעיקר עד היום זה חיבור של הרד דסיק חיצוני בUSB לטלויזיה
כמו כן אני כן מעוניין לקבל את התמונה הטובה ביותר שמנצלת את היכולות של הטלויזיה האם עדיף סטרימר או לא ?

מישהו יכול להסביר קצת יותר לעומק ?

gkatz · שליחה 26/07/2020 13:06

oz007 כתב:הלכתי לאיבוד חח
אחד אומר שסטרימר ייתן את התמונה הטובה ביותר
השני אומר שחיבור ישיר עם הרד דיסק לנגן פנימי ייתן את התמונה הטובה ביותר

אינני מבין בתחום הסטרימרים, ומה שעשיתי בעיקר עד היום זה חיבור של הרד דסיק חיצוני בUSB לטלויזיה
כמו כן אני כן מעוניין לקבל את התמונה הטובה ביותר שמנצלת את היכולות של הטלויזיה האם עדיף סטרימר או לא ?

מישהו יכול להסביר קצת יותר לעומק ?
...

·זה מאוד תלוי באיך אתה צופה בסרטים. אני צופה ע"י חיבור של HD ישיר לUSB של הTV בעיקר בREMUX. במקרה כזה לא נראה לי שיש פה מישהו שיגיד שסטרימר באמצע כדאי. הרי אם אתה שם משהו באמצע שיש לו עיבוד תמונה אז 'דפקת' משהו בתמונה. ואם הוא רק מעביר את הסטרים AS IS אז בשביל מה בכלל צריך אותו.
אז כפי שאתה מבין כל אחד והצרכים שלו והSETUP שלו. תתאר את מה שאתה מתכוון לעשות ותוכל לקבל תשובות יותר ממוקדות.

שליחה 26/07/2020 13:07

gkatz כתב:הערה לגבי שני דברים שנכתבו פה:
1. TECHNICOLOR זה המוד הכי בשימוש ע"י רוב האנשים לצפיית סרטים אז לומר שהוא לא חשוב זה קצת מוזר. אולי הם נתנו מוד חילופי עם ערכים דומים כי לא רצו לשלם יותר אבל זה המוד המועדף עלי ועל רבים אחרים...
2. בלי הגבלת הכלייות (מונח מתמטי) העברת מידע ישירות מנקודה א(קובץ במקר הזה) לנקודה ב (טלווזיה במקרה הזה) יותר טובה בלי מתווך באמצע (סטרימר במקרה הזה). אני צופה רק ישירות מדיסק לטלווזיה ורוב הסרטים שלי DTS אז לחלוטין זה משמעותי
דעתי והSETUP שלי כמובן...
...

·

technicolor הגיע בשני flavors - הראשון היה סוג נוסף של HDR שלצערי התעשיה דחתה ולא בשימוש פעיל בשום מקום.
והשני - הוא מגדיר סט של הגדרות כיול שהן מעט שונות מ-ISF בעיקר בגלל שהן הגיעו מספק אחר שיש לו טעם מעט שונה. גם אני השתמשתי בחלק השני, אבל מנסיון אין לזה כמעט משמעות טכנית כי ISF עובד מדהים וקרוב להפליא לתוצאות שקיבלת מ-technicolor כך שבאמת לא צריך את זה.

נוסף על זה, filmmaker mode מתנגש עם שניהם כי הוא עוד יותר קשיח מבחינת הדרישות שלו ולכן אם אתה הולך עליו (בינתיים זה גם הימור כי Netflix ואמזון עדיין לא הפעילו אותו למיטב הבנתי לאף סרט או סדרה עדיין) אז הוא יבטל ממילא את ISF ואת technicolor. במבחן התוצאה, זה לא באמת משנה שום דבר שהוא חסר כי בין ISF ו-Filmmaker mode יש די והותר סטנדרטים.

שליחה 26/07/2020 13:10

oz007 כתב:הלכתי לאיבוד חח
אחד אומר שסטרימר ייתן את התמונה הטובה ביותר
השני אומר שחיבור ישיר עם הרד דיסק לנגן פנימי ייתן את התמונה הטובה ביותר

אינני מבין בתחום הסטרימרים, ומה שעשיתי בעיקר עד היום זה חיבור של הרד דסיק חיצוני בUSB לטלויזיה
כמו כן אני כן מעוניין לקבל את התמונה הטובה ביותר שמנצלת את היכולות של הטלויזיה האם עדיף סטרימר או לא ?

מישהו יכול להסביר קצת יותר לעומק ?
...

·לקחת את זה קשה מדי, זה לא כזה מורכב:
א. אם יש לך תכנים באיכות הכי גבוהה (קרי: HD AUDIO, אטמוס, וידאו בקצבי נתונים גבוהים), אתה חייב סטרימר איכותי
ב. אם התכנים שלך לא כוללים דרישות כל כך מחמירות אבל יש לך DTS בתכנים אתה צריך סטרימר חיצוני ב-CX (מה שלא נדרש מה-C9).
ג. אם אתה בסטטוס "ב" אבל אין לך גם צורך ב-DTS, ואתה מרוצה מחיבור USB, אין שום מניעה שתשמש בזה.

בקיצור, זה לא שעבור אותו התוכן סטרימר ישדרג לך משמעותית את החוויה כמו שפשוט בשביל לקבל את החוויה הכי טובה בגלל שקבצי התוכן שלך הוא באיכות הכי גבוהה, אז אין מנוס משימוש בסטרימר.

oz007 · שליחה 26/07/2020 13:14

@gkatz

כרגע יש לי C8 יש לי הרד דיסק חיצוני אשר אני מחבר לטלויזיה ב USB ודרכו אני מריץ את הסרטים עם הנגן הפנימי של הטלויזיה
אני בעיקר רואה סרטים שאני מוריד בטורנט אז אני מניח שלפחות חצי מהם הם DTS
אני מעוניין לרכוש 77 אינטש OLED כי אני מאוד מרוצה מה 65 C8
הבעיה שאני קצת חושש ומנסה להבין איך לפתור את הבעיה שנוצרה לי בגלל ש CX לא תומך ב DTS

האם זה מחייב אותי לרכוש סטרימר ? האם חשוב שהסטרימר יהיה איכותי ? יש דרך אחרת ?

gkatz · שליחה 26/07/2020 13:47

oferlaor כתב:
...
...
·לקחת את זה קשה מדי, זה לא כזה מורכב:
א. אם יש לך תכנים באיכות הכי גבוהה (קרי: HD AUDIO, אטמוס, וידאו בקצבי נתונים גבוהים), אתה חייב סטרימר איכותי

...

·@oferlaor אתה יכול בבקשה להסביר למה אתה חושב כך? אין שום סיבה לשים MAN IN THE MIDDLE. יש לך גרסת REMUX, תעביר אותה ישר לTV וממנה בearc למערכת אודיו. מה יעזור לי פה סטרימר?
תודה

gkatz · שליחה 26/07/2020 13:49

oz007 כתב:@gkatz

כרגע יש לי C8 יש לי הרד דיסק חיצוני אשר אני מחבר לטלויזיה ב USB ודרכו אני מריץ את הסרטים עם הנגן הפנימי של הטלויזיה
אני בעיקר רואה סרטים שאני מוריד בטורנט אז אני מניח שלפחות חצי מהם הם DTS
אני מעוניין לרכוש 77 אינטש OLED כי אני מאוד מרוצה מה 65 C8
הבעיה שאני קצת חושש ומנסה להבין איך לפתור את הבעיה שנוצרה לי בגלל ש CX לא תומך ב DTS

האם זה מחייב אותי לרכוש סטרימר ? האם חשוב שהסטרימר יהיה איכותי ? יש דרך אחרת ?
...

·אני לא מומחה לסטרימרים אז אני לא הכתובת. אני צופה בסרטים כרגע בדיוק כמוך דרך HD. לגבי DTS אני חושב שתמיד אפשר למצוא קידודים של שניהם. בהרבה סרטים, במיוחד הREMUXים יהיו לך מספק ערוצי אודיו שבדרך כלל כוללים את שניהם. אבל ללא ספק יש פה עניין בעייתי