ביטול עמעום בסמסונג NU8000

abcwd · שליחה #61 16/10/2018 22:31

ברשותי טלויזיה סמסונג H6400 יודע מה היא FALD או לא ?

ועם עניין העמעום אמור להיות גם בה

ice2k · שליחה #62 16/10/2018 22:42

בארבי - יש לך את הQ7FN?
כי אם לא אל תמהר למסור בפורום הצהרות על סמך הגיון פשוט או הנחות או לפחות תציין משהו כמו "אני מניח, אני מאמין ש, ככל הנראה" וכו'.

להזכירך - מסכים עם לוקאל דימינג מסגרתי קיימים כבר שנים, אנשים שלא משנים הגדרות גם כן קיימים כבר שנים, סרטים עם תרגום גם קיימים כבר שנים, משום מה רק עכשיו אני רואה מישהו מזכיר את התופעה הזאת.

בכל מקרה לא להוציא עוד אלפי שקלים זה לאו דווקא טימטום. כדאי להתייחס בצורה יותר מקצועית לנושא..

nir11 · שליחה #63 17/10/2018 8:34

יש לי Q7FN. בצפייה באוזארק, בכל הפרקים, הבעייה קיימת ומרגיזה מאוד.
ממה שקראתי כש HDR מופעל אז המסך באופן אוטומטי מפעיל תאורה מקסימלית. לא בטוח שאני משתמש במושג הנכון.
מאוד מאכזב לקנות מסך ב 16.5K ולהתקל בכזו בעיה שלא קרתה לי בשום מסך ב20 שנה האחרונות.

mdk_25 · שליחה #64 17/10/2018 8:52

abcwd כתב:
...
...

אני אשמח עם תוכל להקליט
·
...

·
סורי, אבל בסוף לא הצלחתי לשחזר את זה...

כל מה שראיתי, שבמעבר בין סצנות חשוכות למוארות, קודם רואים את הסצנה המוארת בצורה קצת מוחשכת, ואז חצי שניה אחרי כל המסך פתאום נהיה יותר מואר.
אבל לא הצלחתי לשחזר את אותה התנהגות עם כתוביות בלבד.
אני אנסה שוב מחר עם תוכן HDR (אני רואה פה בהערות שהרבה רושמים שזה קורה בתוכן HDR)

שליחה #65 17/10/2018 9:05

זה קורה בתוכן HDR כי המסך מגביר את הבהירות שלו למקסימום.
עם כתוביות לבנות (אפשר לשנות את הצבע דרך ההגדרות באתר של נטפליקס) המסך נאלץ להעלות את הבהירות למקסימום. ומאחר והתאורה במסך נמצאת רק בתחתית, זה מאיר את כל המסך לגובה במיקום של הכתוביות.
בתוכן SDR זה הרבה פחות מורגש כי המסך לא מגיע לאותן רמות בהירות.

nir11 · שליחה #66 17/10/2018 9:55

להבנתי HDR זה התוכן באיכות הכי גבוהה שאפשר לקבל היום בטלוויזיה. לא יתכן שבטלוויזיות ***פרימיום*** של יצרן כמו סמסונג תהיה כזו בעיה. הצפיה באוזארק בסצנות חשוכות (יש המון כאלה) הייתה בלתי נסבלת.

שליחה #67 17/10/2018 10:25

תבטלו את הכתוביות ויהיה בסדר.
זאת מגבלה של הטכנולוגיה + החלטות של היצרן. כל התלונות נא לשלוח לסמסונג.

BARBIE · שליחה #68 17/10/2018 10:28

ice2k כתב:בארבי - יש לך את הQ7FN?
כי אם לא אל תמהר למסור בפורום הצהרות על סמך הגיון פשוט או הנחות או לפחות תציין משהו כמו "אני מניח, אני מאמין ש, ככל הנראה" וכו'.

להזכירך - מסכים עם לוקאל דימינג מסגרתי קיימים כבר שנים, אנשים שלא משנים הגדרות גם כן קיימים כבר שנים, סרטים עם תרגום גם קיימים כבר שנים, משום מה רק עכשיו אני רואה מישהו מזכיר את התופעה הזאת.

בכל מקרה לא להוציא עוד אלפי שקלים זה לאו דווקא טימטום. כדאי להתייחס בצורה יותר מקצועית לנושא..
...

·
לא, כי אני בחיים לא ארכוש סמסונג או LG. אבל יצא לי לבדוק אותה לעומק. חוץ מבהירות, אין לה יתרונות על ה NU8000

jacko-il · שליחה #69 17/10/2018 10:30

@TheCoolest
·
ארתור, אתה יכול אולי להסביר לרגע איך משנים את צבע הכתוביות בנטפליקס? לא מכיר אפשרות כזו. זכור לי שניתן להגיע דרך מחשב/דפדפן לאזור הגדרות מתקדמות שלהם, אבל בפעם האחרונה שבדקתי אין להגדרות הללו השפעה על נטפליקס באפליקיות כמו מסכים חכמים..
(אני עם B7, אז אין אצלי את בעיות שינוי הבהירות אבל הייתי שמח אם הכתוביות היו אפורות ולא לבנות, זה מוגזם עבור HDR)

שליחה #70 17/10/2018 10:52

למען האמת לא בדקתי בזמן האחרון. באחד המסכים בטוח שיניתי את זה לצהוב, אבל יכול להיות שזה לא היה דרך נטפליקס עצמה אלא הגדרות במסך (Vizio)

abcwd · שליחה #71 17/10/2018 12:42

ברשותי טלויזיה סמסונג H6400 יודע מה היא FALD או לא ?

ועם עניין העמעום אמור להיות גם בה

jacko-il · שליחה #72 17/10/2018 12:54

@abcwd
·
אין בה FALD, יש לה תאורה במסגרת. וגם אין בה מנגנון עמעום תאורה (כמו גם תמיכה ב- HDR) אז אין לך מה לדאוג. מה שנקרא, היא מיושנת מידי כדי להסתבך בבעיות הללו..

yanking · שליחה #73 17/10/2018 13:49

Barbie אז אתה טוען שמה שנשאר לנו לעשות זה רק לקנות fald
לדעתי יש צורך לעשות ריקול לדגם הזה

שליחה #74 17/10/2018 13:53

@yanking
·
לפי ההגיון הזה הם יצטרכו לעשות ריקול לכל הדגמים שהם בעלי תאורה מסגרתית + local dimming.

BARBIE · שליחה #75 17/10/2018 14:05

קהל היעד של הטלוויזיות הללו הם למשל מדינות אסיה כולל מזרח אסיה. שם לא נעשה שימוש בתרגום אלא בדיבוב. ולכן לאף אחד זה לא מפריע. הבעיה היא סמליין שמיבאים את הג'נק הזה ומוכרים במחיר מלא כאילו זה דגם בריטי... בגלל זה אני מעדיף לשלם הרבה יותר עבור סוני. גם מבחינת אמינות המוצר. בסוני גם ללא flad ניתן לבטל את האפקט עבור תכנים עם תרגום. לגבי סמסונג בגלל מגבלת חומרה אין אפשרות להוסיף מעקף לאפקט ע"י עדכון קושיה. אבל כן ניתן לבטל אותו לחלוטין מתפריט תכנאי. אבל זה יוצר בעיות אחרות בתמונה ..

abcwd · שליחה #76 17/10/2018 14:35

הבעיה הזאת קוראת רק בנטפליקס או גם במקור אחר כמו יס סלקום TV הוט וכל שאר החברות ?

jacko-il · שליחה #77 17/10/2018 15:09

פיי אילו קונספירציות רצות כאן.. מה הקשר בכלל? הבעיה הזו הוזכרה בכל הביקורות על המסכים שלהם השנה, בכל האתרים המקצועיים, כולל באירופה וארה"ב. זה בכלל לא קשור למה סמליין מייבאים ארצה ולא קשור למוצר נחות או יוקרתי, ככה פשוט סמסונג בחרה שהמסכים שלהם יתנהגו. ומה הקשר בכלל ריקול? מבחינת סמסונג זה מכוון. ככה הם תכננו את המסכים שלהם השנה. זו לא תקלה - זה פיצ'ר (מבחינתם). ואין כאן גם בכלל קשר לתאורה מסגרתית, אתם תראו את אותו המנגנון דימינג שלא ניתן לכבות אותו גם ב- Q9FN ואפילו ב- Q900R, מסך ה- 8K החדש שלהם שעדיין לא הושק.

בנימה אישית - אני מזדהה לחלוטין עם התסכול. היה לי לפני כמה שנים מסך של LG LCD שגם התנהג ככה וזה פשוט הוציא אותי מדעתי לחלוטין. זה הרס לי לגמרי את חווית הצפייה (בנוסף לעוד הרבה דברים שהיו בלתי נסבלים בו). אחרי שנה הרמתי ידיים, נתתי אותו במתנה להוריי וקניתי מסך OLED חדש. לא אומר לכל אחד לקנות OLED, מפני שזה לא פתרון, אני סה"כ מנסה לומר לכם שאתם נלחמים בטחנות רוח.

BARBIE · שליחה #78 17/10/2018 16:03

jacko-il כתב:פיי אילו קונספירציות רצות כאן.. מה הקשר בכלל? הבעיה הזו הוזכרה בכל הביקורות על המסכים שלהם השנה, בכל האתרים המקצועיים, כולל באירופה וארה"ב. זה בכלל לא קשור למה סמליין מייבאים ארצה ולא קשור למוצר נחות או יוקרתי, ככה פשוט סמסונג בחרה שהמסכים שלהם יתנהגו. ומה הקשר בכלל ריקול? מבחינת סמסונג זה מכוון. ככה הם תכננו את המסכים שלהם השנה. זו לא תקלה - זה פיצ'ר (מבחינתם). ואין כאן גם בכלל קשר לתאורה מסגרתית, אתם תראו את אותו המנגנון דימינג שלא ניתן לכבות אותו גם ב- Q9FN ואפילו ב- Q900R, מסך ה- 8K החדש שלהם שעדיין לא הושק.

בנימה אישית - אני מזדהה לחלוטין עם התסכול. היה לי לפני כמה שנים מסך של LG LCD שגם התנהג ככה וזה פשוט הוציא אותי מדעתי לחלוטין. זה הרס לי לגמרי את חווית הצפייה (בנוסף לעוד הרבה דברים שהיו בלתי נסבלים בו). אחרי שנה הרמתי ידיים, נתתי אותו במתנה להוריי וקניתי מסך OLED חדש. לא אומר לכל אחד לקנות OLED, מפני שזה לא פתרון, אני סה"כ מנסה לומר לכם שאתם נלחמים בטחנות רוח.
...

·

יש קשר כי סמסונג מייצרת דגמים בעלי אותו השם והמספר, פרט לאותיות בסוף עבור ארצות שונות ובתמחור שונה. למדינות מתפתחות הם מייצרים דגם עם רכיבים פחות איכותיים ולכן פחות אמינים ויותר מזה, מורידים כל מיני פיצ'רים. למשל Q8FN בבריטניה וארצות הברית, כמו במדינות מעבר אירופה היא FLAD בעל חלוקה לאזורים קטנה בכ 40% מהדגם Q9FN. עבור מדינות מזרח אירופה וגם ישראל, הדגם Q8FN הוא עם תרואה צדדית ללא FALD. בכדי למנוע תביעות, סמליין לא מיבאת את הדגם הזה, ובמקום זאת היא מיבאת את ה Q7FN שהוא בדיוק הדגם המערב אירופי בלי עבודה בעניים וכמובן ללא FALD, ומתוך סדרה 8 היא מיבאת רק את Q8CN שזה ה Q8FN של מזרח אירופה ללא FALD רק עם מסך קעור. ז"א ה Q8CN שנמכר עי סמליין בארץ זה למעשה Q8CF שנמכר במערב אירופה. אבל אצלינו הוא מתומחר כאילו היה Q8CN מערב אירופאי עם FALD שאין לו. וזה לא הכל, גם סדרה 9 שמגיע לארץ היא לא FALD מלא, אלא בעלת FALD חלקי כמו של סדרה 8. אבל המחיר כמו Q9 רגיל...

ישפאר לעומת זאת, לא עושה דברים כאלו כי סוני בעצמה לא מייצרת אותם דגמים בגרסאות מסורסות. אבל ישפאר מתמחרת את המסכים ב 30% יותר מהמחיר בחול עוד לפני הוספת המיסים והמע"מ בארץ... בקיצור, Q7FN בארץ אינו מומלץ לצפיה בחושך ואינו מומלץ לצפיה באור עם תרגום לבן. לעומת זאת, סוני F9005 היא FALD מלא ואפקטיבי עם מעבד X1 החדש. היא מקבילה ל סמסונג Q8FN בחול או ל Q9FN בארץ. אני כרגע ממתין למבצעי BF כדי לרכוש אותה (עכשיו ללא מבצע, ה 55 ניתן להשגה ב 7000 שח אם מתאמצים. מקווה להשיג ב עד 6500, וזה יהיה דיל מצויין עבור סוני בארץ).

שליחה #79 17/10/2018 16:18

זה לא קשור לתביעות כי המפרט של המסך מפורסם באתר של החברה, וזה מקובל שבמדינות שונות יהיו מוצרים שונים תחת אותו שם דגם.
זה קורה גם עם רכבים. אז למרות שאני מבין את הבלבול שזה גורם, אני לא חושב שיש כאן הטעיית הציבור או עילה לתביעה. אף אחד לא אמר שהביקורת שקראת על דגם X בארה"ב בהכרח אומר שהמוצר תחת אותו דגם X בארץ יהיה זהה.

jacko-il · שליחה #80 17/10/2018 16:20

@BARBIE
·
אין קשר ליבואן. יש קשר ליצרן. היצרן מחליט מה משווק תחת איזה שם באיזה אזור.
ואין קשר בין לאסיה/ישראל/אפריקה לבין נחות או משובח. ה- Q8FN שנמכר בארה"ב הוא אכן עם FALD אך ה- Q8FN שנמכר באירופה הוא בכלל דגם עם תאורה מסגרתית, כמו זה שנמכר בארץ. מאוחר יותר, לאחר שהשוק שם דרש לקבל גם כן דגם עם FALD הם הוציאו עוד תת דגם באירופה שנקרא הפעם Q8DN ודומה לאמריקאי. (ויש לאורך השנים המון הבדלים בין השוק האירופאי לשוק האמריקאי במגוון דגמים. שני שווקים מערביים מתקדמים ורגישי איכות).
אין חובה על יצרן לשווק בכל מקום ומקום בעולם את אותו המוצר תחת אותו שם דגם. בהמון מוצרים יש שוני בין אזור לאזור אחר, ממוצרי אלקטרוניקה ועד לרכב (סתם לדוגמא, הרכב שלי מדגם הונדה אקורד בכלל לא קיים בארה"ב. אם תחפש בארה"ב הונדה אקורד באותה שנת ייצור תגיע בכלל לרכב שנראה אחרת וגם יש לו מפרט טכני שונה לגמרי. כנ"ל גם באינספור דגמים אחרים של רכבים) אז מה? מי בכלל התחייב מולי כלקוח שהמוצר שאני קונה בישראל זהה למוצר שהיצרן משווק במדינה אחרת? כשאתה קונה מוצר כאן אתה קונה את מה שנמכר לך כאן, עם מפרט מקומי מול היבואן/מפיץ המקומי. נקודה. סימן קריאה.

מעצבן שסמסונג משווקים ברחבי העולם כל מיני מוצרים שונים תחת אותו שם? אותי כן. אבל זכותם, אף אחד לא התחייב מולך למשהו אחר.

מצ"ב סקירה לדוגמא של ה- Q8DN המדובר והשוואה שלו ל- Q8FN האירופאי עם התאורה המסגרתית.