רכשתי רסיבר מרנץ sr5012

[Rekcuf]

@המלך
אין שום בעיה עם המספרים שקיבלת.
זה שקלול של נתוני הרמקולים, ומרחקם מהמיקרופון.
לדוגמה, רמקולים פחות נצילים יגרמו למספרים גבוהים יותר,
ורמקולים יותר נצילים יגרמו למספרים נמוכים יותר.

הכל בסדר.
אם אתה מעלה את כולם ב- 5dB, לדוגמה, זה בדיוק כמו להגביר ווליום עם ה- master volume ב- 5dB.

עם זאת, אם אתה מרגיש שהיית מעדיף את הסנטר או הסוראונד חזקים יותר, תרגיש חופשי להגביר אותם.

...

·

לא ניתן לקבוע מראש אם יש או אין בעיה מבלי לעשות השוואה לפי נתוני הרמקולים. כעקרון התוצאות צריכות לשקף את הבדלי הנצילויות בין הרמקולים בדקיו של פלוס\מינוס 3 דציבל. אם ה יותר מזה, אז מערכת הכיול נכשלה. כמובן שיש לבדוק עוצמות שמע גם על סמך האוזן. כעקרון, מערכת אודיסי ברוב המקרים מפיקה תוצאות שגוית שיכולות להשתנות בין הרצה להרצה, ומאד תלויות בחדר.



אני מזמן הגעתי למסקנה שלא ניתן לסמוך על אף מערכת כיול, והכי טוב זה לרכוש SPL מדוייק, ולכייל ידנית לפי מדידת מרחקים ועל סמך האוזן. אם אפשר אז להשתמש במערכת ניתוח ספקטרום ממוחשבת כדי לדייק יותר בכיול אקולייזר.

[genvirt]

@Rekcuf
·מחזק

[המלך]

אוקיי, סידרתי את החיבורים כמו שצריך
עכְשיו אבדוק את התוצאות של הכיול.
השלב הבא הוא להכניס אטמוס בצורה כלשהי.
עוד לא החלטתי על מה ללכת.

[Amir64]

לא ניתן לקבוע מראש אם יש או אין בעיה מבלי לעשות השוואה לפי נתוני הרמקולים. כעקרון התוצאות צריכות לשקף את הבדלי הנצילויות בין הרמקולים בדקיו של פלוס\מינוס 3 דציבל. אם ה יותר מזה, אז מערכת הכיול נכשלה. כמובן שיש לבדוק עוצמות שמע גם על סמך האוזן. כעקרון, מערכת אודיסי ברוב המקרים מפיקה תוצאות שגוית שיכולות להשתנות בין הרצה להרצה, ומאד תלויות בחדר.

אני מזמן הגעתי למסקנה שלא ניתן לסמוך על אף מערכת כיול, והכי טוב זה לרכוש SPL מדוייק, ולכייל ידנית לפי מדידת מרחקים ועל סמך האוזן. אם אפשר אז להשתמש במערכת ניתוח ספקטרום ממוחשבת כדי לדייק יותר בכיול אקולייזר.

...

אולי לאודיסי יש בעיה, אם זה מה שאתה מכיר.
עברו תחד ידי כמה רסיברים, רובם של פיוניר, אבל לא רק.
אף פעם לא נתקלתי בשגיאות בהגדרות העוצמה של הרמקולים.
ברור שהמספרים מעט שונים בין כיול לכיול, אבל לא בצורה משמעותית, שמצביעה על בעיה כל שהיא.

אתה יודע שמד SPL מדוייק עולה הרבה? הרבה מאוד?
כל המדים הנמכרים במחירים של כמה עשרות דולרים לא מדוייקים, ממש לא.
ואני אומר לך את זה מניסיון, כי חיפשנו כל הזמן בעבודה מדי SPL במחיר שפוי.
וכמו כל מכשיר מדידה, הם צריכים לעבור בדיקת מעבדה כל שנה.
מכשירים נפסלו לשימוש כמו זבובים.

אז מי שמאמין למד ה- SPL שהוא קנה בזול, ומתקן לפיו את מה שהוא חושב שהכיול של הרסיבר "טעה" בו, שיבושם לו.

לכייל ידנית לפי מדידת מרחקים?
אתה מבין מה אתה אומר?
המרחק הפיזי לא מעניין.
המרחק האקוסטי הוא המעניין, כדי שתקבל את הצלילים בתזמון הנכון.
והרבה פעמים מדובר במרחקים שונים בגלל, מבנה החדר, ותכולתו.
שוב, אם אתה "מתקן" למרחק הפיזי, אתה מקלקל, לא מתקן.

ואם אתה עושה את זה עם הסאב, אתה מקלקל הרבה יותר, כי זו הדרך של אודיסי לטפל בתיקון פאזה.

[FastandFurious]

...

...

אולי לאודיסי יש בעיה, אם זה מה שאתה מכיר.
עברו תחד ידי כמה רסיברים, רובם של פיוניר, אבל לא רק.
אף פעם לא נתקלתי בשגיאות בהגדרות העוצמה של הרמקולים.
ברור שהמספרים מעט שונים בין כיול לכיול, אבל לא בצורה משמעותית, שמצביעה על בעיה כל שהיא.

אתה יודע שמד SPL מדוייק עולה הרבה? הרבה מאוד?
כל המדים הנמכרים במחירים של כמה עשרות דולרים לא מדוייקים, ממש לא.
ואני אומר לך את זה מניסיון, כי חיפשנו כל הזמן בעבודה מדי SPL במחיר שפוי.
וכמו כל מכשיר מדידה, הם צריכים לעבור בדיקת מעבדה כל שנה.
מכשירים נפסלו לשימוש כמו זבובים.

אז מי שמאמין למד ה- SPL שהוא קנה בזול, ומתקן לפיו את מה שהוא חושב שהכיול של הרסיבר "טעה" בו, שיבושם לו.

לכייל ידנית לפי מדידת מרחקים?
אתה מבין מה אתה אומר?
המרחק הפיזי לא מעניין.
המרחק האקוסטי הוא המעניין, כדי שתקבל את הצלילים בתזמון הנכון.
והרבה פעמים מדובר במרחקים שונים בגלל, מבנה החדר, ותכולתו.
שוב, אם אתה "מתקן" למרחק הפיזי, אתה מקלקל, לא מתקן.

ואם אתה עושה את זה עם הסאב, אתה מקלקל הרבה יותר, כי זו הדרך של אודיסי לטפל בתיקון פאזה.

...

· +1 לא חסר דוקטורים בתחום
מי שקורא ולומד יודע, ויש את אלה "שיודעים" מבלי לקרוא

[Rekcuf]

...

...

אולי לאודיסי יש בעיה, אם זה מה שאתה מכיר.
עברו תחד ידי כמה רסיברים, רובם של פיוניר, אבל לא רק.
אף פעם לא נתקלתי בשגיאות בהגדרות העוצמה של הרמקולים.
ברור שהמספרים מעט שונים בין כיול לכיול, אבל לא בצורה משמעותית, שמצביעה על בעיה כל שהיא.

אתה יודע שמד SPL מדוייק עולה הרבה? הרבה מאוד?
כל המדים הנמכרים במחירים של כמה עשרות דולרים לא מדוייקים, ממש לא.
ואני אומר לך את זה מניסיון, כי חיפשנו כל הזמן בעבודה מדי SPL במחיר שפוי.
וכמו כל מכשיר מדידה, הם צריכים לעבור בדיקת מעבדה כל שנה.
מכשירים נפסלו לשימוש כמו זבובים.

אז מי שמאמין למד ה- SPL שהוא קנה בזול, ומתקן לפיו את מה שהוא חושב שהכיול של הרסיבר "טעה" בו, שיבושם לו.

לכייל ידנית לפי מדידת מרחקים?
אתה מבין מה אתה אומר?
המרחק הפיזי לא מעניין.
המרחק האקוסטי הוא המעניין, כדי שתקבל את הצלילים בתזמון הנכון.
והרבה פעמים מדובר במרחקים שונים בגלל, מבנה החדר, ותכולתו.
שוב, אם אתה "מתקן" למרחק הפיזי, אתה מקלקל, לא מתקן.

ואם אתה עושה את זה עם הסאב, אתה מקלקל הרבה יותר, כי זו הדרך של אודיסי לטפל בתיקון פאזה.

...

·

מה זה "מרחק אקוסטי" הבדלים במהירות הקול בחדרי השמעה זניחים. והשהיות שהרסיבר מוסיף מתבססות על EARLY REFLECTIONS ולא על החזרים מאוחרים, אך שהמרחק הגיאומטרי משקף ב ב 100% את ההשהיות שמוספות באופו אוטומטי עי מערכות כיול שב 99% מהמקרים לא מצליחות לכייל נכון בכוחות עצמן. יש לי נסיון עם אודיסי (אונקיו NR-809), ימהה YPAO וגם עם פיוניר. בכולם אפשר תמיד להגיע לתוצאות טובות יותר עי כיול ידני.



תיקונים יותר מתקדמים כגון ביטול החזרים מאוחרים, גלים עומדים, פאזה, הם גם כך גימיק שאינו עוזר בשום מקרה. הכי חשוב לכייל עוצמות, גוון צליל EQ, והשהיות\מרחקים. זה מספק להגעת לצליל מושלם אם מדובר בחדר "סביר". אחרת אין מנוס מלהוסיף תיקון אקוסטי פיזי עי טיפול בבעיות בחדר עצמו ושינוי מיקום רמקולים. לגבי סאב, למי שיש אפשרות ומקום, מומלץ שני סאבים זהים מכל צד בחזית החדר. זה כשלעצמו מפחית בעיית גלים עומדים ב 90% לפחות.



מערכות RC שבאמת עובדות ברוב המקרים עולות המון כדוגמת Sonarworks או DIRAC או TRINOV או REW או RoomPerfect. וגם הן לא תמיד מצליחות להסתדר ללא התערבות של טיפול אקוסטי כלשהו...

אבל למשתמש הפשוט, רק כיול ידני בהתאם לטעם האישי, ואם אפשר אז להשתמש ב SPL. וממש לא צריך משהו יקר, יש כאלו ב 50 דולר שמצויינים בתור התחלה, לאחר מכן אפשר להסתמך על האוזן.

[BUGY]

...

...

·

מה זה "מרחק אקוסטי" הבדלים במהירות הקול בחדרי השמעה זניחים. והשהיות שהרסיבר מוסיף מתבססות על EARLY REFLECTIONS ולא על החזרים מאוחרים, אך שהמרחק הגיאומטרי משקף ב ב 100% את ההשהיות שמוספות באופו אוטומטי עי מערכות כיול שב 99% מהמקרים לא מצליחות לכייל נכון בכוחות עצמן. יש לי נסיון עם אודיסי (אונקיו NR-809), ימהה YPAO וגם עם פיוניר. בכולם אפשר תמיד להגיע לתוצאות טובות יותר עי כיול ידני.



תיקונים יותר מתקדמים כגון ביטול החזרים מאוחרים, גלים עומדים, פאזה, הם גם כך גימיק שאינו עוזר בשום מקרה. הכי חשוב לכייל עוצמות, גוון צליל EQ, והשהיות\מרחקים. זה מספק להגעת לצליל מושלם אם מדובר בחדר "סביר". אחרת אין מנוס מלהוסיף תיקון אקוסטי פיזי עי טיפול בבעיות בחדר עצמו ושינוי מיקום רמקולים. לגבי סאב, למי שיש אפשרות ומקום, מומלץ שני סאבים זהים מכל צד בחזית החדר. זה כשלעצמו מפחית בעיית גלים עומדים ב 90% לפחות.



מערכות RC שבאמת עובדות ברוב המקרים עולות המון כדוגמת Sonarworks או DIRAC או TRINOV או REW או RoomPerfect. וגם הן לא תמיד מצליחות להסתדר ללא התערבות של טיפול אקוסטי כלשהו...

אבל למשתמש הפשוט, רק כיול ידני בהתאם לטעם האישי, ואם אפשר אז להשתמש ב SPL. וממש לא צריך משהו יקר, יש כאלו ב 50 דולר שמצויינים בתור התחלה, לאחר מכן אפשר להסתמך על האוזן.

...

·מרחק אקוסטי זה משהו אבל הכוונה פה ברורה וזה משהו די בסיס בסאונד. אם זה לא מובן לך, אין צורך להגיד שאין דבר כזה.
תחשוב על סאב. רסיבר שולח לו סיגנל ואז מודד מתי הוא מגיע למיקרופון. בגלל שלסאב יש מגבר פנימי ולרוב יש גם איזה DSP נוצר דיאלי גדול ויתכן ויקח לאות כמה מילי שניות יותר מהרמקול ושזה כמה מטרים. לכן סאב תמיד מראה מרחק גדול יותר בכיול מאשר המרחק האמיתי שלו...כך גם עם רמקולים אבל בצורה פחות קיצונית. אם תתקן ידנית את הסאב, תהרוס הכל.
מה שכן, השוני ברמקולים לרוב מאוד קטן וזניח אבל כן יכול להיות משמאותי כשיש לך רמקולים מאוד שנים במערכת והמרחק גדול.
אבל כן, אתה צודק, גם כן, שאם יש לך רמקול במרחק של ש2 מטר ממכם, מדוד, אז גם הכיול צריך לתת לך סביבות ה2 מטר פלוס מינוס כמה סנטימטרים...פה פשוט יש מגבלה של המיקרופון המאוד זול שמגיע עם המערכות הפשוטות...