Star Trek: Discovery - עונה 2

bariko · שליחה 27/01/2019 17:46

Huber כתב:
...
...
·

תיקון קטן, אף אחת מהסדרות הללו הן לא מד"ב, הן פנטזיה/אימה.
...

·

להבנתי, הבחור דיבר על סדרות באופן כללי, אבל זה באמת לא משנה.

bariko · שליחה 27/01/2019 18:03

לאחר צפייה בשתי הפרקים של העונה השנייה, לטעמי "דיסקברי" הולכת לתת פייט חזק ל- וויאג'ר ו- אנטרפרייז על התואר המפוקפק של סדרת המס"ב הגרועה ביותר.
" פול גז בניוטרל", סתם רעש וצלצולים, כמו מלחמה בתחנות רוח.
כמה חבל שלסדרת המקור והדור הבא, לא היה את הטכנולוגיה של היום, פשוט בזבוז אדיר של משאבים.

משום מה, הוחלט לתת את התפקיד המוביל למייקל ברנהם, כאשר כל השאר הם יותר על תקן של דמויות משנה אנמיות.
לדעתי , ג'ייסון אייזקס שגילם את קפטן לורקה, היה השחקן הכריזמטי והאיכותי ביותר מכל הקאסט, ודווקא אותו החליטו לחסל....

שליחה 28/01/2019 8:18

מי שלא מכיר את ג'ין רודנברי, הבחור הוא האב הרוחני והיוצר המקורי של סדרת ST (והיה חלק מהותי מ STTNG). ג'ין ניסה ב ST להראות את עתיד האנושות בצורה חיובית, עתיד בו אין עוני, אין יותר חמדנות, עתיד בו שלום והרמוניה שוררים בכדור הארץ. אחד מהמאפיינים של העתיד הזה היה ההימנעות שלו מנגיעה בנושאי דת (כנראה האמין שהאנושות תגדל מעבר לצורך באמונה באלים כאלו ואחרים, במיוחד כשנצא אל הכוכבים). באופן אירוני נראה שהחזון הזה די נזנח בסידרה החדשה, ונראה שהעונה השנייה של דיסקברי כן תתעסק בנושאי דת/אמונה. עוד הוכחה לכך שהקשר בין הסידרה הזו לרוח הסדרות המקוריות אבד לחלוטין:

https://trekmovie.com/2019/01/26/jonath ... is-regret/

אירוני גם שהוא מציין בריאיון שהם "מאמצים" את הקאנון של הסידרה המקורית כשהם משנים אותו בכך שהם ממציאים אחות חדשה לספוק

שליחה 28/01/2019 9:11

הנה עוד משהו מעניין. למי שלא מכיר יש סידרת מד"ב חדשה נוספת שנקראת The Orville. הסידרה היא מעין פארודיה על ST (ובאופן אירוני לטעמי יותר נאמנה למקור מדיסקברי). בעונה הראשונה CBS שמפיקה את דיסקברי לא ממש התייחסה ברצינות ל Orville, ודי ביטלה את קיומה. אחרי ששני הסדרות שיחררו עונות שלמות, ואחרי ש Orville קיבלה ציונים מזהירים ב"עגבניות רקובות" מפי הצופים בעוד דיסקברי קיבלה ציונים מאוד פושרים, רשת CBS החליטה לשנות את שעת השידור של דיסקברי ולהעביר אותה לאותה שעה בה משודרת Orville. משעשע משהו

הנה ציון הגולשים על Orville ב"עגבניות רקובות" (91% חיובי לשתי העונות):

https://www.rottentomatoes.com/tv/orville

הנה ציון הגולשים לדיסקברי ב"עגבניות רקובות" (51% חיובי ל 2 העונות):

https://www.rottentomatoes.com/tv/star_trek_discovery

שליחה 28/01/2019 10:49

כדאי לציין שזה לא בדיוק פרודיה. זה במקביל גם פרודיה אבל גם מתייחס ברצינות לבעיות אמיתיות של אנשים בעולם הזה. זה הרבה יותר אמין כסדרה עתידנית מאשר סדרות אחרות שראיתי.

שליחה 28/01/2019 12:35

עופר, מסכים. זה התחיל כפארודיה לכל דבר ועם התקדמות העונה הראשונה הפך יותר ויותר רציני. בעונה השניה כנ"ל - הטון הופך ליותר ויותר רציני, אבל עדיין הרבה יותר קליל מרב סדרות המד"ב, שלא לדבר כהשוואה לדיסקברי ה"כבדה". בכ"ז סידרה של סט מקפלארן.

אני אישית נהנה יותר מ Orville באופן אירוני.

שליחה 28/01/2019 14:19

הרגע קלטתי משהו - ראשי התיבות של הסידרה הן........ STD

toxin · שליחה 28/01/2019 23:00

קצת לא פייר לשפוט את דיסקברי כשבבירור הזמנים השתנו והדור של היום מצפה למשהו אחר. לדעתי כל סדרה קודמת ביקום של סטאר-טרק התאימה את עצמה לתקופה בה היא נעשתה, מן הסתם, וכיום כשרוב התכנים מנסים להיות יותר רציניים ואפלים, יוצרי הסדרה פשוט הולכים עם הזרם.

שי-כ · שליחה 29/01/2019 8:43

+1 מסכים עם toxin.
אני סה"כ נהנה מהסדרה. לא עקבתי אחרי המקורית שלטעמי מיושנת, אז לא 'מקלקל' לי יותר מדיי...

guyezra · שליחה 29/01/2019 9:48

שי-כ כתב:+1 מסכים עם toxin.
אני סה"כ נהנה מהסדרה. לא עקבתי אחרי המקורית שלטעמי מיושנת, אז לא 'מקלקל' לי יותר מדיי...
...

·

לדעתי משווים לדור הבא ולא למקורית
אבל גם במקרה הזה toxin צודק....

זמנים אחרים, קצב עלילתי אחר

שליחה 29/01/2019 10:06

toxin כתב:קצת לא פייר לשפוט את דיסקברי כשבבירור הזמנים השתנו והדור של היום מצפה למשהו אחר. לדעתי כל סדרה קודמת ביקום של סטאר-טרק התאימה את עצמה לתקופה בה היא נעשתה, מן הסתם, וכיום כשרוב התכנים מנסים להיות יותר רציניים ואפלים, יוצרי הסדרה פשוט הולכים עם הזרם.
...

·

חלקית אני מסכים, אבל אם נסתכל על ציוני הגולשים לסידרה (51% ב"עגבניות רקובות" למשל) נראה שאפילו הדור של היום לא ממש חושב ששיחררו משהו באמת איכותי. היום יוצרי התוכן לצערי חושבים שאם זורקים מספיק אפקטים/אקשן בסידרה - הקהל יהנה בטוח. זה לא נכון במיוחד כשזה בא על חשבון דמויות לא טובות ועלילה חלשה. הסידרה הזו והציונים שהיא מקבלת ברשת מהצופים היא ההוכחה לכך.

toxin · שליחה 29/01/2019 10:12

מסכים אבל צריך לזכור שהיום האולפנים מכוונים לקהל צופים יותר צעיר מבעבר כשהיתה חלוקה יותר ברורה בין תכנים של מבוגרים לילדים בערוצים המסחריים הרגילים. מרגישים את זה גם בטלויזיה וגם בקולנוע.

nir11 · שליחה 29/01/2019 10:23

toxin כתב:קצת לא פייר לשפוט את דיסקברי כשבבירור הזמנים השתנו והדור של היום מצפה למשהו אחר. לדעתי כל סדרה קודמת ביקום של סטאר-טרק התאימה את עצמה לתקופה בה היא נעשתה, מן הסתם, וכיום כשרוב התכנים מנסים להיות יותר רציניים ואפלים, יוצרי הסדרה פשוט הולכים עם הזרם.
...

·אני לא ועדת ביקורת, אני צופה שמודד רק דבר אחד - עד כמה אני נהנה או לא. ממש לא מעניין אותי שהזמנים השתנו. אני לא אצפה בתוכן שאני לא נהנה ממנו בגלל שמישהו יסביר לי שהזמנים השתנו. אני אצפה במה שמהנה.
כל הציוט הזה לא רלוונטי.

guyezra · שליחה 29/01/2019 10:43

nir11,
גם אתה צודק וזה לא סותר אף אחד

אני נהנה ולא ממש אכפת לי למה

שליחה 29/01/2019 11:05

guyezra - גם אני נהנה, זה לא הדיון, זה לא ממש סידרה רעה, זו סידרת פלקט פרווה שמעבירה את הזמן ותו לא. את רב הפרקים שאני רואה אני שוכח יום אחרי, שלא לדבר על זה שאת רב העונה הראשונה אני כבר לא זוכר - וזה אומר הרבה (מהסידרות המקוריות יש פרקים שלמים שאני זוכר עד היום בחיות).

אני מניח שכל מי שמגיב פה כואב את העובדה שהחיו את הפרצ'ייז הזה רק בשביל להוציא ממנו עוד סידרת אקשן בינונית (ע"ע התגובות שהיו שהוציאו את סדרת הבת אנטרפרייז בזמנו שגם היא הייתה בינונית, אבל באופן אירוני אפילו יותר טובה מ STD לפחות לדעתי).

nir11 · שליחה 29/01/2019 14:25

הבעיה המרכזית היא שהדמויות לא יוצרות שום הזדהות.
בעבר כל אחד יכול היה למצוא למי להתחבר, פיקארד, רייקר, טרוי וכו'. כל אחד היה דמות עם מאפיינים, יותר מאחד, ואנשים (אני חושב) יכלו למצוא מישהו להתחבר אליו. אני אישית התחברתי לוורף

.
בדיסקברי הדמויות פשוט לא מעוררות עניין והזדהות. מייקל מעצבנת, טילי מעצבנית, האיש שהוא המנוע של הנבגים הוא מעצבן, את כל הנושא המגדרי דוחפים לנו באופן הוליוודי מלאכותי מזויף כמו שרק הם יודעים.
חייב לומר שאני יותר מתחבר לדמויות מהעולם המקביל. הקפטן האסייתית נראית לי אחלה דמות. מה שעצוב זה שאני בכלל לא זוכר מה קרה לה. היא לא עברה לעולם "הרגיל"? לאן כל זה נעלם. היא מתה בעונה הקודמת?

guyezra · שליחה 29/01/2019 16:15

אם אני זוכר נכון, מייקל הצילה אותה ברגע האחרון ביקום המקביל והעבירה אותה לעולם הרגיל, ובעזרת החוסר אמפטיות שלה הקפטן למעשה הצילה (או עזרה להציל) את האנושות מהקלינגונים שלמעשה כבר ניצחו במלחמה

toxin · שליחה 29/01/2019 20:07

כבר ציינתי בכמה דפים לאחור שהקפטן האסייתית תקבל סדרת ספין-אופ משלה על מדור 31 של צי הכוכבים.

guyz6471 · שליחה 29/01/2019 23:02

אני חושב שיש שינוי משמעותי לטובה בעונה השניה,
גם מבחינת הקצב גם מבחינת הנסיון לשלב קצת מהערכים המסורתיים של startrek
נסיון לחזור לקאנון לאווירה של ציר הזמן פריים.
מוקדש יותר זמן לאנשים שהם לא מייקל ברנהם ואין מה להגיד שפייק זה שיפור ניכר לכיסא הקפטן בסדרה.

אני מסכים שזה כנראה פחות קוסם לדור שלי ולפי דעתי זה אני כצופה פחות מעניין את CBS,
הם רוצים את הצעירים וזה בדיוק אותו תהליך כמו שעובר על מלחמת הכוכבים.

מנסים להרוג את שושלת סקייווקר כדי להיפטר מכל המשקל וכל ה"קאנון" שבא אתו
ולעשות כסף מהקהל הרחב והצעיר

שליחה 03/02/2019 11:07

הפרק השלישי היה שיפור משמעותי, למע הצילום המוזר (המעבר משוט רוחבי לאופקי כמה פעמים במהלך הפרק). מקווה שימשיך כך.

למי ששאל לגבי אםא STD עומדת מבחינת זמנים ביקום של ST, בבקשה:

https://www.denofgeek.com/uk/tv/star-tr ... e-timeline