תקרא פה.. הוא הציע להם כל אופציה תכנותית אפשרית, הם נעולים שלא לשתף פעולה.
הדבר היחידי שעולה לי, שלא בצורה של לסרוק את כל הקבצים - זה לעשות מה שעשינו עם TMDB.
כלומר 'הזנה ידנית' באמצעות סקריפט, ולגייס את המשתמשים שוב...
ככה אם הקוסם יתאים 20% באמצעות סריקה, ואנחנו עוד 80% ידנית, יהיה 100%
@tomer953
·
הבעיה היא לא הדברים הישנים, אלא החדשים.
אבל אם המקור מתעקש לא לעלות, איך אנחנו נעלה דברים חדשים?
tomer953
חבר מכור קשה
תגובות: 5304
הצטרף: מרץ 2010
שם מלא: tomer953
שליחה
הוא מתעקש לא להעלות כי אין 100% קרדיטים..
בגלל זה אני גם לא אפתח בקמפיין כזה עד שלא יהיה איזשהו שיח איתם...
אין לי טעם לגייס אנשים ולעבוד שעות כדי להשלים קרדיטים ובסוף כל האתר הזה לא שווה כלום..
"הציבור מטומטם ולכן הציבור משלם" - אין יותר אקטואלי מזה.
הקרנף
חבר פעיל מאוד
תגובות: 426
הצטרף: דצמבר 2015
שליחה
@mp3lll
יש 2 בעיות עיקריות:
1. קבוצת המתרגמים (או לפחות החברה מqsubs) לא מוכנים לשנות אפילו לא פסיק מהעבודה שלהם, דה וויז הציע מספר הצעות והיה מוכן לכל הצעה הגיונית שתהיה מקובלת עליהם אבל הם רק התלוננו ולא נתנו הצעה קונקרטית אחת ואגב לא הסכימו בכלל לשתף את הכתוביות שלהם איתו (עם קרדיט ובלעדיו).
2. יש סדרות (גם סרטים, אבל בעיקר סדרות) שצריך להתחיל לתרגם כבר מההתחלה ואין זמן לקרדיט ולכן הקרדיט רשום קצת יותר מאוחר, כל מתרגם והצורה שלו.
מעבר לזה, עולם התרגום ממש לא אחיד, יש הרבה קבוצות שפעם גם היו מתחרות בינהם (תרגמו במקביל את אותה סדרה לדוגמא).
יש גם מתרגמים פרטיים שכל אחד פועל לפי ראות עיניו וכל עוד אין נכונות של הקהילה/סצנה להתאחד עם פורמט מקובל הפתרונות שאנשים פה מציעים כנראה לא רלוונטיים.
אני הגעתי למסקנה שככל הנראה יש פה פעילות מאחורי הקלעים שאנחנו לא מודעים אליה ומערכת יחסית של המתרגמים עם בעלי האתרים ולכן גם אין נכונות מבחינתם לשתף פעולה עם אתר חינמי כמו זה...
מה שמצחיק בהתנהלות שלהם, שהם בוכים על העבודה הקשה שהם עושים (אין על זה וויכוח) ושמישהו בא ולוקח (או שמא גונב) להם את העבודה בלי לתת קרדיט מספיק, כשהם בעצמם לוקחים עבודה של מישהו אחר (מבלי להיכנס לשאלה חוקי או לא, נכון או לא) בלי לתת להם (יוצרי הסרט, מפיקים, שחקנים, במאים וכו') קרדיט...
toxin
חבר שלא מהעולם הזה
תגובות: 9357
הצטרף: אוקטובר 2008
מיקום: מול המחשב
שליחה
אמרתי כאן כבר כמה פעמים, כבר אין הרבה קבוצות בכלל וגם לא מתרגמים פרטיים. רובם פרשו מפעילות. מה שאתם רואים באתרי התרגומים אלו בעיקר תרגומים "קרועים".
edebby
חבר פעיל מאוד
תגובות: 143
הצטרף: נובמבר 2005
שליחה
הקרנף כתב:מה שמצחיק בהתנהלות שלהם, שהם בוכים על העבודה הקשה שהם עושים (אין על זה וויכוח) ושמישהו בא ולוקח (או שמא גונב) להם את העבודה בלי לתת קרדיט מספיק, כשהם בעצמם לוקחים עבודה של מישהו אחר (מבלי להיכנס לשאלה חוקי או לא, נכון או לא) בלי לתת להם (יוצרי הסרט, מפיקים, שחקנים, במאים וכו') קרדיט...
...
כמה שטויות אתה מגבב פה..
האם הם שיחררו את קבצי הווידאו אחרי שחתכו מהם את הפתיח של החברה ורשימת הקרדיטים בסוף, ולכן הם "לא מותנים קרדיט"?
איך בדיוק הם צריכים "לתת" קרדיט?
רק במיקרים מאוד מסויימים בתרגומים רשמיים מתרגמים שמות של שחקנים ראשיים או במאי, וזה רק כשהם סלבס. אחרת הקרדיט בגוף הסרט זה הדבר היחיד.
בקשר לחוקיות, אזז תרגום ודיבוב משמיעה, והערות בגוף הסרט שמבוצעים ללא מטרת רווח או בכוונה לפגוע הם חוקיים בהחלט. החוקיות מוטלת בספק כשנלקחות כתוביות שנכתבו ע"י צד שלישי, ומשמשות כרפרנס לתרגום שלך.
b2k
חבר מביא חבר
תגובות: 4709
הצטרף: יולי 2008
שליחה
edebby כתב:
...
...
בקשר לחוקיות, אזז תרגום ודיבוב משמיעה, והערות בגוף הסרט שמבוצעים ללא מטרת רווח או בכוונה לפגוע הם חוקיים בהחלט.
...
·
יש לך את זה בכתוב של בית משפט או חוק כלשהו שנחקק... או שזאת פרשנותך האישית והלא משפטית...
מה שאני לא מבין אחרי שכל אתרי הכתוביות נסגרו, איפה בדיוק הם מפרסמים את עבודתם? הרי אם עבודתם לא מפורסמת למה הם עובדים בכלל??
Stay in the shadows...... :-=
ofirbrukner
חבר שרק התחיל
תגובות: 9
הצטרף: אפריל 2017
שליחה
היי!
אני מנסה לעשות התאמות ב-Plugins שלי ל-Submlinial, SickRage ו-CouchPotato, עבור wizdom.
עברתי על הקוד של התוסף ל-Kodi אבל ניראה שה-URL של ה-API שבור.
האם הוא השתנה? או שהדרך היחידה היא לעבור עם ממשק חיפוש הטקסט של האתר (api.wizdom.xyz/web.php)?
תודה!
cRaZy-BoY
חבר פעיל מאוד
תגובות: 384
הצטרף: אוקטובר 2009
שליחה
אני אנסה להגיב לכמה שיותר בניסיון להסביר לכם את הצד של המתרגמים. שאגב, אני בשום אופן לא מייצג אף אחד מהקבוצות באופן ספציפי או בכלל....ואני לא יכול לקבל החלטות בשמם. אני יכול לקבל החלטה רק לגביי ה10-15 תרגומים שאני עשיתי בזמנו. ומבחינתי עם התרגומים שלי אתם יכולים לכתוב "תורגם ע"י THEWIZ", זה ממש לא מעניין אותי....
נתחיל בזה שהמתגמים לא צריכים להגיע איתכם לעמק השווה, הם לא צריכים אותכם, יש כאלו שמתרגמים בשביל התחביב, יש כאלו שמתרגמים בשביל המשפחה שלהם, יש כאלו שיש להם ילד שמתקשה עם אנגלית והם מתרגמים בשבילו.... זה לא משנה, הם עושים מה שהם אוהבים, זה בראש ובראשונה, הם כבר עשו את התרגום אז הם רוצים שגם עוד אחרים יהנו מהתרגום ומשחררים את זה "לעולם".... כל תרגום יכול לקחת בין כמה שעות לכמה ימים ואף שבועות, תלוי בכמות המתרגמים ברמת הקושי של התרגום, אם התרגום הוא משמיעה או לא וכו' וכו'..... אחרי העבודה הקשה שלהם, אם אתר כלשהו רוצה שהמתרגמים יעלו אליו באופן ישיר (או עקיף) את התרגומים, הוא צריך לעבוד לפי החוקים שלהם, והחוקים האלו נקבעו מימים ימימה, עוד בתקופת האימיול והקאזה, וסה"כ מה הם מבקשים? לא הרבה. שאף אחד בשום צורה לא יערוך את קובץ התרגום מלבד שורה אחת שרשום **צפייה נעימה** , ששם האתר שממנו התרגום ירד יכול להוסיף קרדיט לאתר או למעלה או מה שזה לא יהיה.....מעבר לזה, לא לגעת בתזמון של הכתוביות, בסדר שלהם, או כל דבר אחר שמשנה את התרגום ( כמו הוספת שורות שפוגעות בחווית הצפיה), ושהקרדיט לאלו שתרגמו יופיע בצד הורדת התרגום בצורה שמציגה את המתרגמים, המסנכרנים והקבוצה שעמלו על התרגום.
כל השאר, ממש לא מעניין.....לא המגבלות הטכניות של THEWIZ ולא שום דבר אחר......זה המינימום דרישה שלהם במידה ואתם רוצים לעבוד איתם, זו בקשה לגיטימית וראויה, הם לא מבקשים כסף, לא מבקשים קרדיטים בראש האתר, הם לא מבקשים שתפרסמו את החנות שקשוקה שהם פתחו בת"א ולא שום דבר הזוי כזה או אחר....
יש כאלו שאמרו "מי מסתכל בכלל מי תרגם את הכתובית בזמן שהוא מוריד אותו", "לדעתי הקרדיט בגוף התרגום מספיק" וכו' וכו'.....שאתם תעשו תרגומים, תגידו מה שאתם רוצים שיעשו עם התרגום שלכם. אם לכם זה לא מפריע, יופי....כמו במקרה שלי, הקרדיט ממש לא מעניין אותי, ואני מניח שאם זה לא היה תרגומים לפני כמה שנים אז כנראה שזה כן היה מעניין אותי.....אז אותם זה מעניין, ואתם לא תחליטו להם מה ראוי ומה לא....ואם מישהו אומר שמבחינתו הם לא צריכים לקבל קרדיט בכלל, וצריך לתת את כל הקרדיט לבעל האתר שהוא משלם על השרת ומעדכן את הממשק וכו'.... אז זה מה שהוא חושב, רק שלא יצפה לשיתוף פעולה עם המתרגמים, זה הכל.
בעיה נוספת, זה שאתם חושבים שכל העולם סובב סביב קהילת הקודי שלכם, אז צר לי לבסר לכם, שאתם רק שבריר של אלו שמשתמשים בתרגומים האלו, ומעבר לזה, אם מישהו ישתמש בתרגום או לא, זה ממש לא מעניין אף אחד....
במקום לחפש פתרון קל שיתן קרדיטים לכל התרגומים בלחיצת קליק אז תקימו פרוייקט כמו שתומר אמר ותתחילו לסדר את הקרדיטים, בנתיים מה שהמתרגמים רואים זה רק כמה שאומרים להם שאי אפשר ואי אפשר, ואפילו לתרגומים חדשים אין תרגום (אם אפשר לתת קרדיט או לא, באתר החדש זה לא מעניין כי פועל אין קרדיט לאף תרגום)...
ואחרי כל זה, אתם עוד באים ואומרים להם לשנות את הפורמט שהם רושמים קרדיט בתוך התרגום.... למה שהם יסכימו לשנות משהו בשיטה שהם עובדים בה כבר כל כך הרבה זמן בשביל קהילה קטנה, שמגבה אתר שחוץ מלהנגיש את התרגום שלהם להורדה לא עושה שום דבר בשביל לתת לתרגומים שהם נתנו עליהם מאות שעות עבודה קרדיט ראוי....
לגביי פורמט אחיד ולמה הוא בעייתי גם אם רוצים לשתף פעולה.... אז יש כמה קבוצות תרגום בארצנו הקטנה, כמה וכמה מתרגמים שונים בקבוצות האלו שעבדו עד עכשיו בצורה מסויימת, ועוד מספר לא קטן של מתרגמים פרטיים, אתם לא יכולים לצפות מכולם לרשום את הקרדיט בצורה אחידה, לא כולם מכירים את האתר הזה בכלל, אין איזה מקום שמרכז את כל המתרגמים ואתם יכולים לפרסם את זה, יש מתרגמים פרטיים שעובדים לבד, מתרגמים, מעלים את התרגום לאיזה אתר ובזה נגמר הכניסה שלהם לעולם ה"תרגומים הישראלי".... אז תבינו כמה שהבקשה הזו מנותקת מהמציאות... האתר צריך ליישר קו עם המתרגמים, לא ההפך, האתר בלי המתרגמים הוא כלום, המתרגמים בלי האתר יכולים להעלות את התרגומים למקום אחר או אפילו לשלוח רק לחברים שלהם ולגמור את הסיפור....
תתחילו בלתת קרדיט לכל התרגומים החדשים, תמשיכו בהקמת פרוייקט לתיקון/סידור הקרדטים, באיזו צורה שתרצו, אם זה ידני הכל או חלק בהרצה של קוד והשאר בידני, לא משנה.... בנתיים עברו כמה וכמה חודשים מאז שTHEWIZ הקים את המאגר ופתח את האתר ושום דבר לא התשנה..
בשורה התחתונה, אתם צריכים אותם הם לא צריכים אותכם, תעשו את המינימום של לעמוד בדרישה המנימלית שלהם לקרדיט באתר ואז תראו שיתוף פעולה איתם.
זו דעתי בכל אופן.
הקרנף
חבר פעיל מאוד
תגובות: 426
הצטרף: דצמבר 2015
שליחה
edebby כתב:
...
...
כמה שטויות אתה מגבב פה..
האם הם שיחררו את קבצי הווידאו אחרי שחתכו מהם את הפתיח של החברה ורשימת הקרדיטים בסוף, ולכן הם "לא מותנים קרדיט"?
איך בדיוק הם צריכים "לתת" קרדיט?
רק במיקרים מאוד מסויימים בתרגומים רשמיים מתרגמים שמות של שחקנים ראשיים או במאי, וזה רק כשהם סלבס. אחרת הקרדיט בגוף הסרט זה הדבר היחיד.
בקשר לחוקיות, אזז תרגום ודיבוב משמיעה, והערות בגוף הסרט שמבוצעים ללא מטרת רווח או בכוונה לפגוע הם חוקיים בהחלט. החוקיות מוטלת בספק כשנלקחות כתוביות שנכתבו ע"י צד שלישי, ומשמשות כרפרנס לתרגום שלך.
...
ואתה אומר שאני כותב שטויות?
בקשר לחוקיות, גם קבוצות הכתוביות בעצמם מודעים לתחום האפור על גבול הלא חוקי של מה שהם עושים (שוב, לא נכנס בכלל לשאלה של החוקיות, לא מומחה בתחום). עובדה שהם לא באו ברצינות בטענות גניבה אל דה וויז (לשיטך זה חוקי, אז מי שלוקח מהם ללא רשות הוא גנב).
וקרדיט פרושו באנגלית גם אשראי- תשלום. יוצרי הכתוביות, לוקחים סרט/סדרה שמישהו עבד עליה ומאפשרים לאחר להשתמש בה (הם עושים רק חלק מהעבודה אבל גם נהג בשוד יורשע בחלקו בעבירה) תוך התהדרות בעבודה שהם עשו. זה בדיוק נקרא לקחת קרדיט על חשבון השני.
tomer953
חבר מכור קשה
תגובות: 5304
הצטרף: מרץ 2010
שם מלא: tomer953
שליחה
באמת שאני כל כך שונא לבזבז זמן על דיבורים,
ואוהב פשוט לעשות,
אבל חוסר הרצון להבין שהכל פה הדדי ופעולות תגמול של תן וקח פשוט מונעות כאן מכולם לעזור.
וכן זה לעזור,
כי אני מוכן לשבת ולגייס אנשים ולבנות סקריפטים כדי להשלים את הקרדיטים ל-100,000 תרגומים שחסרים,
כדי שהמתרגמים לא יחרימו את האתר הכי טוב וחופשי ממסחרה שיש היום בשוק,
כדי שלמשפחות שלמות בישראל, שההורים המבוגרים לא יודעים אנגלית - יהיה איך לצפות בקודי עם תרגום ולא יהיו מחויבים לדואופול המסריח של הוט/יס שגם הם גונבים מהמתרגמים את התרגום.
מה שאני לא מוכן לשמוע זה -
״אתה צריך אותם לא הם אותך״ ו-
״זה בלתי אפשרי להוסיף בסוף הקובץ שורה מסוימת ותלוש מהמציאות״ - כי לכתוב את זה - זה תלוש מהמציאות.
הדיון הקודם נגמר בזה שאמרו לדה-וויז על כל פיתרון אפשרי ״אי אפשר״
אני באתי לפה והצעתי להשלים גם ידנית אם צריך, אבל לשמוע את כל ההתבכיינות הזאת שחלילה לא נחשוב שצריכים אותנו אנשי הקודי - אז יאללה לא צריך.
אני סיימתי עם ״אי אפשר״, שתחשבו שמשהו אפשרי צרו איתי קשר אני אשמח לעזור.
אגב, טיפה לא קשור אבל דוגמה על עצמי:
אני היום הישראלי היחידי בעולם שיש לו סקין בריפו הרישמי של קודי. סקין שתומך באנגלית ובעברית בו זמנית והיחידי בעולם שמשנה כיוון בהתאם לשפת המשתמש. כדי להגיע לזה הייתי צריך לקחת את הסקין הפרטי שלי שבניתי לי בבית לי ולמשפחתי, ולהתחיל לבנות פרויקט בהיקף של משרה מלאה, ולהיות כפוף לתנאים כל כך מחמירים של המפתחים של קודי ולשנות כמעט כל שורה או הרגל שלי מהסקין המקורי שהיה אצלי בבית - והיה לי כיף וטוב ונעים עד אותו הרגע. אבל מה לעשות, לפעמים מחליטים שבאים לשנות ולתרום ועובדים קשה, טיפה יותר קשה ממה שעשינו עד היום - כדי שהשאר יוכלו להנות יחד איתנו, וכדי שבאופק הרחוק כולנו נהנה. אז כל אחד בחלקה שלו, שישאף לתרום מהידע שלו כמה שיותר - ולתת מעצמו כמה שיותר למען כולם - וכבר יהיה יותר טוב, מניסיון.
לשמוע את האי אפשרים האלו, אני אישית מיציתי.
תומר, כמו שאמרתי, אני לא מייצג אף אחד מלבד עצמי. וכל מה שאמרתי הוא דעתי ומה ש!אני! חושב שיפתור את הבעיה עם המתרגמים, ואתה מוזמן לעבור על האשכול שבאתר QSUBS בשביל לדעת מה דעתם של המתרגמים בעצמם. וממה שאני זוכר הם אמרו בדיוק את מה שאמרתי פה...
כן הם רוצים שכל משפחה בישראל שלא יודעים אנגלית מספיק טוב יוכלו לראות את הסרט או הסידרה האהובה עליהם, אבל זה כמובן בתנאי שיקבלו את הקרדיט שלהם. כמו שTHEWIZ כתב את השם שלו בכל פרוייקט שעשה, וגם כמו שאתה היית רוצה לקבל קרדיט על הסקין שעשית...
אם אתה מוכן להתחיל עם הפרוייקט הזה, אתה יותר ממוזמן לצרף אותי לשם, זה מה שיפתור את הבעיה בשורה התחתונה, אז במקום להמשיך לכתוב פה בפורום, בואו ניגש למלכה ונתחיל לעבוד.... אתם תראו שהמתרגמים שיתפו איתכם פעולה ברגע שזה יקרה...
of1978
חבר ותיק
תגובות: 2304
הצטרף: אפריל 2008
מיקום: נהריה
שליחה
cRaZy-BoY כתב:תומר, כמו שאמרתי, אני לא מייצג אף אחד מלבד עצמי. וכל מה שאמרתי הוא דעתי ומה ש!אני! חושב שיפתור את הבעיה עם המתרגמים, ואתה מוזמן לעבור על האשכול שבאתר QSUBS בשביל לדעת מה דעתם של המתרגמים בעצמם. וממה שאני זוכר הם אמרו בדיוק את מה שאמרתי פה...
כן הם רוצים שכל משפחה בישראל שלא יודעים אנגלית מספיק טוב יוכלו לראות את הסרט או הסידרה האהובה עליהם, אבל זה כמובן בתנאי שיקבלו את הקרדיט שלהם. כמו שTHEWIZ כתב את השם שלו בכל פרוייקט שעשה, וגם כמו שאתה היית רוצה לקבל קרדיט על הסקין שעשית...
אם אתה מוכן להתחיל עם הפרוייקט הזה, אתה יותר ממוזמן לצרף אותי לשם, זה מה שיפתור את הבעיה בשורה התחתונה, אז במקום להמשיך לכתוב פה בפורום, בואו ניגש למלכה ונתחיל לעבוד.... אתם תראו שהמתרגמים שיתפו איתכם פעולה ברגע שזה יקרה...
...
מכיוון שאתה מכיר את הנפשות הפועלות גם פה וגם אצל QSUBS אולי תהיה בתפקיד המגשר.
אני גם מוכן לתרום לפרוייקט בתחומים שלא דורשים יידע תכנותי אלא יותר בהכנסת נתונים, או כל דבר אחר.
·
"Losers always whine about their best. Winners go home and f**k the prom queen"
John Patrick Mason
ninja25
חבר פעיל מאוד
תגובות: 166
הצטרף: מאי 2012
שליחה
אפשר להוסיף דבר שכזה בתור הרחבה לקודי?
ואם כן, איך?
