פיוניר נגד ארקאם נגד ימהה נגד אונקיו נגד מרנטץ. ראש בראש!

ADICT · שליחה 15/12/2016 14:27

שום מבחן אין לו תוצאות אבסולוטיות
תמיד יהיו שונות בקונפיגורציות אחרות
וחללים שונים

ADICT · שליחה 15/12/2016 14:31

למה אי אפשר לבחון רסיוורים בקולנוע
במוד pure לדעתי ניתן דגש גדול מידי למערכות הכיול ברסיוורים
שתמיד מסרסות את הרסיוורים ולא מראות את הכוח האמיתי

RanMoyal · שליחה 15/12/2016 14:34

שלומי,

לא ממש הבנתי את הערתך לגביי ה- 901 וקונפיגורציות אחרות?

למה התכונת בדיוק?

בדקתי את ה-901, בדרך היחידה שאפשר לבדוק אותו, בדיוק כמו שבדקתי את כל האחרים

רן

ADICT · שליחה 15/12/2016 15:03

לדעתי בכלל קשה להבדיל בין רסיוורים בקולנוע
כי זה לא נותן לך את חותם הצליל האמיתי שלו
קשה להבדיל בין רסיוור לרסיוור על ידי שמיעת אפקטים
לכן ההשוואה בין אחד לשני קצת מחטיאה המטרה
שלא לדבר על מערכות הכיול שעושות סלט בצליל
וצובעות את החלל
לדעתי מה שמעניין אותי לפחות
זה פחות שימושים סיטונאים במושגים דינמיות איטיות
בקולנוע או וואוו בגלל המטוס שעף לי באוזן
אלא יותר דגש על הגברה הרמקולים גדולים ולא נצילים
נאמר פחות מ85 db בעומס כבד של הרסיוור
פירוט הצליל מהרמקול במדיות שונות של מוסיקה
ובמה לעומת הרסיוור האחר
האם חותם הצליל השתנה לעומת הרסיוור קודם בסדרה
או אחר לעומתו
כמובן שקולנוע מאוד מעניין אבל קשה להעביר חוויה כזו
ולהבדיל בין אחד לשני
בפרט שמחברים להם מערכת כיול חיצונית ולא זו של החברה
אותי שורה תחתונה מעניין האם המכשיר יעמוד לי בעומסים כבדים לאורך זמן ברמקולים עצלים ויוכל גם להגיע למתחת ל4 אום בפרקי זמן קצרים
דינמי לא דינמי לא בדיוק מה שיגרום לי לרכוש אותו

IamEzio · שליחה 15/12/2016 15:14

זה מצחיק שאתה אומר את זה, כי מערכת הכיול "נלחמת בחדר" כדי להביא את הצליל למטרה מסויימת, היא לא צובעת, היא מנסה לתקן.. יש סיבה שמערכות כיול מקבלות כל כך הרבה במה בשנים האחרונות, רוב החדרים הם אלו ש-"עושים סלט בצליל" במיוחד כאשר רוב הסלונים פתוחים עם שאר חלל הבית מה שמקצין את הבעיה עוד יותר. וגם אז, חדר מטופל אקוסטית עדיין ירוויח מכיול.

leshets · שליחה 15/12/2016 15:15

RanMoyal כתב:
בכל מה שקשור לאמוטיבה.
אני מניח שהתכוונת להחלפה מהירה בין זכרונות ולא פילטרים. אם כך המצב, גם בארקאם נכונה לך אכזבה היות והארקאם כולל זיכרון אחד בלבד.
זה אכן מעט מדיי.

רן
...

·

רן,

אני מניח שאנחנו קוראים לאותו הדבר בשמות שונים. עם זאת ולאור העובדה כי אני שוקל לרכוש את ה-DDRC-22D אשמח להבהרה קטנה ברשותך.

האם המכשיר שברשותך מאפשר לשמור מספר פילטרים שונים? אתן שתי דוגמאות לכוונתי:

1. פילטר המיוצר משתי Target curves שונים על בסיס אותה מדידת היענות.
2. פילטר המיוצר על בסיס שתי מדידות היענות שונות.

הנחתי, אולי בנאיביות, כי התשובה לשתי השאלות הללו חיובית. אשמח לברר האם טעיתי. מתנצל מראש על הסטת נושא הדיון.

מיכאל.

RanMoyal · שליחה 15/12/2016 15:26

שלומי,

צר לי, עדיין לא הבנתי את הביקורת.

חשווב רק להזכיר , שאנחנו כרגע נמצאים בפורום קולנוע ביתי ולכן כל הפוסט קשור לקולנוע ביתי ולא לדברים אחרים.

מיכאל.

במכשיר שיש ברשותי יש 4 זכרונות עבור כיולים שונים.
כל כיול יכול להיות שונה ומשונה ברמת העקומה שלו, טווח המדידה, מיקום המיקרופונים וכיוצ"ב.

רן

leshets · שליחה 15/12/2016 15:59

RanMoyal כתב:

מיכאל.

במכשיר שיש ברשותי יש 4 זכרונות עבור כיולים שונים.
כל כיול יכול להיות שונה ומשונה ברמת העקומה שלו, טווח המדידה, מיקום המיקרופונים וכיוצ"ב.

רן
...

·

תודה רבה

מיכאל.

ADICT · שליחה 15/12/2016 15:59

רן חלילה מבקורת כולנו באותה סירה ואתה מנווט אותה מצויין
לפי מה שראיתי בתמונות לא רלוונטי כרגע ה901 pioneer בנוי שונה לחלוטין מה 89 כנראה בגלל זוג הערוצים הנוספים
כמובן לא הכנסת פה ערך vfm כי ברור שהחדשים יקרים בטרוף
וה89 עדיין במקום טוב במכירות אולי ודווקא בשל מחירו ההולך ויורד
לעומת ה901 היקר בטרוף
בסופו של דבר מה שינחה אותי ברכישה
זה אם יש מבצע אצל פיוצר או קרוסאובר סליחה אם קפחתי מישהו...
על המכשיר החדש ולא עקומת ההיענות שלו
אלא עקומת ההיענות של מנהל הבנק שלי
מצטער שהמחיר קובע לא פחות את הכדאיות של המכשיר
מאשר הבקורת המקצועית
בלי שמץ ציניות

ADICT · שליחה 15/12/2016 17:12

אגב רן האם הרגשת שיש איזה יתרון מסויים לפיוניר
בשל ההגברה הדיגיטלית מול המתחרים
או שזה לא בא לידי ביטוי

RanMoyal · שליחה 15/12/2016 18:03

לא הרגשתי שום הבדל בכל הקשור להגברה השונה שיש בכל רסיבר (למעט הבעיה שהייתה עם הארקאם).

לא היה כאן מקרה שאמרתי לעצמי שרסיבר X מתמודד הרבה יותר טוב עם הרמקולים שלי, מאשר רסיבר Y.

אנחנו נוטים לייחס המון משקל להגברה, כאשר בפועל, כל עוד ההגברה תקינה, ושוב ההתיחסות היא אך ורק לק"ב, ההבדלים יהיו זניחים, אם בכלל.

ועוד דבר מעניין.
התחממות המכשירים.

אתה מצפה שהפיוניר, המכיל הגברה דיגיטלית, יתחמם הכי פחות מכולם, זה לא המצב.

הארקאם כמעט ולא מתחמם וגם הימהה נשאר יחסית בטמפרטורה נמוכה.
הפיוניר מתחמם יותר משניהם.

רן

matrix23 · שליחה 15/12/2016 18:26

וואו איזו הרפתקה עברת, חזק ואמץ!

שמח לקרוא שהגעת לנחלה, עושה רושם שהתאמצת ולו הרבה, ממש מדהים לראות איך סקרת כל מכשיר(כמובן בהיבט אישי) ואף שמת דגש על תכונות שנוגעות בעיקר לקולנוע הביתי, פשוט וואו!!!
כמו-כן הסבלנות והמרדף לבדוק את כל המכשירים שראית לנכון, מראה על אדם בעל תושייה וחדור מטרה... - כל הכבוד

באופן אישי, מעתה אני נמנה כאחד ממעריצך

istarmini · שליחה 15/12/2016 18:36

אלא עקומת ההיענות של מנהל הבנק שלי
...

שלומי
קנה מרנץ 7010 המנהל בנק יהנה מהעקומה ואתה מהסאונד.

itay123 · שליחה 15/12/2016 19:24

שלומי
לא חושב שלצרכיך

☆5.1
☆מקרן full HD טוב אך מיושן יחסית.
☆רמקולים יחסית נצילים.

רסיבר מהשנים האחרונות לא יהווה איזה יתרון על ה LX70 שברשותך.

לגבי הגברה דיגיטלית.
על תתעוור משמות.

ההגברה הזו
מתחממת ועוד אך.

ה lx90 בזמנו שהיה אצלי "רתח".
כמו כן ה 81 יחסית.
לגבי ה 83 וה 86 האמת, שפחות באופן יחסי.

מכשירים מתחממים אין מה לעשות
גם ציוד אכותי מאוד מתחמם ורותח.
הכל בסדר.

ADICT · שליחה 15/12/2016 19:34

istarmini כתב:
...
...
שלומי
קנה מרנץ 7010 המנהל בנק יהנה מהעקומה ואתה מהסאונד.
...

·:lol:

ADICT · שליחה 15/12/2016 19:37

itay123 כתב:שלומי
לא חושב שלצרכיך

☆5.1
☆מקרן full HD טוב אך מיושן יחסית.
☆רמקולים יחסית נצילים.

רסיבר מהשנים האחרונות לא יהווה איזה יתרון על ה LX70 שברשותך.

לגבי הגברה דיגיטלית.
על תתעוור משמות.

ההגברה הזו
מתחממת ועוד אך.

ה lx90 בזמנו שהיה אצלי "רתח".
כמו כן ה 81 יחסית.
לגבי ה 83 וה 86 האמת, שפחות באופן יחסי.

מכשירים מתחממים אין מה לעשות
גם ציוד אכותי מאוד מתחמם ורותח.
הכל בסדר.
...

הבנתי איתי והפנמתי
אבל לא הייתי מתנגד שייפול לי איזה lx87 בכמה גרושים😅😅😅
·

ADICT · שליחה 15/12/2016 19:41

RanMoyal כתב:לא הרגשתי שום הבדל בכל הקשור להגברה השונה שיש בכל רסיבר (למעט הבעיה שהייתה עם הארקאם).

לא היה כאן מקרה שאמרתי לעצמי שרסיבר X מתמודד הרבה יותר טוב עם הרמקולים שלי, מאשר רסיבר Y.

אנחנו נוטים לייחס המון משקל להגברה, כאשר בפועל, כל עוד ההגברה תקינה, ושוב ההתיחסות היא אך ורק לק"ב, ההבדלים יהיו זניחים, אם בכלל.

ועוד דבר מעניין.
התחממות המכשירים.

אתה מצפה שהפיוניר, המכיל הגברה דיגיטלית, יתחמם הכי פחות מכולם, זה לא המצב.

הארקאם כמעט ולא מתחמם וגם הימהה נשאר יחסית בטמפרטורה נמוכה.
הפיוניר מתחמם יותר משניהם.

רן
...

תודה רן זה מאוד מעניין מה שאתה אומר
הרי היתרון הגדול לפי פיוניר של ההגברה הדיגיטאלית
הוא האי בזבוז של אנרגיה וחום ההגברה האנאלוגית שהולכת 70%ממנה על חום ולא הגברה מיטבית
ואילו הדיגיטאלית אולי 30% הולך על חום והרוב האנרגיה הולכת על הגברה
מעניין שזה לא מורגש
·

itay123 · שליחה 15/12/2016 19:44

ADICT כתב:
...
...
הבנתי איתי והפנמתי
אבל לא הייתי מתנגד שייפול לי איזה lx87 בכמה גרושים😅😅😅
·
...

·

לא בטוח שישמע טוב מה 70 שלך
עם צרכיך.
אתה רוצה להשתדרג?
תשקיע בנגן איכותי

ADICT · שליחה 15/12/2016 20:00

איתי אם נגן בלוריי עם דאק Wolfson לא אכותי בשבילך
Bdp lx51 pioneer ועוד כמה נגנים שברשותי
Give me a break לא רק אופו קיים בעולם

itay123 · שליחה 15/12/2016 20:18

במקרה הנ"ל (שלך )
Oppo