KS9500 - ריכוז בעיות / חוויות / המלצות

[pessik]

כל תיאורי הבעיות שיש כאן ובשרשורים אחרים על המסך
בסופו של דבר הן בעיות די סטנדרטיות במסכים מהז'אנר הזה.
וחובה לדעתי לזכור שכאמור, בסופו של יום, מדובר במסך עם תאורה מסגרתית.

...

·

כל זה נכון בהתייחסות לזליגות .

בנוסף אנשים מתלוננים על מריחות ותקיעות !

שזה לחלוטין לא מתסדר עם העבודה שהמסך תומך ב 120 Hz

משו מסריח פה

[jacko-il]

@pessik
·
כן, אכן אין קשר.
אבל צריך לראות מה זה אומר מריחות ותקיעות. לא אומר לי כלום כשאני קורא דבר כזה. חייב לראות בעיניים כדי להבין על מה מדובר.
ובכל מקרה, אין בכלל קשר לתמיכה ב 120Hz. (אתה אולי מתכוון לתדר רענון של הפאנל? ושוב, אין קשר.)

[pessik]

1. החלטתי לפנו לסמליין לגבי בעיית המריחות בתנועה מהירה -
זה משהו שאני לא מסכים אליו בטח לא במוצר כל כך יקר.

2. שמשחקים GTA V ב XBOX ONE שמחובר ל KS9500 יש לפעמים תקיעות קטנות בתמונה
(הם מאוד קטנות אבל ניתן להבחין בהם) מישהו נתקל בזה?

...

·

האם אתה יכול להרחיב בבקשה לגבי מריחות \ תקיעות ?

הנושא לא ברור כ"כ במיוחד שהדגם 9500 מיועד לגיימרים (!)

[9xcalibur9]

התקיעות הקטנות יכולות להיות גם ירידה בפריימים או מיקרו סטאטרינג של המשחק, לאו דווקא קשור למשחק.
לא יצא לי לשחק gta על המסך הזה אבל הייתי מציע לנסות טומב ריידר ואנצארטד 4 שרצים מצויין (אנצרטד בכלל נראה מצויין עם hdr).

[TheCoolest]

היה לי מעניין וקצת מוזר לקרוא על כמה מקרים שאנשים עברו ממסכי OLED של LG וסדרות ה-KS של סמסונג למסכים של VIZIO מסדרת P החדשה והטענה שלהם שעניין התנועה (בין אם זה מריחות, זמן תגובה או ההרגשה הכללית שהמסך נותן בתנועה) טובה בצורה מורגשת ב-VIZIO.
אני יודע שזה סוטה מהנושא, אבל הנקודה שלי היא שיכול להיות שה-KS לא כזו מושלמת. ועניין המריחות המדוברות בהחלט יכול להיות מורגש יותר על מסך חדש וגדול יותר מאשר הוא היה על המסך הישן של LG, אשר קרוב לוודאי לא היתה לו את אותה היכולת בעיבוד התמונה שיש לסמסונג.
בכל זאת, אני עדיין חושב שהמריחות המדוברות כאן הן עניין של הגדרה במסך. לדוגמה ב-VIZIO שלי, כאשר בקרת הפחתת רעשים (Noise reduction) פעילה, בסצינות כהות יש מריחות משמעותיות ומעצבנות ביותר, ברגע שאני מבטל את האופציה הזו, התופעה נעלמת לחלוטין.

[shaharfs]

@9xcalibur9
·עננות היא כשהמסך שחור לחלוטין ומופיעים בו כתמים לבנים בהירים דמויי עננים, אצלי לא קיים. כן קיימת הילה מסויימת כאשר על המסך מופיע אובייקט קטן ובהיר על רקע מסך שחור. מי שקיימת אצלו עננות זה לא תקין אבל עדיין לא מחליפים על זה מסך יכולים לעשות עידכוני גירסה או דרך קוד טכנאי לסדר את זה. מי שמפריע לו ההילה שזה קיים אצל כולם בטח ובטח שלא יחליפו מסך אם אולי תעשה מספיק רעש תקבל סוג של פיצוי רק ש"תרד" מהם ( אני לא אומר את זה כגנאי גם אני אוהב לשגע כל מיני חברות שאני רוצה מהם פיצוי). לגבי דברים אחרים אם יש, תזמין טכנאי כל יום , עד שתהיה שבע רצון אבל קח בחשבון שלמרות שזה מסך יחסית לא זול עדיין יש לו מגבלות, בהצלחה.....

[GoldenAce]

יש לי את ה-ks950065 מיבואן רשמי כבר כמה חודשים.

1. צפייה בנטפליקס us ו-hulu מאחורי vpn פשוט תענוג, המערכת הפעלה של הטלוויזיה מדהימה הכל מהיר וחלק (בערך פי 10 מה-xbox one שלי). תכני hd כולל 4k נראים מדהים.

2. משחקים עם xbox one נראים ממש טוב אין מריחות או תקיעות: Fifa, Witcher, Alien...ניתן גם להגדיר ב-xbox חיבור 10bit.

3. צפייה בתכני hd מ-plex נראים גם מדהים, כמו סעיף אחד הכל עובד יותר מהר וחלק באפליקציית plex על הסמסונג מאשר על ה-xbox.

4. צפייה בתכנים ישנים נראית טוב מאוד, אנחנו צופים בפרייזר וסיינפלד בנטפליקס לא כל העונות הם ב-hd.

5. מכיוון שאין לנו שום שירות כבלים כזה או אחר, לא יצא לראות שידורי ספורט בתצורה כזו. כן יצא לי לראות שידורי ספורט כשהטלוויזיה מחוברת למחשב נייד, לא הבחנתי בשום מריחות אבל האיכות של השידור לא הייתה משהו, אני עדיין צריך לבדוק את הנושא הזה לעומק כשיהיה לי זמן.

6. אכן יש עננות קלה במעבר מאור חזק לחושך מוחלט כשמבחינים בזה רק בחדר ממש חשוך, אנחנו פחות אוהבים לראות בחושך מוחלט אז זה לא מפריע לנו. בנוסף, אין שום זליגות אור והטלוויזיה תלויה על הקיר.

לסיכום אני ממש מרוצה.

[liorlankri]

אוף, אני מבולבל מכל ההגדרות שרצות פה.

לי כאמור יש 2 בעיות :
1. הבעיה הראשית היא הבעיה של המריחות של עצמים שנעים במהירות במסך ואני פתחתי על זה שרשור נפרד שבו אני מבקש מבעלי המסך לבצע מספר בדיקות (זה חשוב לי לדעת לפני שהטכנאי של השרות מגיע אלי לבדיקה בשבוע הבא, אני רוצה להיות מוכן ולדעת אם זה רק אצלי או אצל כולם) - זוהי ללא ספק בעיה רצינית שלא אמורה להיות ובנתיים זה נראה ששרות סמליין מנסה למרוח אותי בסיפורים שזה הגיוני שיקרה בכל פורמט שידור אינו 4K (ממש לא מקובל עלי ). אשמח עם תכנסו לשרשור , תבדקו ותגיבו
http://www.hometheater.co.il/vt266042.html

2. יש את העניין שבתמונה שחורה נראה כאילו מישהו מאיר בפנס מלמעלה ומלמטה (לפעמים זה קצת יותר בולט ולפעמים פחות) ולפי מה שהבנתי זה נקרא הילות (blooming) וזה נובע כתוצאה מסוג התאורה המסגרתית.

חשוב לי להבין מה 2 המונחים האחרים:
- מה זה זליגת אור ? - האם הכוונה לאור שיוצא מגב המסך כלפי הקיר?
- מה זה עננות? האם זה כתמים לבנים שנראים על המסך?

[TheCoolest]

@liorlankri
כבר עניתי על זה בעמוד הקודם בשרשור הזה:
1.

היה לי מעניין וקצת מוזר לקרוא על כמה מקרים שאנשים עברו ממסכי OLED של LG וסדרות ה-KS של סמסונג למסכים של VIZIO מסדרת P החדשה והטענה שלהם שעניין התנועה (בין אם זה מריחות, זמן תגובה או ההרגשה הכללית שהמסך נותן בתנועה) טובה בצורה מורגשת ב-VIZIO.
אני יודע שזה סוטה מהנושא, אבל הנקודה שלי היא שיכול להיות שה-KS לא כזו מושלמת. ועניין המריחות המדוברות בהחלט יכול להיות מורגש יותר על מסך חדש וגדול יותר מאשר הוא היה על המסך הישן של LG, אשר קרוב לוודאי לא היתה לו את אותה היכולת בעיבוד התמונה שיש לסמסונג.
בכל זאת, אני עדיין חושב שהמריחות המדוברות כאן הן עניין של הגדרה במסך. לדוגמה ב-VIZIO שלי, כאשר בקרת הפחתת רעשים (Noise reduction) פעילה, בסצינות כהות יש מריחות משמעותיות ומעצבנות ביותר, ברגע שאני מבטל את האופציה הזו, התופעה נעלמת לחלוטין.

...

·
TL;DR: תנסה לבטל את כל אופציות עיבוד התמונה שאתה יכול למצוא ותבדוק שוב. ויכול להיות שכך באמת המסך, מאחר והתרגלת לצפות במסך קטן יותר ואולי פחות נמרח.

2.

כשמדברים על זליגות אור מתכוונים לאי-אחידות של המסך בשחורים. יש מקומות בהם ה"שחור" של המסך בהיר יותר וכהה יותר, יש כאן הסבר יותר מעמיק על הנושא:
http://ca.rtings.com/tv/tests/picture-q ... shlighting

...

·[/u]

[hasday]

יש לי את ה-ks950065 מיבואן רשמי כבר כמה חודשים.

1. צפייה בנטפליקס us ו-hulu מאחורי vpn פשוט תענוג, המערכת הפעלה של הטלוויזיה מדהימה הכל מהיר וחלק (בערך פי 10 מה-xbox one שלי). תכני hd כולל 4k נראים מדהים.

2. משחקים עם xbox one נראים ממש טוב אין מריחות או תקיעות: Fifa, Witcher, Alien...ניתן גם להגדיר ב-xbox חיבור 10bit.

3. צפייה בתכני hd מ-plex נראים גם מדהים, כמו סעיף אחד הכל עובד יותר מהר וחלק באפליקציית plex על הסמסונג מאשר על ה-xbox.

4. צפייה בתכנים ישנים נראית טוב מאוד, אנחנו צופים בפרייזר וסיינפלד בנטפליקס לא כל העונות הם ב-hd.

5. מכיוון שאין לנו שום שירות כבלים כזה או אחר, לא יצא לראות שידורי ספורט בתצורה כזו. כן יצא לי לראות שידורי ספורט כשהטלוויזיה מחוברת למחשב נייד, לא הבחנתי בשום מריחות אבל האיכות של השידור לא הייתה משהו, אני עדיין צריך לבדוק את הנושא הזה לעומק כשיהיה לי זמן.

6. אכן יש עננות קלה במעבר מאור חזק לחושך מוחלט כשמבחינים בזה רק בחדר ממש חשוך, אנחנו פחות אוהבים לראות בחושך מוחלט אז זה לא מפריע לנו. בנוסף, אין שום זליגות אור והטלוויזיה תלויה על הקיר.

לסיכום אני ממש מרוצה.

...

·

גם אני כמוך מאוד מרוצה

[liorlankri]

GoldenAce ו Hasday

תוכלו בבקשה לבדוק אם אתם נתקלים בבעיה שלי כמפורט כאן

http://www.hometheater.co.il/vt266042.html

[hasday]

אני לא ממש רואה את הבעיה שאתה מציין,
מצד שני ל אחד רואה את הדברים קצת שונה,
אם אתה מתל אביב אתה מוזמן לבוא ולראות בעצמך את התמונה

[stonedolphin]

ביקשתם עדכון אז בשעה טובה הרכיבו לי את הטלויזיה ביום חמישי האחרון,
בנתיים טפו טפו מרוצה מאוד,
רואה תכנים של 4K מיוטיוב ונטפליקס ישראל, התמונה יפהפיה.

המקום היחיד שבו ראיתי טיפה הילה לבנה (כנראה ה edge lit המדובר) זה בצפיה בסטנדאפ של לואי סי.קי דרך נטפליקס ב 4K ועם מצב HDR +
כשיש קטעים שרואים רק אותו ומסביב הכל שחור לגמרי יש טיפ טיפה הילה לבנה למעלה,
נגיד את זה ככה... אם לא הייתי קורא על הבעיה הזאת כאן בפורום באופן ודאי לא הייתי שם לב לזה בכלל וזה לא היה מפריע לי.
וגם עכשיו שאני מודע לזה זה לא מפריע לי.

שורה תחתונה, אני מרוצה מאוד מהטלויזיה, מבחינתי מומלצת לגמרי.
עכשיו רק מחכה שישתחרר קצת כסף להשלים את החויה עם ה PS4 PRO

[liorlankri]

@stonedolphi


תתחדש!

תוכל בבקשה לבדוק את הבעיה שלי אם זה גם אצלך

http://www.hometheater.co.il/vt266042.html

[nimi9]

ליאור, גם אצלי היתה את הבעיה הזו בשידורים מסויימים, בעיקר כדורגל. כיביתי את כל המנגנוני החלקה למיניהם והורדתי חדות לגמרי, זה פתר את הבעיה.

[pessik]

חשוב לי להבין מה 2 המונחים האחרים:
- מה זה זליגת אור ? - האם הכוונה לאור שיוצא מגב המסך כלפי הקיר?
- מה זה עננות? האם זה כתמים לבנים שנראים על המסך?

...

·

יש לכך המון שמות והמון תיאורים ...

בשורה התחתונה הטלוויזיה מתקשה להציג שחור אמיתי בגלל שהאור "זורם"

מגופי תאורה שנמצאים במסגרת , במקרה של ה 9500 - בתחתית המסך .

לתאורה מסגרתית (edge lit) יש יתרון עיצובי - המסך דק וסקסי .

לתאורה אחורית (Back lit) יש יתרון בעננות וזליגות - המסך יותר עבה ולא סקסי כל כך..

יש מנגנונים נוספים עשויים להפחית את הזליגות והעננות כמו local dimming ועוד כל מיני

אבל שורה תחתונה : שחורים גרועים במסכים סקסים

והנה דוגמה - הטלוויזיה 9500 המהוללת מנסה להציג שומר מסך על רקע שחור ותראה מה קורה ...

בהצגת סרטי בלו-ריי בפורמט 21:9 (דהיינו : פסים שחורים עבים למעלה ולמטה)

אתה תקבל במקום פס שחור - פס אפור , חצי שחור לא עקבי , בקיצור גועל נפש :blues:

[TheCoolest]

בשתי התמונות מעלה אפשר לראות בבירור הילות (blooming) אבל לא זליגות ולא עננות.
עננות וזליגות אור אלה שני דברים שונים מהילות.

אם אתה רוצה לבדוק את אחידות השחורים תפעל לפי איך שפועלת RTINGS. תשים את הפאטרן שלהם, תבטל את כל ה-local dimming למיניהם ותבדוק.
http://ca.rtings.com/tv/tests/picture-q ... shlighting

[liorlankri]

@nimi9
·

איך אני מבטל הגדרות החלקה? איפה זה בתפריט?

מה להגדיר עבור החדות?


אם אי מבטל מנגנון החלקה אני לא פוגם/מאבד בפונקציונליות של מכשיר?

[9xcalibur9]

טוב,

רק לעדכן.
היה אצלי הטכנאי של סמליין אתמול.
ראה בדיוק את מה שראיתי.
הסכים איתי שזה לא תקין.
גם נפלט לו שיש לו לקוח שהחליף איזה 4 מסכים כאלה בדיוק מאותה סיבה.
צילם והעביר הלאה לשירות שלהם.
ברגע שהם אומרים לי "נחליף לך בחדש" אני אומר להם יפה תודה ושיקחו את הטלויזיה כי אני לא מעוניין בה.
אני מתכוון לרכוש LG B6.
סתם הפחידו אותי עם הצריבות שלה אבל מסתבר שהתופעה הזו בין כמעט לא קיימת ללא קיימת בכלל בפורום השכן של OLED.

בהצלחה לכולם

[liorlankri]

@9xcalibur9
·
היי

תזכיר לי מה היתה הבעיה אצלך במסך?

אצלי היה בעיה שבעצמים מהירים (למשל תנועת ידיים או ראש) במסך ראיתי כאילו מריחה קטנה של הידיים למשל או הראש, היה אצלי טכנאי והראה לי שבשידורי 4K זה לא קורה.

כבר לא יודע מה לעשות מול זה, הוא שינה לי הגדרות ואני צריך לעקוב ולבדוק.

אם יציעו לך להחליף יש אפשרות לסרב לקבל מסך חדש ולקבל זיכוי???