טוב, אחרי הרבה שינוים לאורך כמה חודשים- זו המערכת שלי

logankungfu · שליחה 27/02/2007 15:45

הם החליפו ברווזים??

מוזר. למיטב ידיעתי ב CD-73 של היום יש את אותו ברווז מה- 72T בתוספת שיפורים כמו זוג יציאות אנלוגיות נוסף וכיוצא באלה.
אז האם ב- ב CD-192 של היום יש ברווז אחר מאשר ב- CD-92T דאז, כאשר את ברווזי ה 73 / 72 הותירו על כנם?

בכל אופן, אבדוק ותודה על הטיפ.

aviv007 · שליחה 27/02/2007 15:47

falou

אולי אתה יודע פרטים גם לגבי שדרוג ה dac של cd73 ל cd192 ?

logankungfu · שליחה 27/02/2007 15:51

הממ.. בדקתי באתר של ארקאם, ושם מצויין שישנו ברווז של וולפסון (דלתא) ל- 73, שלמיטב זכרוני הוא אותו אחד מה- 72.
ל 192, למרבה ההפתעה, לא מצויין יצרן הברווז כלל.. מוזר.

aviv007 · שליחה 27/02/2007 15:56

לcd72 למיטב ידיעתי ישנו ברווז של Burr-Brown לעומת wolfson בcd73 .
ב192 שוכנים ארבעה צ'יפים של וולפסון.

_falou_ · שליחה 27/02/2007 22:52

aviv007 כתב:לcd72 למיטב ידיעתי ישנו ברווז של Burr-Brown לעומת wolfson בcd73 .
ב192 שוכנים ארבעה צ'יפים של וולפסון.
...

נכון.
ב-92 ו-92T (וב-9 לפניהם) היה dCS RingDAC.

אורי_ו · שליחה 28/02/2007 12:43

נכון משום כך אני בעצמי רציתי את ה 82 בזמנו שהיה היחיד עם DUAL של וולפסון ופשוט נשמע אחרת לגמריי מה 72 וה92 .

הנה ציטוט מארקאם מה ההבדל בין ה 92 ל 72 :

The CD92 adds a sophisticated output module, incorporating an ultra low jitter master clock and the custom built dCS** Ring DAC circuitry from the FMJ CD23. The Ring DAC combines the low level linearity of bitstream converters with the clean ultrasonic-free output of the best multibit converters, and delivers near 24 bit resolution with negligible differential non-linearity. Digital filtering is provided by the latest Pacific Microsonics PMD200 24 bit digital signal processor, which also decodes HDCD recordings. The module has extra power regulation on board to minimise interaction between stages and is constructed with a four layer circuit board to ensure optimised grounding and the shortest possible signal paths

כרמי · שליחה 28/02/2007 14:08

רוי - תתחדש

שאלה בקשר לרמקולים עד כמה איכות השמיעה משתנה בהם כאשר זזים מנקודה האופטימלית?

logankungfu · שליחה 28/02/2007 14:15

תודה כרמי!

הנקודה הזו היא בדיוק אחד הדברים שהרשימו אותי עד מאוד ברמקולים האלו- הסוויטספוט רחב מאוד.
לא חייבים לשבת ממש באמצע, הרמקולים שומרים על תכונותיהם, כולל אימג'ינג ו"היעלמות" בחלל גם אם אתה לא לגמרי במרכז.
כדי להיות בטוח שאני לא מדמיין, נתתי לאישתי (הביקורתית עד מאוד) גם לבדוק, ואחרי האזנה לא ארוכה התוצאה היתה חד משמעית.
זה ממש כמו לעבור מטלוויזיית 4:3 ל- 16:9

הדבר נכון, אגב, גם עם Toe In וגם בלי.

כרמי · שליחה 28/02/2007 14:31

drambuie כתב:רוי

תתחדש על הכל!
שמח שמצאת את המערכת (הנוכחית) עבורך!
לא מכיר בכלל את האלקטרוניקה, אבל הרמקולים מאוד מוכרים לי ואני מעיד - אם היה לי מגבר טיפה יותר חזק - הייתי גם קונה אותם.
רמקול באמת ברמה מאוד גבוהה מוזיקאלי, מפורט ובעל אימג' אדיר.
וכן, כל סטיה במיקום הרמקולים - מורגשת מאוד!
אגב, תתנסה עם שטיח (אם לאשתך זה לא מפריע) - יכול לתרום רבות לצליל ממוקד הרבה יותר ואני מהמר שאתה תתאהב בו.

תהנה מהמערכת!
נ.ב. וגם מהמוזיקה
...

מוזר זה לא מה ש drambuie כתב לך - או שאני מפספס כאן משהוא

אור · שליחה 28/02/2007 14:41

טפו טפו טפו...

drambuie · שליחה 28/02/2007 14:45

כרמי כתב:
drambuie כתב:רוי

תתחדש על הכל!
שמח שמצאת את המערכת (הנוכחית) עבורך!
לא מכיר בכלל את האלקטרוניקה, אבל הרמקולים מאוד מוכרים לי ואני מעיד - אם היה לי מגבר טיפה יותר חזק - הייתי גם קונה אותם.
רמקול באמת ברמה מאוד גבוהה מוזיקאלי, מפורט ובעל אימג' אדיר.
וכן, כל סטיה במיקום הרמקולים - מורגשת מאוד!
אגב, תתנסה עם שטיח (אם לאשתך זה לא מפריע) - יכול לתרום רבות לצליל ממוקד הרבה יותר ואני מהמר שאתה תתאהב בו.

תהנה מהמערכת!
נ.ב. וגם מהמוזיקה
...
מוזר זה לא מה ש drambuie כתב לך - או שאני מפספס כאן משהוא
...

אולי לא הבנת למה התכוונתי (או שלא הסברתי נכון)
לא התכוונתי לרמקול המסוים הזה (שכן הוא באמת מצוין בזה, כמו שנאמר ע"י רוי)
הכוונה היא - למיקום של כל רמקול בתוך החדר יש חשיבות מכרעת על הצליל.
תמקם לא נכון במבחן (לדוגמא הבדלים בין הזוויות של ה-TOE IN של שתי רמקולים) והכל יוצא מפרופורציה, נשמע מוזר, לא נכון, אימג' נעלם...
מבחינתי הדבר הכי חשוב שצריך לעשות לפני ההאזנה - למקם נכון בחדר, להתאים את הרמקול לחדר (ואם צריך ואפשרי - להתאים את החדר לרמקול ע"י טיפול אקוסטי)

logankungfu · שליחה 28/02/2007 15:21

כרמי,
הסטיות במיקום הרמקולים, מבחינת קירוב / הרחקה שלהם זה לזה, וכן מבחינת קירוב / הרחקה מנקודת ההאזנה מאוד משפיעות.
Toe In, להפתעתי, פחות אם כי כן במידה מסויימת.
אבל ONCE הם במקום, יש לך טווח הזזת ראש רחב מאוד.

כרמי · שליחה 28/02/2007 15:42

תודה, על ההסברים

באמת נראה לי שגם אני צריך לבדוק את הרמקולים האלו

drambuie · שליחה 28/02/2007 15:56

כרמי כתב:תודה, על ההסברים
באמת נראה לי שגם אני צריך לבדוק את הרמקולים האלו
...

כן מסכים שהרמקול מאוד שווה בדיקה, רק יש כמה דברים שכדאי לדעת על הרמקול הזה:
1. יחידות המיד והמידבאס הם של 6.5 אינטש (נראה לי) ואני חושב שבשביל באמת להרגיש את המוזיקה צריך משהו יותר גדול (קרוב ל-7, 8 אינטש לפחות)
2. צריך יחידת כח יחסית חזקה שכן רמקול זה מאוד מאוד לא יציב בעכבתו בתדרים הנמוכים, ובמוזיקה עם הרבה באס ומורכבות הוא צריך המון זרם ע"מ לא לקרוס. מגבר שלי (MYRYAD Z140) התקשה להתמודד עם רמקול זה במוזיקה מסובכת ובעלת הרבה באסים (למרות שיש לו 50 וואט יחסית בריאים)

web · שליחה 28/02/2007 16:15

לא שמעתי (עדיין) את הרמקולים של רוי, כן שמעתי את הדגם החדש יותר הGRAND והוא נשמע טוב מאוד. הוא היה אחד המועמדים שלי לקנייה.
בדגם החדש האלמנטים הם של 6 אינטש. לא חושב ש"רק" גודל הדרייברים מבטיח בס טוב אלה שילוב של גודלם, מגבר, חדר וכו'
בVR2 שלי הדרייברים הם של 6.5 אינטש ובשילוב עם ההגברה שלי הבס הוא עמוק ונמוך מספיק לטעמי.

כן מסכים שהם רמקולים שצריכים מגבר חזק. שמעתי אותם בסבו אודיו עם מגבר של PLINIUS ועם המגבר שלי ARCAM גם של 50W "בריאים" והיה הבדל משמעותי (עכבה נומינלית של 4 אום ולך תדע לאן עוד יורדים)

דרך אגב, שמעתה את הדגם שיש לרוי או את הGRAND?

logankungfu · שליחה 28/02/2007 17:03

בהתייחס לדברי אלכס (דרמבוי):

1. יחידות הרמקול (בנוסף לטוויטר) הן שתי יחידות זהות של 5.5 אינץ', כלומר ממש לא גדולות. עם זאת, הרבה או מעט באס, לניסיוני, רחוק מלהיות תלוי רק בזה (שלא לדבר על איכותו של הבאס). אני יכול להעיד על כך בתור מי שהגיע לא מזמן מקליפש ענק בעל שתי יחידות של 8 אינץ'. תלוי בחדר, במיקום, בקרוס והשד יודע מה עוד, מה גם שיש להפריד בין נפח לבין עד כמה נמוך הרמקול יורד. לי, אישית, ממש לא חסר באס. למעשה, זה אחד הדברים שהכי אהבתי ברמקול הזה מלכתחילה, הן בכמות והן באיכות (אם כי ברור שהוא לא מושלם, גם בשבילי, שלא יהיו אי הבנות).

סיפור קצר לגבי עד כמה זה תלוי בגורמים אחרים: זוכרים את תמונות הסלון שלי? ובכן, לזוג המדפיים שמשמשים אותו לק"ב יש *הרבה* יותר באס מבחינת הנפח, וכן צליל יותר חד, מעיין Loudness או beat שכאלו, אם אתם יורדים לסוף דעתי. זה שיגע אותי איזה יום. לא יכול להיות, אמרתי לעצמי, המדפיים אמנם גדולים ועם דרייבר פאסיבי (מה נקרה 2.5 WAY), אבל הפרש עד כדי כך גדול?? ניסיתי להצליב בין ההגברות שלהם- והתוצאה נותרה בעינה. בסוף נפל לי האסימון והחלפתי בין הרמקולים מבחינת מיקומם. והפלא ופלא- פתאום הצליל של המדפיים נעשה רזה פי 2, בעוד הויינה הדביקו אותי לקיר שמולם בעודם סודקים את הקירות..
אז צריך לקחת את זה בחשבון כשבודקים רמקולים. ואגב כרמי- אתה מוזמן במהלך הסבב שלך להתרשמות אם לא בא לך להטריד את סבו.

2. נכון, העכבה שלו לא יציבה. צריך הרבה זרם, ואני בהחלט מרגיש את זה עם מגבר המנורות, שאינו מתמודד היטב עם כל סוגי המוזיקה (זה לא נורא, כי ממילא אני מעדיף אותו יותר בז'אנרים האינטימיים).

drambuie · שליחה 28/02/2007 17:08

web כתב:לא שמעתי (עדיין) את הרמקולים של רוי, כן שמעתי את הדגם החדש יותר הGRAND והוא נשמע טוב מאוד. הוא היה אחד המועמדים שלי לקנייה.
בדגם החדש האלמנטים הם של 6 אינטש. לא חושב ש"רק" גודל הדרייברים מבטיח בס טוב אלה שילוב של גודלם, מגבר, חדר וכו'
בVR2 שלי הדרייברים הם של 6.5 אינטש ובשילוב עם ההגברה שלי הבס הוא עמוק ונמוך מספיק לטעמי.

כן מסכים שהם רמקולים שצריכים מגבר חזק. שמעתי אותם בסבו אודיו עם מגבר של PLINIUS ועם המגבר שלי ARCAM גם של 50W "בריאים" והיה הבדל משמעותי (עכבה נומינלית של 4 אום ולך תדע לאן עוד יורדים)

דרך אגב, שמעתה את הדגם שיש לרוי או את הGRAND?
...

לא יצא לי לשמוע את הדגם ה-GRAND.

drambuie · שליחה 28/02/2007 17:15

רוי

כמובן שהמון תלוי במיקום ובאקוסטיקה (אמרתי זאת לפני ואני אומר זאת שוב)
וכן אני יכול להגיד שכן אהבתי את הצליל שלהם (אפילו מאוד מאוד אהבתי)
רק מה, אני אוהב לא רק לשמוע את הצליל - אני אוהב גם להרגיש אותו בגוף, בבטן.
ז"א היה לי חסר משהו, לא באס, אלא הרגשה של באס בגוף (באס בהחלט יש להם בשפע אם משדכים להם מגברים בריאים, כמו לדוגמא MUSICAL FIDELITY)
ומצאתי את מה שחיפשתי ברמקולים עם שני דרייברים מיד + באס של 7 אינטש יחסית גדולים.

logankungfu · שליחה 28/02/2007 17:54

'בנתי אותך.

רדנקו · שליחה 02/03/2007 21:45

רוי, אחרי שהיה נראה שהגעת אל המנוחה והנחלה אתה מוכר את מגבר המנורות?