רסיבר מרנץ דגם Marantz SR-7010 נבחן . התרשמות + תמונות.

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

RanMoyal כתב:איציק,

אין לך שום אפשרות לגעת ב-אודיסי.
כל מה שעשית הוא בניגוד גמור לאיך שמתפקדת מערכת הכיול.
זו מערכת כיול סגורה.

יתכן ואתה לא חסיד של מערכות תיקון , כי לא נתקלת במערכת תיקון ברמות הגבוהות ביותר, כדוגמת Trinnov או Dirac Live.
...
אני לא מאמין שיש משתמש אחד .שלא נוגע בפרמטרים לאחר שמערכת הכיול סיימה את עבודתה .
ברגע שכן ניתן לגעת באקולייזר לדוגמא .או בטרבל באס .
משמע שהמערכת היא לא סגורה .

מערכת סגורה היא מערכת שלא ניתן לגעת בשום הפרמטר .
·
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אתה פשוט לא מבין את הבסיס של מערכת כיול.

עדיף היה לא לכתוב את מה שכתבת.

אין קשר בין טרבל למערכת כיול.

Highendman
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 415
הצטרף: יוני 2006
מיקום: קרית אונו

שליחה

איציק, תשמע, בתור משתמש באודיסי, וגם משתמש בקיט אודיסי פרו (תוספת תוכנה ללפטופ ומיקרופון מכיול עם מגבר יעודי) אני לא מבין על מה אתה מדבר.
כמות הפרמטרים שאתה שולט בהם באודיסי היא זניחה לחלוטין. מדידות המרחקים - יוצאות מדויקות על הס"מ. אתה יכול לבחור באודיסי פרו טרגט-קרו שונה, ופחות או יותר זהו. ולשנות את הקרוס-אוור, אבל ממש אין סיבה לעשות את זה.
מה שנשאר לך זה לבחור אם להפעיל או לכבות דינמיק ווליום ודינמיק אי-קיו. זהו.

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

Highendman,

אני הולך בקרוב להעביר אותך למערכת כיול אחרת.....:)


רן

9000es פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון 10K
חבר במועדון 10K
תגובות: 13208
הצטרף: דצמבר 2008
מיקום: תל-אביב

שליחה

Highendman כתב:איציק, תשמע, בתור משתמש באודיסי, וגם משתמש בקיט אודיסי פרו (תוספת תוכנה ללפטופ ומיקרופון מכיול עם מגבר יעודי) אני לא מבין על מה אתה מדבר.
.
...
·תכתוב מה שבא לך .
ברגע שהמערכת סיימה את הכיול שלה .והיא ניתנת לנגיעה בשאר הפרמטרים שלה .היא כבר לא סגורה .
אם במסכים מדובר........ אז הבחירה שלי היא "פלזמה"

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

איציק.

לפעמים עדיף לא להתווכח.
אולי פשוט תקרא על הבסיס של מערכות כיול.

העובדה שאתה נוגע בדברים לא קשורה לאודיסי.
אתה לא יכול לגעת בכלום באודיסי ומה שעשית ביטל לחלוטין את כל מה שהאודיסי עשה.
למרות שעדיין לא הבנו מה בדיוק עשית...כי עד עכשיו אתה לא משתף אותנו.

אם נגעת ב- באס או בטרבל או שינית חיתוכים זה בכלל לא קשור לאודיסי או להפוך את המרנטץ לדינאמי יותר, וזה גם לגמרי לא קשור למערכת כיול.

BM לא קשור למערכת כיול.

והאודיסי, לטוב או לרע, שונה לחלוטין ממערכת הכיול של הפיוניר או לצורך העניין ממערכות אחרות.
כרגע מדברים על האודיסי נטו.

רן.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

קיט הפרו של אודיסי מאפשר לא רק target curves שונים אלא לשחק בכל נקודה ובכל תדר רצוי, זה לא משחק בחיתוכים ושאר ירקות שהועלו פה.
ללא הקיט המערכת אכן סגורה.

Highendman
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 415
הצטרף: יוני 2006
מיקום: קרית אונו

שליחה

@Balance
·צודק, אבל אחרי כמה נסיונות, לפחות במערכת שלי, נשמע הכי טוב גם עם האודיסי פרו להשאיר את הכל במצב ברירת המחדל.

Balance
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2621
הצטרף: פברואר 2008

שליחה

Highendman כתב:@Balance
·צודק, אבל אחרי כמה נסיונות, לפחות במערכת שלי, נשמע הכי טוב גם עם האודיסי פרו להשאיר את הכל במצב ברירת המחדל.
...
·

אחלה, זה לא הנושא עליו הערתי ולא נושא הדיון של מערכת סגורה או לא.

אגב, מה כוונתך מצב ברירת מחדל?

royla
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2450
הצטרף: דצמבר 2012
שם מלא: רועי
מיקום: כפר סבא

שליחה

כמה סלט של ויכוחים....
האודסי עצמו סגור,
כמו שאיתי ציין,ניתן לשנות קרוס(וזה חשוב לשים את כל הרמקולים במינימום 80 -רק עם יש סאב כמובן) באס,טרבל,מרחקים,
אני מניח שאיציק לא חתך את הרמקולים ב80,איציק תקן אותי...
אני אישית,וכן זה טעם אישי,לא נוגע בטרבל ובאס,אני כן משחק עם הציוד להגיע תוצאה הרצויה...אבל ברסיבר אני לא נוגע,ולא בהגדרות
כל שינוי בפרמטרים שציינתי,חוץ מהקרוס,לדעתי פוגע בתוצאה שהאודסי נתן :)
כיף חיים.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

לגבי הפרו
בפרו מתקבלות כמה אופציות לחיתוכי הקרוס מהמומלץ ביותר ועד הפחות מומלץ.לא תמיד המומלץ ביותר הוא 80 לפעמים פחות ולא תמיד קרוס זהה לכולם.
בנוסף ניתן להגביר /להנמיך כל תדר ב +-3db

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

רועי.

מרחקים. באס. טרבל.
כל זה לא קשור למערכת כיול.
חיתוך רמקולים בכלל קשור ל- BM ולא למערכת כיול.

תאכלס גם אם איציק היה ממש רוצה ....אי אפשר להפוך את המרנטץ ליותר דינאמי כאשר האודיסי מופעל

רן

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

Bass Management
היא מערכת הגדרות בסיסית שקיימת בכל רסיבר/פרוססור עוד בעידן הפרולוגיק דולבי סראוונד (אצל חלק).
אין לה שום קשר ישיר או עקיף למערכת RC כמערכת חיצונית שבעשור האחרון מגיע כחלק אינטגרלי.

נכון שמערכת RC קובעת גם היא בעקבות "התיקון" גם את המלצתה בלבד לחיתוך אולי אופטימלי יותר, אך נתון זה הוא נתון שלא קשור לשאר הפרמטרים וכי הוא ניתן ל"תיקון" מחדש ע"י המשתמש כאופציה שהיא חלק מהגדרת הבסיס של הרסיבר.
בדומה לחיתוך גם מרחק מדוד או עוצמת SPL.
לגבי התנהגות של מערכת RC אפשר לקרא לא מעט ברשת ובפורום הנ"ל.

איציק לדעתי מדבר על דינמיקה שקשורה יותר להתנהגות של הרסיבר ואופיו התבוע בו מלכתחילה ואופן התנהגות הרמקולים שמחוברים אליו כמכלול של תוצאה בחלל והמיקום הפיזי (של הרמקולים) ביחס למשתמש.
אך דינמיקה מניסיוני ו-הבנתי לא קשורה בניפוח או רידוד באס (ע"ח משתנה אחר) או בחידוד המיד היי (ע"ח משתנה אחר) וכו'...זה לא מה שיגרום לרמקולים/תוצאה להפתח עוד יותר מהרגיל או לשנות את אופיו התנהגותו וצבעו או איזונו ביחס לסביבה.

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

איתי.

אין לי מושג למה איציק התכוון או לא התכוון.
העמוד וחצי האחרונים התחילו בגלל שהוא אמר בעברית פשוטה את הדבר הבא:

....שהתחלתי לשחק עם כול מיני פרמטרים הרסיבר התחיל לתנהג אחרת .דינאמי יותר .
הרגשתי שיש לו יותר דחיפה .

ולגביי המשפט הזה...אני אמרתי... שאין אופציה כזו בכל מה שקשור לאודיסי,

אין אופציה לגרום למרנטץ להשמע דינאמי יותר.
אי אפשר טכנית לבצע את מה שהוא אמר.

רן

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

רן
בדיוק זו הסיבה להרמת גבתי גם כן.

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

itay123 כתב:רן
בדיוק זו הסיבה להרמת גבתי גם כן.
...
·

לכו תעשו גבות חחחחח חחחחח

itay123
סמל אישי של משתמש
חבר מכור קשה
חבר מכור קשה
תגובות: 7446
הצטרף: פברואר 2006

שליחה

:wink:

RanMoyal
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1869
הצטרף: מאי 2005

שליחה

אנחנו אומנם קצת סוטים מהנושא אבל היות ואני לגמרי בתוך העניין הזה בשבועות האחרונים, אז חשוב לציין שאנשים יכולים להחליף רסיברים מפה ועד לאמריקה, כל עוד הם נשארים עם אודיסי הם מוגבלים ל- Target Curve של אודיסי, לטוב או לרע.

זה קצת מגוחך שאנשים מדברים על החלפת צ'יפ כזה או אחר ברסיבר שהמשמעות שלו היא אפסית, לעומת תיקון קטנטן ב- Target Curve.



רן

Highendman
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 415
הצטרף: יוני 2006
מיקום: קרית אונו

שליחה

רן, אולי תגלה מה אתה בודק כרגע???

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17942
הצטרף: יולי 2008

שליחה

Highendman כתב:רן, אולי תגלה מה אתה בודק כרגע???
...
·

מערכת כיול חיצונית של דיירקט לייב

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”