רשמים מהתערוכה - יום חמישי

ילדיעפים · שליחה #61 14/10/2006 15:10

קצת כעסתי על יגאל סאבו שלא הציג את הavi והharbeth רציתי שכל החברה

שפגשתי וגם אלה שלא יראו אותם אבל לפעם הבאה אני מקוה שיוצגו בחדר מיוחד

לכך,לא יודע מה היתה הבעיה,חבל,אני בטוח שישנם שהיו מתאהבים במראה של הavi

מאז שהם אצלי סרטי פורנו לכל המשפחה ירדו מן המרקע

leshets · שליחה #62 14/10/2006 15:20

אתחיל בזה שנהנתי מאוד !!! שנה שעברה היה מצוין והשנה היה אפילו טוב יותר, יותר מציגים יותר סגנונות של צליל בקיצור אני מאמין שכל אחד היה יכול למצוא לו מערכת שקרובה מאוד לטעמו האישי וגם להנות ממנה (ואני חושב שהאקוסטיקה הייתה יותר מסבירה ברוב החדרים) בעזרת תוכן שהביא מהבית בזכות אדיבותם הרבה של הרוב המוחלט של המציגים. גם כל תחום הוידאו היה ממש פותח אופקים מבחינתי למרות שלא היה מטרתי העיקרית בתערוכה היה ממש מעניין, ובקיצור תודה, תודה רבה, לכל מי שעמל וארגן את הפלא הזה מרטין, עפר, חיים, ליאור וכל מי ששכחתי. התלונה היחידה כמו שכתבו כבר לפני זה שאנחנו רוצים פעמיים בשנה

עם האוכל בא התיאבון

.

עכשיו לעניין, לטעמי הסאונד הטוב ביותר בתערוכה היה מהסטאפ שכלל את קאבאס KARA המונובלוקים והפרה של ג'ולידה וה CDP של שינדק (אם אני לא טועה). ישר כשנכנסתי לחדר והתיישבתי הלסת שלי נפלה על הרצפה

מה שלא אופייני לי בכלל כי התוכן שנוגן לא היה מוכר לי כלל וגם לא בסגנון המוזיקלי שלי ועדיין הרגשתי שיש כאן פוטנציאל אדיר, לאחר כרבע שעה של האזנה למוזיקה שבמצב רגיל הייתה מבריחה אותי מהחדר תוך שלוש שניות אספתי את הלסת מהרצפה ובקשתי מהמציג שינגן משהו משלי להפתעתי הלא מבוטלת האיש הנחמד לקח מידי את הדיסק הכניס אותו לנגן ובלי לשאול איזו רצועה או להזהיר שאם אני רוצה את הדיסק חזרה אני צריך להגיד לו כדי שהוא יוציא לי אותו ושחס וחלילה לא אחשוב לגעת בציוד הוא פשוט מסר לי את השלט (שנראה כמו משקולת פלדה של עשר קילו עם כדורי אלומיניום המשמשים ככפתורים) ואמר תשמע מה שבא לך.... שמעתי... ומה אני יגיד לכם הרמקול הזה מדהים לדעתי

, לאחר The Wall - Comfortably Numb של פינק פלויד היו לי פלשבקים מההופעה פשוט אין מילים רק חבל שצריך למכור חצי מאיברי הגוף בשוק האפור על מנת לקנות אותו.

מורל- כמו בתערוכה שעברה (וגם כמה ביקורים פרטים לאחריה) גרמו לי לצמרמורת יש משהו ברמקול הזה (אני שמעתי בלי יחידות הסאב) שעושה לי את זה בכל אחד מסגנונות המוזיקה שאני מאזין להם ואני לא יודע אפילו איפה להתחיל אם זה בבמה המדויקת בסנטר אימיג' המדהים או בזה שיחסית לרמקול עם וופר בקוטר של חמש וקצת אינצ' הוא נותן עומק אדיר ששם בכיס הקטן רמקולים רצפתיים עם דריברים בקוטר גדול הרבה יותר, ובקיצור זה כנראה יהיה הרמקול הבא שלי אם וכאשר ימצאה התקציב המתאים.

החדר שבו הציגו את הציוד של Vincent Audio היה נחמד גם כן למרות שהרמקולים של ווינסנט שהודגמו (לא ידעתי בכלל שהם מייצרים רמקולים) היו טיפה מעייפים בבהירותם לטעמי עם כי לדברי המציג אם הגברה מנורתית ולא רק פרה מנורות ומגבר טרנזיסטורי התוצאה מעודנת הרבה יותר. בחדר זה הוצגו גם רמקולים של חברת M&K שנתנו פרוט ברמה גבוה לדעתי, אבל כל התחום התחתון שאמור להיות מושלם בעזרת סאב תואם (זאת הפילוסופיה של החברה) לקה בחסר, לדברי המציג זאת בגלל שהסאב איתם הודגם הזוג הוא סאב של ווינסנט שהוא לא הסאב התואם אשר טוב הרבה יותר ברמת השילוב והביצוע.

המציג אשר הציג את חברת PMC נהג משום מה במדיניות ההצגה הפרונטאלית ולא היה מוכן להשמיע תוכן שמקורו מהמבקרים למרות זאת ההדגמה של הרמקולים מהחברה הנ"ל סקרנה אותי מאוד (במיוחד של הדגם האקטיבי) והשאירה טעם של עוד, מקווה לשמוע אותם בנסיבות ידידותיות יותר, יש גם לציין את המקרן המדהים שהציגה אותה נציגות, למרות שזה לא תחום העניין העיקרי שלי התוצאה הייתה מדהימה לא פחות מ WOW .

החדר שבו הציגו את הרמקולים של חברת Duevel היה אחד המאכזבים ולא בגלל הציוד שבו או אי נחמדות המציג שהיה מאוד נחמד (ומבואס בערך כמוני מהנעשה בחדרו) אלה דווקא בגלל הפופולריות שלו, בכל אחת משלושת הפעמים שנכנסתי לתוכו בגלל השתוקקותי הרבה לשמוע את ציוד החברה כמות האנשים בחדר הייתה גדולה עד כדי כך שלא רק שלא היה ניתן להתרשם מהרמקולים בקושי היה ניתן לשמועה אותם כלל.

אכזבה נוספת שלי הייתה מה 803 של B&W שנתנו רושם של פוטנציאל בלתי מנוצל לדעתי. החוויה הייתה דומה לזאת שהייתה לי בתערוכה הקודמת עם ה 802 (עם אני לא טועה).... יש משהו אבל צריך חדר בגודל מגרש כדורגל בכדי להבין מה זה בדיוק

.

מבחינת הצליל האכזבה הגדולה ביותר שלי הייתה בחדר שבו הוצג הסטאפ שכלל בתוכו את הרמקולים של DeVORE FIDELITY וההגברה הדיגיטלית של NuForce עם פרה מנורות (לא זוכר מאיזו חברה). עד אשר קראתי את התרשמויות החברים האחרים בשרשור זה הייתי בטוח שפשוט השתבש משהו מבחינה אקוסטית בחדר זה

, לאן נעלם הבאס??? הצליל שבקע מהרמקול היה אומנם מפורט אך חסר נפח וחום פשוט אנליטי אנמי וחסר נשמה לטעמי, אחרי שקראתי את התגובות המשבחות את הסטאפ הנ"ל אני מבין שכנראה לא מדובר באקוסטיקה אלא שפשוט הסטאפ כולו או חלקים עקרים בו ממש אבל ממש לא לטעמי.

לסיכום היה גדול מחכה בקוצר רוח לפעם הבאה

.

diz1 · שליחה #63 14/10/2006 15:51

הבהרות:
לא התכוונתי לדיסק שישמיע סמפלים שמתחלפים כל חמש דקות.

יש טענה שציוד מסוים מתאים למוזיקה מסוג אחד ואחרת לסוג אחר. אני חושב שמעל לחמישים אחוז מחברי הפורום מאזינים למוזיקה קלסית ג'אז ורוק.
רמקולים אמורים להתמודד עם לפחות אחד מהסגנונות הללו בצורה טובה (יש כאילו שיודעים להתמודד עם שלושת הסגנונות.). המערכות אמורות להישמע טוב ולשקף מוזיקליות במגוון של יצירות מאותו תחום ומתחומים שונים. הרי בבית אנחנו לא מאזינים לדיסק האחד שנשמע הכי טוב במערכת, אלא מאזינים למגוון דיסקים שחלקם מתאימים יותר וחלקם פחות.

אז ניתן ללכת על איזה רמה בנאלית של 20 דקות- קונצרטו לפסנתר ותזמורת, למשל (אילו של מוצרט הם סביב הזמן הזה), 20 דקות - פסנתר בס תופים עם\בלי תוספת של נשפנים ו\או זמרת-חלק גדול של הרכבי ג'אז נשמע ככה(אלא אם רוצים ביג בנד או פיוזן), ועשרים דקות רוק,,,משהו מיין סטריים למשל "אחים לנשק" או משהו אחר.
תמיד המציגים יוכלו לטעון שהמערכת שלהם אמורה לשקף מוזיקה אחרת, וכך להוריד את רמת החרדה שלהם.
משך זמן של 20-30-40 דקות לסגנון יאפשר מספיק זמן להתרשמות ראשונית בחדר מסוים ומעבר לחדר הבא.
זה נראה לי סוג של סטנדרטיזציה מינימלית, רק להתרשמות שטחית כמובן (שזה לרוב סוג ההתרשמויות שניתן להשיג בתערוכה כזו או אחרת) .

ושוב-זה רק רעיון

שליחה #64 14/10/2006 16:12

DIZ1
לעיתים המציגים מאפשרים לאורחים לשמוע CD שהם הביאו.
ניכנסתי לחדר של עופר שחורי רציתי להתרשם מהיופטר , ביקשתי מעופר לשים קטע ווקאלי קלאסי תוך 10 שניות מצאתי את עצמי עם מספר קטן של חברים .
שלא נדבר הבאתי דיסק של ריצרד בונה (JAZZ עולמי) - גם אלו הנותרים התלוננו שזה רעש עד שהגיע אחר שם איזו סימפוניה קלאסית
ופתאום מספר חברים הנותר הלכו.
אני מקווה שאתה מבין שרעין שהציע עידו ואתה מנסה לפתח אינו ישים .

שליחה #65 14/10/2006 16:14

מה קורה עם אלבום תמונות מהתערוכה

Croc · שליחה #66 14/10/2006 17:39

diz1 כתב:מה שמעניין משלל התגובות הוא חוסר אחידות בהתרשמויות השונות. היו כאילו שאהבו משהו אחד ושנאו את השני ואחרים תארו בדיוק הפוך.
...

איזה מזל שאנו אנשים שונים, לא?

serge · שליחה #67 14/10/2006 18:25

קודם כל מאוד נהניתי מהתערוכה, בעיקר מכך שניתן יותר משקל לאודיו מאשר לוידאו.
אפרט רשמים לגבי מה שאהבתי בלבד:

בעיני מצא חן במיוחד הסטאפ שהציג LIVESOUND (רמקולים HGP, מגבר AARON ו CD מדהים ביופיו של BLUENOTE).
רמת הפירוט הייתה פנומנלית, עם דיוק, פירוט, מהירות ודינמיות שעדיין לא פגשתי, ויחד עם זאת לא בא על חשבון הבאס, שהיה מדויק וירד למקומות מדהימים ביחס לגודל הרמקול ממנו הצלילים יצאו. - אהבתי, מעניין איך נשמעים אחיו הגדולים של הרמקול.

גם בחדר של עופר שחורי היה סאונד מדהים (כך גם היה בשנה שעברה).
הדובל הגדול נשמע מדהים בסוג המוזיקה שהושמעה בעת ששהיתי בחדר (קמרית).
אבל במחיר של הרמקולים הנ"ל חסר להם שלא ישמעו טוב (אגב גם נראים מדהים).
מעניין אם הם נשמעים טוב גם בסוגי מוזיקה אחרים.

אהבתי גם את החדר של אחוזת הסטראו, אבל שוב מדובר ברמקולים שחורגים מהתקציב של רוב באי התערוכה.

לגבי הוידאו - מבחינתי טוב שלא הוצגו מקרנים 1080P, שכן לפני פחות משנה נרכש הפנסוניק 900 ואני לא מעוניין בפיתויים חדשים לפחות עוד שנתיים.
לגבי פלזמה וכד', לשידורי טלויזיה מספיק לי ה PW8 ולסרטים, אין עדיין מסכים מספיק גדולים לטעמי.

שליחה #68 14/10/2006 18:56

אני הייתי ביום חמישי מהצהריים עד הסגירה, וביום שישי לעוד כשעתיים וחצי.
קודם כל לדעתי התערוכה היתה מאורגנת היטב, ברמה טובה מאוד ורואים שהכל היה מתוקתק כמו שצריך.
כל הכבוד למרטין ולעופר, קיבלתי המון תגובות מדהימות מאנשים שהצטרפו אלי ולא הכירו את האתר לפני כן.
מבחינת מסכים- מאוד אהבתי את התמונה בפיוניר PDP 5000EX ובפלזמה הגדולה של פנסוניק.
התאכזבתי מאיכות התמונה בחדר הקטן מהמסכים של NEC. כמו כן מאוד התאכזבתי מהמסכים בחדר של LOEWE שלפני כן הייתי חסיד של החברה הזו והתאכזבתי מאיכות התמונה ברוב המסכים (אולי כי הציפיות היו בשמיים).
בסאונד אהבתי מאוד לגבי הסאונד, אפרט בשירשור נפרד עם תמונות

אהבתי מאוד גם את הפאנל עם רני גריצשטיין, יגאל סאבו ומרטין, הפאנל הפתיע אותי לטובה. אומנם לא עלו כל השאלות כמתוכנן, אבל בהחלט היה מעניין ולמדתי לא מעט דברים חדשים שם. השילוב בין רני שיותר בעניין המדעים, ויגאל שנמצא חזק בעניין הניסיון והחוויה- הוכיח את עצמו ויצר דיון מעניין.

אהבתי לפגוש גם מספר חברים יקרים מהאתר.

בקיצור: אני כבר מחכה לאוקטובר 2007

שליחה #69 14/10/2006 19:39

guypick,

נהנתי לפגוש אותך וממש לא גמרתי את הסטוק של הכרטיסים...

לגבי התגים. הנושא עלה כבר שנה שעברה ולכן ביקשנו מהבחורות בכניסה שישאלו את האנשים ל-NICKNAME ויכתבו אותו על מדבקה ויתנו לאנשים. זה לא עבד - סה"כ שלושה הסכימו וכל השאר עשו פרצוף...

אז, העברנו את המדבקות לכניסה ושמנו שלט גדול "מדבקות עבור ה-NICKNAME". אחרי רבע שעה נעלם הדף של המדבקות... שמנו עוד אחד, גם הוא נעלם...

בסופו של דבר ויתרנו - אנשים פשוט לא אוהבים להסתובב עם מדבקות על החולצה...

כל תג עולה כסף (לא מעט, לצערי), כך שלא פרקטי לעשות לכל מבקר פוטנציאלי (לא לשכוח שחשבנו שיגיעו +3000 איש....)

moco · שליחה #70 14/10/2006 21:02

אגב, כמה הגיעו?

שליחה #71 14/10/2006 21:50

עדיין מסכמים את כל המספרים (צריך לחבר מכמה מקורות בגלל שיש מוזמנים מגורמים שונים ומשונים).

ההערכה כרגע היא בין 2100 ל-2200 איש.

Croc · שליחה #72 14/10/2006 23:03

יפה מאוד.

guypick · שליחה #73 14/10/2006 23:47

עכשיו רק נשאר לשים לי ליד הניק את הלוגו של "חבר מועדון"
ולהסביר לי מה אני יכול לעשות עם הכרטיס הזה

שליחה #74 15/10/2006 1:03

oferlaor כתב:תודה לכולכם מקווה שנתראה מחר גם

לגבי מקרנים - חשבנו שלא יהיה ראוי להציג מקרני 720P לאור ההתפתחויות בתחום (זה כמו להראות עגלות עם סוסים לאחר המעבר לרכבים... הבעיה שאף יבואן לא הצליח להביא בזמן מקרן 1080P ראוי ולכן השנה היינו במינוס רציני של מקרנים

לגבי הסאונד בחדרים - מסכים, בהחלט טעון שיפור ולהגנתי הודענו לכולם מראש שהם צריכים לעבוד על האקוסטיקה ולהביא ציוד בהתאם. לצערי רק אחוזת הסטראו טיפלו אקוסטית בחדר.
...

לצערי החדר היה ללא טיפול . לא ניתן היה לשפר אותו למרות שרציתי מאוד מבחינתי החדר היה גרוע ביותר

mmhifi · שליחה #75 15/10/2006 1:18

[left]
Ok, I decided to use the moment and to get first impression from so many equipment concentrated in one place. So I took my favorite test disk with me - Paul Hindemith's "Kammermusik" from Decca house. It's very uneasy to listen but interesting music and well recorded cd and it has one important feature - it completely destroys sound of any system if this system couldn't do tonal color of instruments right or had less than perfect transient performance. Especially sources are under pressure. To make the long story short I founded only 3 sources(and I tried almost all) that could deal with this killer disk: incredible Bluenote Stibbert(25000sh, Live Music room), Duevel Shuttle(Maestro Audio) and King Of the Kings - Teac Esoteric UX-3(43000sh, Uri Yaffe room). All others - BIG disappointment. You can ask - how do you know the reason was source and not amplification or speakers? My answer is - I am experienced listener,sorry - you can beleive or not beleive, it's your right and these are mine opinions. OK? Now I founded only ONE complete system on the show that really really played MUSIC - Ofer Shahory Maestro Audio room: Duevel Shuttle cdp/Accuphase Pre/VAC tubed monoblocks(all electronics on SRA plates) and awesome/incredible/fantastic 90000sh Duevel Jupiter speakers. electronics did justice to them and answer from speakers was fast,open,detailed sound with beautiful tonal colors and superquality impactful bass. What bomba!!! And here I remembered another room...where mediocre Jolida cdp at the start of chain destroyed performance of system with huge Cabasse top-of-the-line speaker at the end. Garbage in - garbage out.
[/left]

מאסטרו-אודיו · שליחה #76 15/10/2006 2:26

עניין האקוסטיקה אכן בעייתי. בשנה שעברה הצלחתי איכשהו להתגבר עליו חלקית בעזרתו האדיבה של חבר שהביא קולטי בסים בדקה ה 91.
קיר הגבס הופך ממש לממברנה ענקית ומקלקל לגמרי את הבס הנמוך.
בגלל זה אני נמנעתי מלהשמיע מוסיקת רוק על היופיטר.
רק כשהחדר התמלא באנשים זה לא כל כך הפריע כיוון שהבס נבלע.
אין מה לעשות, זה מה שיש וצריך להסתדר עם זה. הבעיות האלה קיימות בכל תערוכות
האודיו בעולם.
חוץ מזה, כפי שכתבתי בשרשור החדר, נהניתי מאוד.

עופר.

snad · שליחה #77 15/10/2006 11:57

רק אני שמעתי את ה wilson-benesch arc? הרמקולים שאני אישית הכי התלהבתי מהם - רמקולים קטנים עם סאונד ענק ואף אחד לא מציין אותם כאן. דווקא מה PMC שהוצגו באותו חדר לא התלהבתי בכלל.
כנראה שיש לי טעם שונה מאחרים כאן כי גם מהרמקולים הקטנים של דובל שכולם משבחים פה לא התלהבתי.
כן אהבתי את הרמקולים של קאבאס והוינסנט.
חוץ מזה החדר הכי טוב בתערוכה לדעתי היה חדר האוזניות של אבי יפה - ביליתי שם המון זמן (עם דני רופ מאחור) ובסוף אפילו יצאתי משם עם SR-80 חדשות (מגבלות תקציביות...).
עוד התלהבתי מהעכבר המיוחד של gyration ומהסטרימרים שהוצגו בתערוכה, לא ידעתי שהם עובדים כל כך יפה.
בסך הכל אני מאד נהנתי, תודה למארגנים.

lironk · שליחה #78 15/10/2006 12:11

snad

גם אני שמעתי את ה wilson-benesch arc והוא ללא ספק היה מצויין , עם תג מחיר של 25K זה מראה שאין ארוחות חינם.
דרך אגב זה אתה שהאזנת לרמקולים עם אבא שלך ?

itzo · שליחה #79 15/10/2006 12:29

כתבתי כבר שהתרשמתי מהווילסון.

אבל במחיר של כ-150,000 ש"ח למערכת עם יחידות קטנטנות

יש לי אלטרנטיבות אחרות לכסף הזה (ולא רק למכשירי אודיו)

snad · שליחה #80 15/10/2006 13:33

לא, אני הייתי לבד.
אגב שכחתי אבל גם נורא התלהבתי מהמקרן שהוצג באותו חדר - הראו קטע של נורה ג'ונס בהופעה אצל ג'יי לנו וזה היה פשוט מדהים, הלוואי ובבתי הקולנוע בארץ היו רואים ברבע איכות ממה שהמקרן הזה נתן.

רשמים מהתערוכה - יום חמישי

מוזיקה אחידה

מה קורה עם אלבום תמונות מהתערוכה

Re: לא ביקרתי בתערוכה...