לפיד מתכוון להעלות את מס הקניה על טלויזיות בגודל "50 ומעלה! עלינו להתנגד!!

RamiAd1 · שליחה 24/04/2013 19:57

NK כתב:
nir444 כתב:ולשאלתי מישהו יודע מה לגבי המס על טלויזיות מעל חמישים אינץ' ?
...
נפתח כאן דיון מאוד מעניין שלא קשור דווקא למסכים ואתה לא מרפה ,מה יהיה ? דבר בפייס ישירות עם לפיד ותגיד לו שעוד כמה שנים אתה מיתכוון לרכוש מסך ושאתה צריך לדעת כבר עכשיו האם יהיה מיסויי או לא?
...

אין בעיה טענותיך צודקות שתיהן.ראה כותרת השרשור . ואני כבר מתקשר ליאיר הוא שמור לי בזכרון.

flsh · שליחה 24/04/2013 20:08

saarpen:
ממתי מסך 50 אינצ' הוא מוצר יוקרה

?? מישהו צריך לעדכן אותו..
מילא זה היה מסך 70 אינצ'...
זה יהיה פה בסוף כמו באפגניסטן ששם רואים טלוויזיה בחצר עם מסכי CRT אינצ' 17
________

האמת שאם נהיה הגיוניים, גם 70 אינץ' זה לא מסך כזה יקר שהוא כבר מוצר יוקרה. אם אני מרוויח שכר ממוצע במשק ואני מוכן להקריב דברים כמו קרבה למרכז, אוטו ישן יותר (או תחבורה ציבורית), לא לצאת פעמיים בשבוע ולקנות אוכל פחות יקר בסופר, או שאעשה פחות ילדים, אני אוכל להרשות לעצמי מערכת סטריאו מדהימה או סט קולנוע ביתי מדהים. מדובר ברמות מחירים שגם מי שמרויח משכורת ממוצעת יכול להכנס, אם הוא יעשה התאמות.

מוצר יוקרה, אם כבר, זה משהו שמעמד הביניים המבוסס+ צריך לעשות הקרבות מאוד גדולות בשביל לרכוש (או שגם עם הקרבות הוא לא יכול לרכוש). יאכטה או מטוס פרטי זה מוצר יוקרה. אוטו ב300 אלף שקלים זה מוצר יוקרה (גם מי שמרוויח 20 אלף יכול לקנות אם הוא יקריב הרבה דברים אחרים). מוצרי טלויזיה או מקרנים או רסיברים בסכומים האלה הם לא מוצר יוקרה אלא המקבילה של החופשת פסח לשבוע וחצי בטורקיה. אם החלטתי לוותר על התענוג ולא לתמוך בכלכלת טורקיה, אני אוכל להרשות לעצמי הרבה דברים ש"מוציאים עיניים"...[/quote]

gilkall · שליחה 24/04/2013 20:11

flsh כתב:saarpen:
ממתי מסך 50 אינצ' הוא מוצר יוקרה ?? מישהו צריך לעדכן אותו..
מילא זה היה מסך 70 אינצ'...
זה יהיה פה בסוף כמו באפגניסטן ששם רואים טלוויזיה בחצר עם מסכי CRT אינצ' 17
________

האמת שאם נהיה הגיוניים, גם 70 אינץ' זה לא מסך כזה יקר שהוא כבר מוצר יוקרה. אם אני מרוויח שכר ממוצע במשק ואני מוכן להקריב דברים כמו קרבה למרכז, אוטו ישן יותר (או תחבורה ציבורית), לא לצאת פעמיים בשבוע ולקנות אוכל פחות יקר בסופר, או שאעשה פחות ילדים, אני אוכל להרשות לעצמי מערכת סטריאו מדהימה או סט קולנוע ביתי מדהים. מדובר ברמות מחירים שגם מי שמרויח משכורת ממוצעת יכול להכנס, אם הוא יעשה התאמות.

מוצר יוקרה, אם כבר, זה משהו שמעמד הביניים המבוסס+ צריך לעשות הקרבות מאוד גדולות בשביל לרכוש (או שגם עם הקרבות הוא לא יכול לרכוש). יאכטה או מטוס פרטי זה מוצר יוקרה. אוטו ב300 אלף שקלים זה מוצר יוקרה (גם מי שמרוויח 20 אלף יכול לקנות אם הוא יקריב הרבה דברים אחרים). מוצרי טלויזיה או מקרנים או רסיברים בסכומים האלה הם לא מוצר יוקרה אלא המקבילה של החופשת פסח לשבוע וחצי בטורקיה. אם החלטתי לוותר על התענוג ולא לתמוך בכלכלת טורקיה, אני אוכל להרשות לעצמי הרבה דברים ש"מוציאים עיניים"...
...

[/quote]

kaplaey2 · שליחה 24/04/2013 20:29

על מה שאפו ? על זה שהוא הצליח לבלבל אותך עם הרטוריקה העיתונאית שלו ?
על זה שהוא אמר לגפני שהמדינה פיטרה אותו ? ולא מקבלת ממנו יותר הוראות ?
האם לא קיבלת את ליטרת הבשר שלך בדמות ויכוח בכנסת עם החרדים , אבל בסוף נשארת עם אחוז יותר במע״מ ואחוז יותר במס ההכנסה ? אתה לא מרגיש שהבדיחה בסוף היא על חשבונך ולמעשה לא מתנהל שום דיון רציני בשום נושא במדינה הזאת ?
...

ידידי אתה קורא אותי לא נכון,

שאפו על זה שקם מישהו עם האומץ לקחת את כל הח$%#א שגרמו פה הממשלות הקודמות
שבתוכם ישבו החרדים וסחטו את הכסף שלי ושלך - ולקחו לכיסם ולמקורביהם ולבתי-הספר שלהם, שאני אמשיך?

שאפו על זה שהוא ענה להם בלי להתלהם וציין רק עובדות! בצורה יבשה, כזאת שלא ניתנת לפרשנות כפולה.

שאפו! שקם פה שר אוצר שקורא תיגר על המיתוס שממשלה צריכה לעבוד לאט ורוצה לשנות כבר ביום-הראשון להכניס הלך רוח חדש ומחשבה חדשה ורעננה במערכת המסורבלת הזאת שקוראים לה ממשלה.

שאפו! על הביצים לדחוף ולבצע במה שהוא מאמין בלי להיות יותר מדי "פוליטיקאי" ובסדר עם כולם.

אין לך מה לבכות על עוד מיסים כאלו ואחרים, גם בלעדיו זה היה קורה (אם לא היום אז בקדנציה הבאה)
חור בתקציב אתה לא יכול למחוק! אבל להשאיר אותו שם זה פשע יותר גרוע, לסחוט אותו עוד יותר היה מביא אותך למצב של קפריסין ספרד ויוון - לא צריך להיות גאון כלכלי בשביל להבין את זה.

אז הגד לי ידידי? אתה מעדיף שקרנים בכנסת שיספרו לך שאנחנו במצב מצויין ויום אחד תקום בבוקר וכל הכסף והחסכונות שלך נעלמו כי בחרת להאמין להם רק שלא יקחו לך עוד 1% מס-הכנסה?

או שעכשיו נספוג קצת רק בשביל שתהיה תקווה שאחרי זה אולי רק אולי יהיה קצת יותר טוב?

Lior_M · שליחה 26/04/2013 0:49

kaplaey2 כתב:
על מה שאפו ? על זה שהוא הצליח לבלבל אותך עם הרטוריקה העיתונאית שלו ?
על זה שהוא אמר לגפני שהמדינה פיטרה אותו ? ולא מקבלת ממנו יותר הוראות ?
האם לא קיבלת את ליטרת הבשר שלך בדמות ויכוח בכנסת עם החרדים , אבל בסוף נשארת עם אחוז יותר במע״מ ואחוז יותר במס ההכנסה ? אתה לא מרגיש שהבדיחה בסוף היא על חשבונך ולמעשה לא מתנהל שום דיון רציני בשום נושא במדינה הזאת ?
...
ידידי אתה קורא אותי לא נכון,

שאפו על זה שקם מישהו עם האומץ לקחת את כל הח$%#א שגרמו פה הממשלות הקודמות
שבתוכם ישבו החרדים וסחטו את הכסף שלי ושלך - ולקחו לכיסם ולמקורביהם ולבתי-הספר שלהם, שאני אמשיך?
...

לא,
זה נשמע כמו כותרת ב ynet וזה פשוט לא נכון עובדתית.
מה שקרה ללפיד עצוב ומפחיד. אני מאמין לו שהוא באמת חשב שהוא יודע איפה הכסף.
לדעתי הוא גילה שהוא לא נמצא איפה שהוא חשב..
כל התקצוב לחרדים מגיע בקושי למליארד וחצי שקלים ( לפי עיתונים כלכליים שלא ניתן לחשוד בהם חלילה שהם בעד חרדים .. ).
תקציב המדינה הוא סביב ה 350 מליארד מתוכו כ 75 מליארד תשלום חובות. תעשה את החשבון לבד.
1.5 מ 275 זה חצי אחוז. בקושי.
הכסף הגדול נמצא בידיים של מערכת הביטחון ושל הוועדים הגדולים. יהיו כאלה שיגידו מלחמה אבודה מראש, אני חושב שגם לפיד יודע את זה וכל מה שנשאר לו ( ולנו ) זה החינוך הפאשיסטי שינק מבית.

לי אין מה לעשות עם קצבה של 300 שקלים שאני מקבל עבור שתי בנותי. אולי היה עדיף לקחת ממני ( ומדומים לי שמרוויחים שכר נאה ) ולהעביר לאלה שבאמת צריכים ללא קשר לכמות השיער שיש לאבא שלהם על הפנים.
זה שנהפוך את החרדים לעוד יותר עניים לא יוציא אותם לעבודה. זה רק יגרום להם להתכנס עוד יותר בתוך עצמם, זה יגדיל את הפערים וזה ישיג תוצאה הפוכה לגמריי.
זכור, ילד עני הוא ילד עני. לא אתה ולא אני בחרנו את המשפחה שאליה נולדנו. לא בחרנו את מצבם הכלכלי של הורינו ולא את התרבות והערכים שהם הקנו לנו. ילד חרדי לא בחר להיות חרדי כפי שאתה לא בחרת להיות חילוני וכפי שילד בעיירת פיתוח לא בחר להוולד במקום שבו סיכוייו להצליח נמוכים משמעותית מסיכוייו של ילד מאזור המרכז.

יש דרכים טובות יותר לשלב חרדים בשוק העבודה ( וזו עובדה קיימת ) ויש דרכים טובות יותר לתגמל זוגות עובדים ממעמד הביניים. זה שאתה "תוקע" את החרדים לא בהכרח תורם לזוג חילוני ממעמד הביניים. זה מה שיאיר לפיד רוצה שתחשוב, אבל אני ואחרים שחושבים כמוני, לא ניתן לו לבלבל אותנו עם עובדות לא נכונות ( ואני חייב להודות שהוא ממש טוב בזה )..

ליאור

שליחה 26/04/2013 7:49

אז למה הם עושים 10 ילדים במצבם הכלכלי וגם לא הולכים לעבוד?
הסכום האמיתי, אגב, הוא הרבה יותר מ-1.5 מיליארד ש"ח, כפועל יוצא עקיף של העובדה שהם לא הולכים לעבוד (דמי אבטלה, ביטוח לאומי וכו). לא מדובר בדמגוגיה של ynet.
הבעייה האמיתית כאן היא שעם הזמן יהיו יותר ויותר אזרחים שלא עובדים ופחות אזרחים שכן עובדים ועליהם יהיה נטל גבוה יותר.

kaplaey2 · שליחה 26/04/2013 10:00

עד כמה שאני יודע הסכום הוא 3.75 מליארד ש"ח שלא חוזרים אל המדינה בכל שנה!
וליאור אני אפילו לא רוצה להתחיל לדבר על כמות הכסף "השחור" שעובר להם מתחת לידיים.

צודק PIXIES וגם אמר להם יאיר לפיד, אין לי בעיה שתעשו 20 ילדים, אבל צריך גם שיהיה מי שיפרנס אותם.

מגיע יאיר לפיד ולא אומר להם אנחנו חותכים לכם הכל עכשיו, הוא מקצץ בהדרגה כך שהם יוכלו להתחיל להפנים
שלא צריך יותר את הרבי שמחלק את הבטחת ההכנסה כל חודש בכולל, ואפשר להתחיל ללכת לעבוד (כמו שהתורה באמת גורסת שעבודה היא חובה).

וליאור לא מדובר בעובדות לא נכונות, אלה פשוט הם העובדות! אני לא טוען שאם נטפל בהם ייפתרו כל בעיות הכלכלה, אבל טיפול בהם הוא חלק מהטיפול הכולל! אני לא ניטפל אליהם, אני רק רוצה שבתור נקודת התחלה נהיה כולנו שווים, ולא כספומט של אוכלוסיה אחרת במדינה כמו שהיה עד היום.

Lior_M · שליחה 26/04/2013 12:22

kaplaey2 כתב:עד כמה שאני יודע הסכום הוא 3.75 מליארד ש"ח שלא חוזרים אל המדינה בכל שנה!
וליאור אני אפילו לא רוצה להתחיל לדבר על כמות הכסף "השחור" שעובר להם מתחת לידיים.

צודק PIXIES וגם אמר להם יאיר לפיד, אין לי בעיה שתעשו 20 ילדים, אבל צריך גם שיהיה מי שיפרנס אותם.

מגיע יאיר לפיד ולא אומר להם אנחנו חותכים לכם הכל עכשיו, הוא מקצץ בהדרגה כך שהם יוכלו להתחיל להפנים
שלא צריך יותר את הרבי שמחלק את הבטחת ההכנסה כל חודש בכולל, ואפשר להתחיל ללכת לעבוד (כמו שהתורה באמת גורסת שעבודה היא חובה).

וליאור לא מדובר בעובדות לא נכונות, אלה פשוט הם העובדות! אני לא טוען שאם נטפל בהם ייפתרו כל בעיות הכלכלה, אבל טיפול בהם הוא חלק מהטיפול הכולל! אני לא ניטפל אליהם, אני רק רוצה שבתור נקודת התחלה נהיה כולנו שווים, ולא כספומט של אוכלוסיה אחרת במדינה כמו שהיה עד היום.
...

גם אצל חילונים יש אנשים שלא יוצאים לעבוד.
וגם חילונים מעלימים מיסים..
אתם נופלים לבור של הכללה וגזענות וחבל כי זה לא משרת את הויכוח.
אם נקצץ להם בבתי הספר אז איפה בדיוק הם יהיו ? ברחוב ?
בחיי שאני לא מבין איך דמגוגיה של שקל תשעים עובדת עליכם.
בואו נסגור להם את בתי הספר כי לא מלמדים שם חשבון ואנגלית. ומה אז ?

flsh · שליחה 26/04/2013 12:51

ליאור
דבר ראשון אף אחד לא טוען שלא ניסו לטפל בסוגיית הלא עובדים הכרוניים (מה שקראת לו חילונים שלא יוצאים לעבוד). לתוכנית שבדיוק ניסתה לטפל בזה (וכרגע רוצים להחיות אותה) קוראים תוכנית ויסקונסין.
בנושא העלמות המס, אני מניח שיצא לך לקרוא כותרות או שתיים בנושא בשנתיים האחרונות?

אתה צודק לחלוטין, הכסף הוא לא כולו אצל החרדים. אבל הוא גם לא כולו אצל חילונים שלא עובדים. ולא כולו אצל ועדים, טייקונים, חברות שמשלמות מעט מס וכו' וכו'. לכולם יש נתח בתבשיל הזה שגרם למעמד הביניים להרגיש שמנצלים אותו וצריך לתקן את כל העיוותים וזה כולל גם את החרדים. להגיד שבגלל שהחרדים זה כסף קטן (והם באמת כסף קטן, בדיוק כמו הטייקונים ומעלימי המס והשאר שאנחנו לא אוהבים בזמן האחרון, שרק ביחד הופכים למספר מפלצתי) זו היטפלות - זה כבר לא נכון.
הרעיון של לפיד (האמת שהוא לא של לפיד) הוא פשוט. יש משרד רווחה, יש משרד חינוך - תקציבים שנועדו לתת רווחה יבואו ממשרד הרווחה ותקציבים שנועדו לתת חינוך יבואו דרך משרד החינוך. זה לא יהיה דרך ועדות, משרד הדתות או כל דרך אחרת.
אחת הבעיות הגדולות שנוצרו היא לא הכסף שנותנים לחרדים אלא איך הם מרוויחים את הכסף. אני מסכים איתך, ילד שיש לו 6 אחים לא פשע שההורים שלו חסרי אחריות ולא מגיע לו לרעב. אבל כשהכסף מותנה בקרבה לאיזה רבי, בלא ללכת לעבוד (או לפחות לא להצהיר שאתה עובד, כלומר אתה עובד בשחור), ללמוד בכולל כל היום? אתה בעצם גוזר גזר דין לכל החרדים כי הם חייבים לעשות את זה. ככה הם מרוויחים כסף.
החרדים לא חושבים "בואו נדפוק את החילונים" (למרות שאני בטוח שיש כאלה שכן חושבים, אני בטוח שזה לא המודוס אופרנדי של החברה החרדית). בסופו של דבר מדובר בחברה שלא לומדת לימודי ליבה ויצרו להם מסלול שמכניס מספיק כסף בשביל לחיות בצניעות עם 7 ילדים כשהם לומדים דת כל היום. הם לומדים דת כי זה מקצוע. בסך הכל מנסים לשנות את העיוות הזה - שהדורות הבאים יוכלו לעבוד במקצוע שהוא לא דת אם הם ירצו. כרגע הם לא יכולים. אני לא אעסיק אף חרדי שלא יודע אנגלית ומתמטיקה, וכשזה הרוב רובם לא ברי העסקה בתחום שאני עובד בו. אם תכריח אותם לשלוח את הילדים לבתי ספר טובים (וזו האלטרנטיבה, לא רחוב. פשוט ילמדו אותם מקצועות ליבה) הילדים יוכלו ללכת לאוניברסיטה ולהשיג מקצוע ולעבוד. זה לא איזה ניסיון להתאכזר אל החרדים אלא לשנות מצב שבו גם אם הם רוצים לעבוד, הם לא יכולים. והמצב הנוכחי הוא כמו עבודה בשבילם.

gilkall · שליחה 26/04/2013 13:05

lior

אני לא רוצה להישמע מיתנשא,אבל דמגוגיה ופוליטיקה הם חלק בילתי ניפרד.
אתה צודק שצריך פרופורציה אבל במיקרה הזה נוצר כדור שלג (הריבוי העצום לאורך השנים עקב ריבוי ילודה ביחס לחילוניים).
ואת כדור השלג (=כמות הפרזיטים הגדלה בקצב מסחרר )חייבים לפוצץ.
אני לא בעד צימצום הילודה ,אבל אני בעד שינוי השיטה שיוצרת פרזיטים בחוק.
ונכון שיש לטפל בעוד הרבה גופים לא שיוויוניים.
וטלוויזיות זה לא אחד מהם.

kaplaey2 · שליחה 26/04/2013 13:13

גם אצל חילונים יש אנשים שלא יוצאים לעבוד.
...

אבל אצל החילונים אין רבי שמחלק להם 550 עד 2000 ש"ח בחודש בשביל לא לצאת לעבוד.
בשביל לקבל הבטחת הכנסה הם צריכים לעבור בחינות משפילות של ביטוח לאומי ועוד מני וועדות...

הבנת את ההבדל?

Lior_M · שליחה 26/04/2013 16:02

kaplaey2 כתב:
גם אצל חילונים יש אנשים שלא יוצאים לעבוד.
...
אבל אצל החילונים אין רבי שמחלק להם 550 עד 2000 ש"ח בחודש בשביל לא לצאת לעבוד.
בשביל לקבל הבטחת הכנסה הם צריכים לעבור בחינות משפילות של ביטוח לאומי ועוד מני וועדות...

הבנת את ההבדל?
...

רבי שמחלק 2000 שקלים בחודש בשביל לא לצאת לעבוד יש רק בכתבות ב ynet.
אני מעולם לא פגשתי אחד כזה, גם אתה.

לגופו של עניין, הטענה שלי כנגד הפופוליזם והדמגוגיה ואני אדגים :

בוא נניח כרגע שתוכניתו של לפיד להמיר את דתם של החרדים הצליחה והם הפכו לאזרחים מסוג שופרא דשופרא כלומר חילונים גמורים. כאילו מה, אז זה לא יעלה כסף למדינה ?
הם לא ילכו לבתי ספר ? הם לא צריכים לגור באיזה שהוא מקום ? הם לא יקבלו שרותים סוציאלים מהמדינה ? הם לא ילכו למרפאה ? אז מה חסכנו ? מה ההיגיון ? הריי את הכסף הזה מוציאים בכל מקרה !!! אזרח X או אזרח Y בסוף כולם צריכים לקבל שירותים. מה שלפיד מציע זה שרק חילונים יקבלו שרותים מהמדינה. הוא כמובן לא אומר את זה ככה ועוטף את זה בעטיפת מתנה ( רק מי שיעבוד, רק מי שישרת , רק מי שילמד אנגלית, לימודי ליבה .. )..
לא ראיתי אתכם מתעניינים בתכנים של החינוך האנתרופוסופי .. אולי גם שם לא מלמדים אנגלית כי הילד לא התפתח עדיין רגשית בשביל ללמוד אנגלית ? מה אתם אומרים ? ויש עוד כמה זרמים בחינוך חלקם הזויים יותר וחלקם פחות..

קיצוץ בקצבאות ילדים ? יופי. לוקחים אוכלוסיה חלשה ( בדואים, ערבים, חרדים, עולים חדשים ) והופכים אותה לחלשה עוד יותר. איפה פה התיקון ? מה ההיגיון של כל זה ? לא באמת אני רוצה להבין !..

אז נשארנו עם ההשתלבות בשוק העבודה. אני לא רואה את המדינה מתאמצת לשלב את עוזרת הבית שלי בשוק העבודה ( להיפך, אם היא תצהיר שהיא עובדת יקחו לה את הקיצבאות, הזוי ? לא בישראל ) ..
אני לא רואה את המדינה מתאמצת לשלב עקרות בית בשוק העבודה .. ואני לא רואה את המדינה מתאמצת לשלב קרובת משפחה שלי שכבר עושה פוסט דוקטורט אבל לא עבדה יום אחד בחייה .. ( כשהיא תסיים את הפוסט היא בטח תלך ללמוד עוד משהו .. ). יש הרבה דוגמאות של אנשים שבחרו לא לעבוד.
בסופו של דבר, המדינה צריכה לייצר טריגרים, לתת תמריצים ( למשל מס הכנסה שלילי ) ולא לתת עונשים. ככה לא עושים תיקון.

אני חייב להגיד עוד משהו, אני גאה לשלם מיסים. אני משלם מיסים בכיף ואני מעדיף לשלם הרבה מיסים כי זה אומר שיש לי הכנסה שממנה אני יכול לשלם. לא היתי מתחלף עם חרדי בחיים ולא בגלל שתפילות משעממות אותי. גם אם הייתם מוצאים לי את הרבי מ ynet שמחלק 2000 שקלים בחודש לא היתי מתחלף.
הגיע הזמן שנפסיק לחשוב ( אנחנו החילונים ) שהחיים שלנו דפוקים ושזו מדינה מעפנה. אף אחד לא דופק אותנו, הכל בראש בשלנו. או בקיצור, החיים הם לא כותרת ב ynet וטוב שכך ..

ליאור

kaplaey2 · שליחה 26/04/2013 16:05

אני דווקא פגשתי והמון!

שנים טסתי עם החברה האלה באל-על (לפני שעברתי חברה) בקו לניו-יורק הם מקבלים בדיוק את מה שכתבתי.

אתה יודע ליאור, אבא שלי לימד אותי שכשמישהו אחד אומר לך שאתה שיכור אז זה בטח לא נכון
אבל שכבר כמה אומרים לך את אותו הדבר (ראה תגובות מעלי) אז כנראה שיש בזה משהו...

רק נקודה למחשבה.

אני לא מנסה להגן על לפיד, ואני לא שונא חרדים, אבל אני כן אוהב את המדינה שלי, ואת מי שמנסה לתקן
כמה דברים שתקלקלו פה במשך הזמן.

Lior_M · שליחה 26/04/2013 16:25

kaplaey2 כתב:אני דווקא פגשתי והמון!
שנים טסתי עם החברה האלה באל-על (לפני שעברתי חברה) *** לניו-יורק הם מקבלים בדיוק את מה שכתבתי.

אתה יודע ליאור, אבא שלי לימד אותי שכשמישהו אחד אומר לך שאתה שיכור אז זה בטח לא נכון
אבל שכבר כמה אומרים לך את אותו הדבר (ראה תגובות מעלי) אז כנראה שיש בזה משהו...

רק נקודה למחשבה.

אני לא מנסה להגן על לפיד, ואני לא שונא חרדים, אבל אני כן אוהב את המדינה שלי, ואת מי שמנסה לתקן
כמה דברים שתקלקלו פה במשך הזמן.
...

אני מכבד את דעתך ואת זכותך להביע אותה.
אבל זה שעשרה אנשים לא חושבים כמוני לא הופך אותך לצודק ואותי לטועה ..
יכול להיות שאני טועה, אבל יכול להיות גם שכולכם טועים..

אני מאוד רוצה שיאיר לפיד יצליח כשר אוצר. ההצלחה שלו היא ההצלחה של כולנו. לצערי ולתפיסתי, הוא מחפש את הכסף במקום הלא נכון.
הוא יקצץ בקיצבאות הילדים ואח"כ יצטרך להוציא את הכסף הזה ממשרד הרווחה..
הוא יסגור מוסדות חינוך חרדים ואז יצטרך לשפוך את הכסף על אלפי שוטרים שיצטרכו לטפל באלפי אנשים שמסתובבים ברחוב ללא מסגרת .. ויש עוד הרבה דוגמאות. אל חשש, בסוף יפול לו האסימון.

כל מה שאני מנסה להגיד פה זה שהמציאות מורכבת יותר מאיך שהיא מוצגת בעיתונות החילונית או על ידי יאיר לפיד.
והניסיון לקחת את זה למקום של אנחנו נגדם והם נגדנו הוא מתכון בטוח ל 0 תוצאה ולדיון שטחי ורדוד.
מה שיאיר לפיד עושה זה בדיוק מה שעושים ילדים בכיתה ג' שנטפלים לילד הכי חלש בכיתה.
נראה אותו חכם על חזקים ( טייקונים, מוסדות פיננסיים, וועדים גדולים , מערכת הביטחון ) זה המבחן האמיתי שם הכסף הגדול רק שהדיון השטחי והרדוד מרחיק את כולנו מהאמת.

ליאור

שליחה 26/04/2013 16:39

המציאות מורכת ללא ספק.

אבל האסימטריה בין מה שנותנים ומה שמקבלים מחייבת תיקון חד או שזה ידרדר את המדינה למשבר שבו כולם סובלים.

lenso · שליחה 07/05/2013 16:18

טוב, זה הוחלט..
המס על מסכים מעל 50' הוא 30%.... חבל..

RamiAd1 · שליחה 07/05/2013 16:45

lenso כתב:טוב, זה הוחלט..
המס על מסכים מעל 50' הוא 30%.... חבל..

...

מה 30 אחוז ?
כמה היום ?
כמה זה בשקלים ??

טלHD · שליחה 07/05/2013 17:40

lenso כתב:טוב, זה הוחלט..
המס על מסכים מעל 50' הוא 30%.... חבל..

...

הלינק לא תקין.

movieman · שליחה 07/05/2013 17:46

לפי דעתי זה אבסורד ה-מס' לפי הגודל מסך.
הם היו צריכים לעשות אולי מדרגות מס לפי מחיר המסך

לדוגמה מס של 30% על מסך שמחירו החל מ-15,000 וכו'.. ומס של 20% על מסך שמחירו הוא בין 10 ל- 15 אלף ש"ח .

מה שהם בעצם עשו כאן זה "תחמנות" , מכיוון שהיום כמעט כל מי שרוכש מסך לסלון רוכש מסך בגודל של 50 ומעלה והם בונים על זה .

Roi232 · שליחה 07/05/2013 23:20

כאילו המחירים פה לא כפולים מכל מדינה מערבית גם ככה...

אני מבין שלפיד נתן לעצמו ריבונות על הקביעה מה זה מוצר יוקרה בהתבסס על תכולת הבית שלו.
מי יפגע מהמיסים האלה אם לא מעמד הביניים?! - הרי המעמד הנמוך לא רואה קניית מסכים כאלה כאפשרות בכלל ולמעמד הגבוה ומעלה עוד 30% לא באמת מזיזים.

מתי זה נכנס לתוקף, אגב?