פוקל 1027 באודישן

שליחה 20/09/2006 19:45

שמיר
אני חושב שאתה צודק ובמקומך לא הייתי מחכה חמש שנים להחליף רמקולים
אלא הרבה לפני....

תיבת המסרים נפתחה להודעות

שליחה 20/09/2006 21:42

ישראל יש לי רעיון
תפתח שרשור חדש בשם
"שמיר תמכור תמכור "
ואני אפעיל עליו מערכת לבדיקת תוכן
כל מילה של שמיר לא תתקבל למעט
כן , עלות X שקלים

נ"ב
שמיר אם לא הבנת עברו כבר 5 שנים תתחיל לשדרג

shamir · שליחה 21/09/2006 0:19

הבעיה שלי שאין לי כל כך למה עכשיו להתקדם ברמקולים

אלה בדברים אחרים הרמקול אדיררר

מקווה שישראל ימצא איזה מישהו שלא ישתמש ברמקול עם סט אפ נכון כמו שאני מצאתי ....

אבל צריך לחפש טוב טוב ....

diz1 · שליחה 21/09/2006 7:48

shamir כתב:הבעיה שלי שאין לי כל כך למה עכשיו להתקדם ברמקולים אלה בדברים אחרים הרמקול אדיררר מקווה שישראל ימצא איזה מישהו שלא ישתמש ברמקול עם סט אפ נכון כמו שאני מצאתי .... אבל צריך לחפש טוב טוב ....
...

ללא שום בעיות.
מישום מה כמעט תמיד אפשר למצוא כזה למכירה באודיוגון בחצי מחיר וגם שם לוקח לו זמן להמכר. מאודיוגון לארץ-זה לא רחוק ובאמת לא ביג דיל. לא רחוק ממחיר פוקל 1027בארץ.
די מסקרן להבין מה גילו אותם אנשים ששלמו 20K על הרמקול ולאחר זמן מוציאים אותו למכירה. סתם שדרגת??-אולי כן ואולי לא.

EyalR · שליחה 21/09/2006 9:49

אנשים מושפעים ממה שאחרים כותבים לטוב ולרע. לי יש 926. מאז שהתחלתי לקרוא בתפוז לפני כ4 שנים כל הזמן קראתי המלצות על הרמקול (עוד שמחירו היה גבוה מאוד). דוגמאות מחיפוש זריז:
רומן ט כתב:

אבל מבחינתי, גולת הכותרת היה הסאונד. ה-Thule PR-350B היה מחובר לפאוור התואם של Thule, ולחמישיית רמקולים של JMLAB מסדרת אלקטרה. - 926 ו-CC900 מלפנים, 906 מאחור, והסאב - SW900. הסאונד היה פשוט אלוהי! בימה ענקית אבל ובעיקר פירוט ודיוק שלא מהעולם הזה. שמעו כל פיפס וכל רחש - באמת חוויה יחודית. קשה אמנם להפריד בין הרמקולים להגברה (החדר בכלל קטן על הרמקולים, אני חושב שבחדר גדול יותר הם היו עוד יותר פורחים), אבל ההנחה שלי היא שאת מירב הקרדיט צריך לתת לרמקולים הפנטסטיים. עפ"י רוני, מחירם של ה-926 הוא כ-30 אלף, ולפי מה ששמעתי, הם חייבים להיות ברשימת ההאזנה של כל מי שמחפש רמקולים בתקציב הזה (וגם בתקציב גדול יותר).
...

HANNIBAL כתב:

אורי התחיל להזיז את כל הרמקולים בחנות ושלף איזה 35 קילו של ג'ים לאב-פוקל אלקטרה (אם אינני טועה זה היה ה 926). אורי חיבר הכל לחץ על ON טען דיסק אתני והתחלנו לשמוע. מה אומר ומה אדבר חבל לכם על הזמן ממזמן איזה פירוט איזה במה איזה עובי איזה דינמיות פשוט להשתגע. כל זה תיקחו בחשבון שלא כיונו את מיקום הרמקולים כמו שצריך אלא על רגל אחת. לאחר מכן אורי טען דיסק קלאסי SACD פה החוויה הפכה להיות מענגת עוד יותר, דינמיות ושכבות מוסיקה (במה) מבין הטובות ששמעתי הצליל העביר בי צמרמורת בכל הגוף. מה אומר לכם תענוג לאוזניים
...

הרמקול היה מחוץ לתקציב שלי אך כשירדו המחירים ניצלתי את ההזדמנות והלכתי לשמוע אותו ולבסוף גם רכשתי אותו. אני לא חושב שאיכות הרמקול ירדה יחד עם המחיר ואני בספק אם היינו שומעים יחסית הרבה קולות נגדו אם המחיר היה נשאר גבוה ואם הוא לא היה הופך לפופלארי. בדרך כלל מה שהופך לנפוץ הופך אוטומטית להיות פחות טוב, בוודאי אם המחיר שלו יורד.
לכן אני מעריך שאותם האנשים שרוצים למכור את ה926 אחרי זמן קצר שהיו ברשותם או שבאמת לא האזינו להם כראוי לפני שרכשו וקנו רמקול אשר לא קולע לטעמם או שפשוט הם רוצים רמקול נחשב יותר ויקר יותר (ונפוץ פחות). הם בוודאי לא תארו לעצמם שהם יוציאו אלפי שקלים על רמקול ובסופו של דבר יגלו שהוא לא "נחשב". כמובן שיש גם את מי שפשוט רוצה לשדרג והיה עושה זאת עם כל רמקול במחיר הזה. (דרך אגב אם אינני טועה מדובר בסך הכל בשניים כשאחד מהם פשוט רוצה לשדרג).
אני בטוח שאם בעוד מספר שנים ה1027 שמקבל כאן ביקורות טובות ימכר במכירת חיסול גם הוא יהפוך למומלץ פחות.

gil1 · שליחה 21/09/2006 11:00

EyalR כתב:אנשים מושפעים ממה שאחרים כותבים לטוב ולרע. לי יש 926. מאז שהתחלתי לקרוא בתפוז לפני כ4 שנים כל הזמן קראתי המלצות על הרמקול (עוד שמחירו היה גבוה מאוד). דוגמאות מחיפוש זריז:
רומן ט כתב:
אבל מבחינתי, גולת הכותרת היה הסאונד. ה-Thule PR-350B היה מחובר לפאוור התואם של Thule, ולחמישיית רמקולים של JMLAB מסדרת אלקטרה. - 926 ו-CC900 מלפנים, 906 מאחור, והסאב - SW900. הסאונד היה פשוט אלוהי! בימה ענקית אבל ובעיקר פירוט ודיוק שלא מהעולם הזה. שמעו כל פיפס וכל רחש - באמת חוויה יחודית. קשה אמנם להפריד בין הרמקולים להגברה (החדר בכלל קטן על הרמקולים, אני חושב שבחדר גדול יותר הם היו עוד יותר פורחים), אבל ההנחה שלי היא שאת מירב הקרדיט צריך לתת לרמקולים הפנטסטיים. עפ"י רוני, מחירם של ה-926 הוא כ-30 אלף, ולפי מה ששמעתי, הם חייבים להיות ברשימת ההאזנה של כל מי שמחפש רמקולים בתקציב הזה (וגם בתקציב גדול יותר).
...
HANNIBAL כתב:
אורי התחיל להזיז את כל הרמקולים בחנות ושלף איזה 35 קילו של ג'ים לאב-פוקל אלקטרה (אם אינני טועה זה היה ה 926). אורי חיבר הכל לחץ על ON טען דיסק אתני והתחלנו לשמוע. מה אומר ומה אדבר חבל לכם על הזמן ממזמן איזה פירוט איזה במה איזה עובי איזה דינמיות פשוט להשתגע. כל זה תיקחו בחשבון שלא כיונו את מיקום הרמקולים כמו שצריך אלא על רגל אחת. לאחר מכן אורי טען דיסק קלאסי SACD פה החוויה הפכה להיות מענגת עוד יותר, דינמיות ושכבות מוסיקה (במה) מבין הטובות ששמעתי הצליל העביר בי צמרמורת בכל הגוף. מה אומר לכם תענוג לאוזניים
...
הרמקול היה מחוץ לתקציב שלי אך כשירדו המחירים ניצלתי את ההזדמנות והלכתי לשמוע אותו ולבסוף גם רכשתי אותו. אני לא חושב שאיכות הרמקול ירדה יחד עם המחיר ואני בספק אם היינו שומעים יחסית הרבה קולות נגדו אם המחיר היה נשאר גבוה ואם הוא לא היה הופך לפופלארי. בדרך כלל מה שהופך לנפוץ הופך אוטומטית להיות פחות טוב, בוודאי אם המחיר שלו יורד.
לכן אני מעריך שאותם האנשים שרוצים למכור את ה926 אחרי זמן קצר שהיו ברשותם או שבאמת לא האזינו להם כראוי לפני שרכשו וקנו רמקול אשר לא קולע לטעמם או שפשוט הם רוצים רמקול נחשב יותר ויקר יותר (ונפוץ פחות). הם בוודאי לא תארו לעצמם שהם יוציאו אלפי שקלים על רמקול ובסופו של דבר יגלו שהוא לא "נחשב". כמובן שיש גם את מי שפשוט רוצה לשדרג והיה עושה זאת עם כל רמקול במחיר הזה. (דרך אגב אם אינני טועה מדובר בסך הכל בשניים כשאחד מהם פשוט רוצה לשדרג).
אני בטוח שאם בעוד מספר שנים ה1027 שמקבל כאן ביקורות טובות ימכר במכירת חיסול גם הוא יהפוך למומלץ פחות.
...

boazj · שליחה 21/09/2006 12:28

לא מכיר את הפוקל 926, אבל ממה ששמעתי מדובר ברמקול מעולה.

אבל כבר בזמנו כשראיתי את גל הקניות רשמתי שזה תמוה בעיני, במיוחד שמדובר ברמקול לא זול להבנתי שנמכר סביב 20K ש"ח !?.

אני לא סבור שנדירות/יחודיותו של רמקול היא קריטריון לקניה, וזה שהפך ל"נפוץ" היא סיבה אצל מישהו לשידרוג.

ההנחה שלי היא, שמי שקונה רמקול כשנקרת בדרכו הזדמנות טובה הוא גם אחד שנוטה יותר לשידרוגים ומקבל החלטות מהירות בכלל.

אני מתאר לעצמי שמדובר ב"הפסד/הוצאה" כלכלית לא מבוטלת. אני לעצמי לא הייתי רוצה להיות במצב כזה, וכנראה גם לא יהיה. מצד שני, כל אחד יעשה כרצונו וישתף אותנו אם הוא רוצה בסיבותיו.

אני באופן אישי, פתוח להצעות מכאלה שרוצים לשדרג הלאה, ומוכן לבדוק את ה 926 ולהציע לו בית אוהב

EyalR · שליחה 21/09/2006 13:56

הוא עלה באזור ה15. בעיני זה לא היה תמוה משום שאני לפחות קראתי ושמעתי המון חוות דעת טובות על הרמקול ולכן זה כלל לא הפתיע אותי שבמחיר הזה הוא נמכר בכמויות גדולות (יחסית).
כפי שאמרתי, לדעתי לאנשים רבים בתחום אכפת אם יש להם מוצר נחשב, בוודאי אם באותו המחיר שהם שילמו הם יכלו לרכוש מוצר שנחשב יותר בקרב ה"ברנז'ה". תרבות ה"למי יש יותר גדול" משפיעה. גם בשרשור זה ניתן לראות אנשים שכותבים "מוצר X נמצא הרבה בלוחות, מעניין מה זה אומר?" תוך כדי רמיזה ברורה שלדעתם זה אומר שהרמקול לא טוב ולכן הבעלים שלהם מתים להיפטר מהם ואני לא בטוח שזה לא פשוט מתוך חוסר פירגון לאלו שהרמקולים ברשותם.
אפשר לראות לפי שרשורים בפורום וגם בזה שלאנשים מאוד אכפת מה אחרים חושבים על המוצרים שיש ברשותם.

אם מי שקונה רמקול בהזדמנות טובה ישדרג במהרה זה תלוי על סמך מה הוא קנה אותו, אם רק על פי המחיר אז סביר להניח שישדרג.

איתי_הגיתי · שליחה 21/09/2006 15:40

פינת הפסיכולוג נהיה פה, כמה ניתוחי אופי אתם מריצים עלי...
אני מתנצל בפני כל בעלי ה 926, אני לא אומר שזה רמקול לא טוב.
זה רמקול נהדר, מופלא מגניב.
סליחה ושנה טובה לכולם.

EyalR · שליחה 21/09/2006 16:10

דווקא אותך לא "ניתחתי" ורשמתי "כמובן שיש גם את מי שפשוט רוצה לשדרג והיה עושה זאת עם כל רמקול במחיר הזה". זה אולי עלול להשתמע מדברי שאני מנסה "להגן" על הרמקול אבל לא זו הכוונה, כבר קראתי שרשורים רבים עליו ולא הגבתי. הכוונה היתה דווקא לדבר על תרבות ה"למי יש יותר גדול".

שנה טובה

עופר_צפריר · שליחה 21/09/2006 17:59

היי EyalR

רק הערה קטנה,לגבי מה שאנשים כותבים...

אותם פוסטים שהצגת, של אנשים שכותבים בתפוז, וכתבו גם
כאן מדי פעם...אבל את רומן לא רואים כבר מזמן?- וחבל
אבל זה לא לנושא הזה.
בכל אופן רומן לא שומע עם הפוקל המדובר -אלה עם המונטנות
הפוקל עבר לאחור...
למרות שבמחירן של המונטנות אפשר היה לרכוש שלוש זוגות של 926!

לגבי HANNIBAL למרות דבריו החמים על הפוקל...
הוא שומע עם COINCIDENT וויקטורי! -שבלי שום קשר...
זה רמקול משגע.
ומחירו כדרך אגב ביד שנייה - היה זהה לפוקל.

מה זה אומר? באמת שכלום.
אנשים יכולים לכתוב חוות דעת מעולות על הרבה סוגים של רמקולים...
אבל לקנות דברים אחרים

ואין בדברי אלה להעיד במשהו על איכותו של הרמקול! -לטוב או לרע.
רק דברים שיש לתת עליהם את הדעת.

diz1 · שליחה 21/09/2006 18:02

EyalR כתב:דווקא אותך לא "ניתחתי" ורשמתי "כמובן שיש גם את מי שפשוט רוצה לשדרג והיה עושה זאת עם כל רמקול במחיר הזה". זה אולי עלול להשתמע מדברי שאני מנסה "להגן" על הרמקול אבל לא זו הכוונה, כבר קראתי שרשורים רבים עליו ולא הגבתי. הכוונה היתה דווקא לדבר על תרבות ה"למי יש יותר גדול".

שנה טובה
...

לחברה הזו יש אסטרטגיית שיווק שלא תמיד מגנה על לקוחותיה. יש המון דגמים שמשתדרגים די מהר. למשל 926 לא הספיק למצות את כלל המכירות ואופס יש 926BE יקר יותר וטוב יותר(השוותי) . לא עובר זמן רב והופס-1027
אין ספק שלקוח עם 926 מרגיש פחות רלוונטי. מצד שני החברה יכולה למכור יותר רמקולים בצורה כזו. מעניין שאת הסידרה הגבוהה שלהם האוטופיה הם לא שידרגו או לא שינו חיצונית. זה כדי לתמוך באילו ששילמו הרבה -כדי שלא ירגישו פראיירים שהחברה מוציאה רמקול חדש כל שנתיים שלוש בטענה שהיא יודעת לעשות יותר טוב.
זה נכון שיש כאן כאילו שרוצים להרגיש ששלהם הכי טוב וכו'. זה קצת ילדותי ,וברור שאין להם את הכי טוב או אפילו מתקרב לזה-אבל חשוב להם להגיד את זה לכולם-שזה בסדר.
אני ממש לא אוהב את ה 926 למרות שהיו עליו כמה ביקורות נלהבות בעיתונים (בטח הפעם היו אילו ביקורות אוביקטיביות לעומת השאר-או לא). הקשבתי לרמקול הזה ולסדרות גבוהות יותר עם מספר הגברות "רציניות" ולא נסתייע ביידי לגלות שזה רמקול מדהים. אני מקווה שאוכל להשתפר ביכולת ההקשבה שלי כדי שאגיע למסקנות של כתבות העיתונים.
בינתיים
אם אתה חושב ש 926 רמקול מדהים-מה איכפת לך מה אחרים כותבים. הרי אתה לא מתכוון לשדרג את הרמקול המדהים הזה. אתה יכול לקרוא את כל ההתיחסויות "שלא לטעמך" ולחייך- אם לי היה את הכי גדול-לא היה משנה לי מה אחרים כותבים או מלכלכיםעל הרמקול .אתה זה שמקשיב לו ולא אני. מישום מה נראה לי שזה מפריע לך. אני מקווה שזה לא בגלל שאתה חושש שתגלה או תשתכנע מכל הדיבורים כאן שהוא לא כזה גדול כמו שחשבת.
והכי חשוב
שנה טובה גם לך

EyalR · שליחה 21/09/2006 18:30

לי זה ממש לא מפריע שהחברה מחליפה דגמים (להפך, רק בזכות זה יכולתי להרשות לעצמי את סט הרמקולים שקניתי). אם אני לא טועה גם באוטופיה שודרגו הטוויטרים.
אני למשל לא חושב שרק בגלל שאני אוהב רמקול מסויים זה מחייב שגם אחר יאהב אותו וכמו שאמרתי לא התכוונתי להגן על הרמקול אלא להראות איך השינוי במחירו והעליה בפופולאריות שלו משנה את התגובות לגביו. עוד לא יצא לי להגיד למישהו שיש לי רמקול מדהים (לא על זה ולא על קודמים) אבל אני בדרך כלל לא נוהג להגיד את זה על שום מוצר שאני קונה (ולא כי אני קונה ח*א

), לא מרגיש את הצורך.
לא אכפת לי מה אחרים אומרים על רמקול מרגע שאהבתי וקניתי (וביקורות של עיתונים בכלל לא יוצא לי לקרוא).

מישום מה נראה לי שזה מפריע לך.
...

כבר ציינתי מה מפריע לי, צר לי שלא הבנת.

אני מקווה שזה לא בגלל שאתה חושש שתגלה או תשתכנע מכל הדיבורים כאן שהוא לא כזה גדול כמו שחשבת.
...

עלית עליי

עופר,
רומן קנה את ה926 אחרי שהוא קנה את המונטנה אם אני זוכר נכון. הוא מההתחלה קנה אותם בתור אחוריים. לגבי הכותב השני אינני יודע, רשמתי 926 בחיפוש בתפוז ואלו היו שתיים מההודעות הראשונות שהופיעו (מהישנות).
דרך אגב את הקוינסידנט שהוא רכש גם אני שמעתי, מחירו היה כ5K מעל הפוקל. אני פחות אהבתי אותו (בחלק מהדברים הוא הרשים ובחלק אכזב), היבואן טען שלא קיבלתי הדגמה כמו שצריך.

עופר_צפריר · שליחה 21/09/2006 18:55

רומן קנה את ה926 אחרי שהוא קנה את המונטנה אם אני זוכר נכון
...

נכון.

דרך אגב את הקוינסידנט שהוא רכש גם אני שמעתי, מחירו היה כ5K מעל הפוקל. אני פחות אהבתי אותו (בחלק מהדברים הוא הרשים ובחלק אכזב), היבואן טען שלא קיבלתי הדגמה כמו שצריך.
...

מחירם זהה לחלוטין! - למחירו של הפוקל...במבצע הגדול.

{בדוק}
לגבי הסאונד? אני נוטה להסכים איתך...
למרות שאני יודע בוודאות -שאני חייב לשמוע פעם נוספת את הרמקול{הגברה שונה}
בשביל לקבוע עמדה סופית! - מבחינתי כמובן.
דרך אגב חניבל חושב שזה הרמקול הכי הכי טוב שהוא שמע.

וזה בסדר מבחינתו.

alchimedes · שליחה 21/09/2006 18:56

EyalR כתב: היבואן טען שלא קיבלתי הדגמה כמו שצריך.
...

היבואן טוען זאת באופן די שכיח שמישהו לא אוהב את אחד מהרמקולים שלו .

"לגיטימי " לא ?

EyalR · שליחה 21/09/2006 19:31

כשאני התעניינתי בהם הם עלו כ5000 יותר כפי שאמרתי ובוודאות - אצל אורי יפה. חניבעל רכש אותם כמה חודשים אחרי אם אני זוכר נכון אז אולי אורי הוריד את המחיר. אם המחיר היה זהה יתכן והייתי מנסה להאזין להם יותר (אולי בסביבה שונה, אצל אורי החדר מאוד יבש) שכן בכל זאת בחלק מהדברים הם מאוד הרשימו אותי.
למרות זאת בגלל שאין להם סנטר תואם כנראה שהייתי מוותר עליהם אבל אין ספק שזה רמקול ששווה האזנה בטח במחיר של 15K (אם אכן זה המחיר).

עופר_צפריר · שליחה 21/09/2006 19:46

רק תיקון קטן - היה הפרש ביניהם,אבל לא 5K
אלא פחות מחצי.
ואני לא חושב שהפרש כזה יכול "להפיל" החלטה אם
לקנות רמקול או לא.{זה לא דבר שמבצעים כל יום}
אבל יכול להיות שזה רק אני...

בנוסף,אני שומע איזשהו צליל של אכזבה מצידך, לא?
אם זה נכון..אז על זה אני בדיוק מדבר...
לא שווה להתפשר ברמות מחירים כאלה! -זאת טעות חמורה.

אבל אם אני טועה? אז קבל ביטול,ותיהנה מהפוקל שלך.

עופר_צפריר · שליחה 21/09/2006 20:28

כדרך אגב אייל -אם איזה הגברה שמעת את הויקטורי?

EyalR · שליחה 21/09/2006 21:10

עופר עוד פעם אני אגיד שזה היה ההפרש וזה הפרש לא מבוטל. כמו כן רכשתי את הרמקולים יחד עם סנטר תואם ואחוריים קובלט 806 כך שעיסקת החבילה הגדילה את ההפרש וגם ככה מתחתי את התקציב.
זו לא אכזבה שאתה שומע מצידי (כל הזמן מפקפקים כאן

), אני מאוד מרוצה מהקניה אבל כמו שאמרתי יתכן והייתי נותן לו הזדמנות נוספת בגלל שבקטעים מסויימים הוא מאוד הרשים. למרות זאת עדיין התאכזבתי ממנו מאוד בקטעים מסויימים בצורה שאני לא חושב שהייתי יכול לחיות איתו (ובסרט הזה כבר הייתי עם הרמקולים הקודמים שלי - מורל אוקטב). כנראה שבכל מקרה לא הייתי לוקח אותו ובסופו של יום מעבר למחיר, חוסר בסנטר ובעיה במציאת אחוריים מתאימים (ק"ב מאוד חשוב לי) העדפתי את ה926 אבל יש לי פינה חמה בלב גם לויקטורי.

שמעתי אותם עם אינטיגרייטד של KRELL, אני חושב ש400X.

רונן · שליחה 21/09/2006 21:17

לכל החברים:

כפי שרשמתי בהודעה הקודמת ,

כבעל 926 , אני מרוצה , אני מרוצה , אני מרוצה ,
אינני מתחרט על הרכישה ולא אכפת לי מה חושבים הקנאים , נקודה.[

פוקל 1027 באודישן

הרמקול הזה נגיש לקניה

רק שלא יצטמק לך