[אוחד] windows 8 ממשק לא ידידותי ? מה דעתכם ?

[TheTurtle]

ברור שכן!!! (ולא התכוונתי ל IEXPLORER)
אני מתכוון לכל הממשק SERVICE (explorer)x! כן זה כולל את תפריט ההתחל !! ואת כל שאר הדברים שהם הורידו חוץ מה AERO.
אפשר גם להוסיף גאגטים.( ממשק של 7, מהירות של .

[CRAZYDIAMOND]

התקנתי ואכן זה עובד מעולה, תודה רבה.

[Elad8]

גם אני התקנתי בהצלחה.

[clip99]

לפני שעתיים סיימתי את ההתקנה של המערכת , ותנו לי לומר לכם שמדובר באחת הטעויות היותר איומות שיצא לי לבצע במחשב בשנים האחרונות . מערכת מזעזעת . לא יודע מאיפה להתחיל - כפתור התחל איננו , quicklaunch ברור שאיננו , נגן מדיה והצגת תמונות איומים ובכלל נראה שהמערכת מנסה להתחכם בכל מקום שאני מנסה משהו . גם נאמר שה-pagefile תופס פחות מקום , אבל לא נראה לי שיש שינוי . גם לא נראה לי שהמערכת מהירה יותר כפי שנטען אך בכל מקרה יש לי מחשב חזק מאוד כך שזה לא משתקף אצלי אולי. הממשק והעיצוב נראים זוועה , שלא לדבר על המטרו המחורבן הזה שאין לי מושג מאיזה חור הקריצו את היציאה הזו . גם לאחר העלמת המטרו והוספת כפתור התחל ושיגור מהיר דעתי לא נחה מהמוצר כלל וכלל . אני מסיים לכתוב את הביקורת הזו , מפרמט ועף חזרה לחלונות 7 , שזה מבחינתי הרע במיעוטו - הלוואי ויכולתי לחזור ל-XP , היינו יחד 11 שנים נהדרות אך לצערי כבר חייב לנטוש כי אין אפשרות לבצע בו דברים מסויימים יותר.

לא יודע מה קורה להם שם במיקרוסופט . אשכרה הם מנסים לעצבן וליצור אנטי למערכות שלהם .את מי מעניין להתקין מערכת של טאבלט במחשב אישי ? למה לא נתנו אופציה לוותר על הממשק הזה? למה אין את ממשק החיפוש היעיל של XP , למה חלונות קופצים לי ומשתלטים על המסך , למה הכל נראה עקום בתצוגת קבצים ותיקיות , ולמה אני צריך לחפש באינטרנט איך לנבור בקרבי המערכת בכדי לבטל את הדברים המעצבנים האלה? למה אני צריך עוד 1001 שירותים ? עד שלמדתי להסתדר עם אלה של הXP ..

זה מזכיר לי את הויסטה בזמנו , כיכבה אצלי במחשב שבועיים בצאתה לשוק שלאחריהם התנדפה אל ההיסטוריה בקטע של שלום ולא להתראות . כבר אז לא אהבתי את השינויים שדחפו במערכת, לפחות אז יכולתי לשוב ל-XP.

היתה לי הרגשה כזו בנוגע ל-8 . דחיתי את ההתקנה שוב ושוב , בעצם גם ויתרתי על גירסאות הניסיון (מה שלא קרה עם ה-7) . חששתי מהממשק וה"קונצים" החדשים . לא בער במיוחד , כי ידעתי שזה יהיה יותר גרוע מה-7 . אבל לאחרונה היו כמה דיווחים חיוביים על המערכת אז הרגשתי צורך לבדוק הכצעקתה .

נמאס לי וזה מעצבן שכל כמה זמן חייבים להפוך את הקערה על פיה ולכפות על המשתמשים דברים חדשים שאינם בהכרח מה שצריך או רצוי . ברור שיצוצו להם גם כל אלה שתמיד מייללים משהו בנוסח "תישאר עם חלונות 3.11/ צריך להתקדם" ולכל אלו אני אומר מראש שבשבילי XP הייתה נהדרת ואם הייתה אפשרות להוסיף לה DX11 וניהול משאבים מודרני (בעצם את כל ה"מתחת למכסה המנוע" של חלונות 7/8 ) , בכיף הייתי מעביר איתה עוד 11 שנים נהדרות . לי אישית אין צורך ביותר , והממשק של XP מספיק לי די והותר . לא צריך את כל התוספות שלא מועילות לי בכלום .



לדעתי מי שמשתמש כיום ב-7 ומרוצה ממנה , עדיף לו להימנע מהאבומינציה הזו . מכיוון שנראה לי שהרוב רוצים "לא להיתקע" , אני מסייג את דעתי בהמלצה לפחות להתקין בהתחלה על כונן או מחשב שונים מזה המאחסנים את ה-OS הנוכחית , לצורך התנסות שהיא לדעתי הכרחית עקב העובדה שב-8 התבצעו שינוי תפיסה ועיצוב מהותיים - אני את השטות שלי עשיתי וצריך להתקין הכל מחדש . מקווה שלא אגיע בעתיד למצב שאהיה מחוייב לשדרג ל-8 , אצלי היא כבר מחוץ לתחום כמו ויסטה בזמנו . להתראות בחלונות 9 , 10 , או בעצם לפי קצב ההתקדמות הזה כבר בכלל לא , לא יודע .

[mrraz111]

לא יודע מה התרגשת כל כך מויסטה
הרי ויסטה וחלונות 7 זהות לחלוטין
עכשיו חלונות 8 יכלה להיות טובה אם היו משתמשים בממשק של חלונות 7
הממשק הכפול הזה אסון, אני מקווה שמייקרוסופט יתעשתו ויתקנו.

[clip99]

לא סבלתי את ויסטה ובאותה מידה אני לא סובל את 7 . אך לצערי אני אנוס להשתמש בה כי משחקים לא עובדים עם XP לצערי . סתם BLOATWARE מבחינתי , כל מה שבא אחרי XP . כמו סמארטפון לבנאדם שרק צריך להוציא ולקבל שיחות . 80 אחוז מהפיצ'רים שם אני לא צריך , וכל השאר נראה עקום בהשוואה לXP

[shlomiassaf]

clip99

WIN7 היא אבן דרך אחרי XP... אין פה בכלל מה להשוות.
VISTA היה כשלון טוטאלי אבל הוא היה שלב בדרך למערכת הפעלה יפה ואופה.

אם MS היו מקשיבים לדעות שלך הם היו פושטים רגל, קהל הצרכנים כבר לא דורש מערכת הפעלה יציבה
הוא דורש מערכת הפעלה יציבה ויפה עם עיצוב מודרני ולא מיושן.

ל-MS יש תחרות עם אפל והם צריכים לשדרג את ה-UI שלהם ו-WIN7 מציג שילוב מופלא של UI ויציבות.
אולי לך זה לא מדבר אבל אתה מייצג אולי, במקרה הטוב, אחוז מהאוכלוסיה.

בקשר ל-WIN8, צריך ליצור אחידות.
MS רואה את המחשב האישי והטבלט כאחד, זה החזון שלה... כמו שאפל רואה את הטבלט והסלולר כאחד.
צריך UX דומה, אי אפשר לשגע משתמשים.

בסופו של דבר במחשיבים אישים, תרצו או לא תרצו, המערכת תופץ.
מתוך 100% מחשבים חדשים שימכרו 100% יהיו עם WIN8 ואולי אולי 5% יחזירו אותו ל-7.
ככה שבטווח של שנתיים רק אנטרפרייז ישארו עם WIN7 וכל השאר יעברו.

רוב האנטרפרייז לא ישדרגו את המערכות שלהם לא בגלל ש-8 היא מערכת לא טובה...
רק בגלל שהיא לא נותנת ערך מוסף לעסק (בהסתייגות אם מתייחסים לשילוב עם טלפונים של WINDOWS)

שורה תחתונה, אנשים לא אוהבים שינויים... אז משתמשים כבדים בטח שלא יאהבו את המערכת.
בתור מתכנת, איש SQL ומשתמש כבד במחישוב שעבר את כל מערכות ההפעלה החל מ3.11 ועד לימנו אנו אני עברתי ולא הרגשתי את השינויי באופן משמעותי.
נכון, צריך להתרגל למסך ה-START אבל בסך הכל מדובר באותו דבר רק במסך שלם.

אם תסתכלו על המבנה ההיררכי של מערכת WINDOWS והגישה לתכנות בה תראו שהבסיס הוא תמיד WIN32 והקרנל.
זה אומר שתמיד יהיה אפשר לפתח אפליקציות חלונאיות כל עוד לא יחסמו את הגישה.

לא בדקתי לעומק אבל גם אפליקציות מטרו לדעתי הן חלון שלא ניתן למזער ובלי כפתור X.

[kingshoko]

אצלי אחרי שדרוג ל8 יש תופעה מוזרה שאני לא מצליח לפתור, משהו דבילי ומעצבן.
יש לי למעלה מ500 תמונות wallpaper שמוגדרות אצלי להתחלף כל כמה דקות, אם המחשב עובד אז אין בעיה התמונות מתחלפות...
אם המחשב נכנס לsleep לאחר כמה דקות שלא עובדים עליו ואז מעירים אותו, יש מסך שחור ריק ללא שום תמונה.
לא מבין למה...

כמובן אם אני בוחר תמונה אחת ספציפית קבועה אז אין בעיה, גם אחרי sleep התמונה מוצגת כמו שצריך.

רעיון?

[clip99]

clip99

WIN7 היא אבן דרך אחרי XP... אין פה בכלל מה להשוות.
VISTA היה כשלון טוטאלי אבל הוא היה שלב בדרך למערכת הפעלה יפה ואופה.

אם MS היו מקשיבים לדעות שלך הם היו פושטים רגל, קהל הצרכנים כבר לא דורש מערכת הפעלה יציבה
הוא דורש מערכת הפעלה יציבה ויפה עם עיצוב מודרני ולא מיושן.

ל-MS יש תחרות עם אפל והם צריכים לשדרג את ה-UI שלהם ו-WIN7 מציג שילוב מופלא של UI ויציבות.
אולי לך זה לא מדבר אבל אתה מייצג אולי, במקרה הטוב, אחוז מהאוכלוסיה.


.

...

זה כי ה"אוכלוסיה" מתנהגת כעדר שרץ תמיד לאכול כל מה שדוחפים לו. חדש אינו בהכרח טוב יותר , גם מעולם לא ראיתי עצמי חלק מהעדר.

אשיב באופן ענייני לטיעון דרישת הקהל : איני חולק ש8 אולי אכן יציבה , חזקה ומודרנית יותר מקודמותיה . כל זאת באשר למה שנמצא תחת מכסה המנוע . עם עובדות איני יכול להתווכח . לעומת זאת יש עניין טעם וריח וכאן אני כבר יכול לחוות דיעה סובייקטיבית (ועשיתי זאת בפוסט הראשון שלי בשרשור זה).

אני רוצה כפתור התחל נורמלי . רוצה דסקטופ ואייקונים . רוצה ניווט ותפריטים כמו שאני רגיל . אני רוצה לחצני "סגור/מזער/שנה גודל" בפינה של החלונות. אני רוצה חלונות .

אני לא רוצה עיצוב טאבלטי . לא רוצה עיצוב יתר , לא רוצה "אפליקציות" , לא רוצה 1001 הגדרות שמפוזרות בכל מיני מקומות ושאף אחת מהן לא משמשת אותי באמת .


אז אני "אחוז מהאוכלוסיה". שיהיה . כמשתייך לאותו אחוז זניח , התחרות עם אפל לא מעניינת אותי . גם לשנות עולם לא אוכל , והנהר זורם תמיד בכיוון אחד . אבל את המסקנות שלי קיבלתי ואת 8 העפתי .

יש הרבה שחושבים כמוני פחות או יותר , אבל הם נכנעו לצו האופנה ואימצו את 8 . אני לעולם לא אוכל את מה שדוחפים לי בכפית ואם אוכל לוותר על זה זה מה שאעשה . מקווה שלעולם לא אצטרך את 8 , גם ככה יש לי קשיים עם 7 . לפחות פה אין מטרו.

[agent__smith]

לגבי השוני מ8ל7 אין בעייה, תתקין CLASSIC SHELL ותסגור את הפינה.

אבל עקרונית להגיד ש7 פחות טובה מXP ? זה אמרה של או מישהוא מנותק מהמציאות או לינוקס פאנבוי.

7 מערכת מעולה !

[clip99]

לא מנותק מהמציאות - משתמש ב-7 כבר כמה חודשים באופן רצוף , ומעולם לא התעסקתי עם לינוקס.
לא אמרתי ש-7 פחות טובה . אמרתי שאיני אוהב את השינויים שנעשו בעיצוב ובשימושיות . מהבחינה הזו היא פחות טובה בעיניי , לא מבחינת הטכנולוגיה. אני רוצה להדגיש שוב - עובדות אל מול טעם אישי . ובאופן ברור יותר - הלוואי שהיתה לי 7/8 , עם הצורה של XP . גם אני רוצה להתחדש.

מבחינתי מיקרוסופט (לא מכיר את האלטרנטיבות) עדיין לא ייצרו מערכת טובה יותר מה-XP - מבחינת חוויית השימוש.
פשוט בלתי נתפס שמערכת בת 11 , עם שורשים עתיקים יותר , נמצאת עדיין בשימוש בהרבה מקומות ציבוריים , ואני מניח שגם פרטיים . גם העובדה
ש-90 אחוז מהדברים שאפשר לעשות היום על המערכות החדשות יותר , עדיין אפשר לעשות עם הXP . גם משחקים (לפחות חלקם) אפשר עדיין היה להתקין , למרות הטכנולוגיה הישנה . זה שלא מתאפשר נובע מהחלטות שרירותיות (בעיקר) להגביל אותם למערכות החדשות יותר .

[agent__smith]

על טעם וריח אין מה להתווכח.

אבל... ככל שגוף גדול יותר ככה הוא מתקדם לאט יותר, על כן בארגונים הגדולים סביר להניח שxp תתפוס אחוז גבוה יותר מבבינוניים. וזה לא קשור לחלונות זה תקף על כל דבר. כושר האימוץ של גוף גדול הרבה יותר נמוך. זה טבע הדברים.

האחוז החשוב הוא מהירות החדירה לשוק ופה 7 היא ה מערכת. נכנסה לשוק הרבה יותר מהר מxp בשעתו. 7 היא היורשת המוצלחת של xp לכל הדעות. בהכל היא טובה יותר. ואל תשכח שאתה מדבר על xp כמערכת מוצלחת, אתה מדבר על הגרסא השלישית שלה xp service pack 2. שהיא באמת המערכת המוצלחת שאתה מדבר עליה ולא מה שהיה בגלגולים הקודמים שלה.

לגבי 8 אני מפריד מהGUI לos. המטרו/modern ui...אין לי מושג מה יהיה עם זה חחחח.....לגבי מערכת ההפעלה... אני כבר רץ איתה מהבטא הראשונה, בינתיים היא שוות ערך. יש פלוסים ויש מינוסים. צריך עוד זמן לבחינה של הנושא.. אבל אם מה ששמעתי נכון ומייקרוסופט תתחיל להוציא דורות תכוף יותר כמו אפל..... מה זה משנה בכלל.

[clip99]

ה7 , למרות שאני עדיין מתקשה לעכל אותה ולחיות בשלום עם השינויים שנערכו בה ביחס לXP , אינה הנושא פה . לא קרה לי בזמנו כשהתקנתי אותה לראשונה שהעפתי אותה תוך שעתיים . גם לא קרה עם הויסטה . יש לה את היתרונות והחסרונות שלה , והם אינם מטרת הקיטור שלי פה בפורום .

הבעיה שלי היא ה8 . אישית , ובדוגרי , היא לא מעניינת אותי עד כדי כך . אני יכול לחיות בשלום בלעדיה . אבל הסאב טקסט שלי בא להביע חשש , שכך יהיו פני הדברים מכאן ואילך . חשש שכולם יכופפו את הראש , מי ברצון וששון ומי פחות , וישלימו עם השעטנז הזה שנקרא 8 , שימשיך הלאה למערכת הבאה .

אני רוצה מערכת למחשב ולא טאבלט . רוצה שאם כבר , תתאפשר הפרדה מוחלטת בין שני הממשקים הללו , ותינתן אפשרות לבחור בהתקנה . אני מבין את זה שהיום כל הגאג'טים האלה זה התפוח אדמה הלוהט בהא הידיעה של הזמנים האלה , אבל זה לא מדבר אלי . אם היו נותנים לי גם בחינם טאבלט או אייפון הייתי מוכר אותם בלוח יד שניה , או נותן למישהו . פשוט אין לי מה לעשות בהם.

צריך להבין שיש סוג משתמשים מסוים , כמוני , שכל מה שהם צריכים זה אינטרנט ,משחקי מחשב , הורדות , צפייה בסרטים והתקנת כל מיני תוכנות ככה על הדרך , וכיוצא בזה שימושים טריויאלים ואופייניים לעידן המחשב האישי שלצערי נראה לי שכבר לא יהיה מה שהיה יותר . אני אוהב מקלדת נורמלית ועכבר נורמלי . לא יעלה על דעתי לעולם לשחק FPS , שזה הסגנון האהוב עלי , בטאבלט . למרות שאחיין שלי עושה את זה באופן כל כך טבעי , אני נשאר עם העכבר ומסך המחשב הקלאסי. ולכן ממשק הטאץ' לא רלוונטי עבורי , טוב ככל שיהיה . לצערי להיות אינדוידואליסט ובמיעוט זה הפעם בעוכרי .

מאחל הנאה לכל המשדרגים .

[DoronMaymon]

שלום לכולם
שלשום ראיתי שהושק בארץ הסמארטפון החדש של סמסונג, האטיב S. קראתי כל מני ביקורות שהתפרסמו על המכשיר והן היו שונות מאוד האחת מהשניה. מצד אחד המעבד שלו אמור להיות חזק יותר משל הגלאקסי 3. מצד שני, מעבד חזק הוגדר כחיסרון באותה הביקרות בדיוק. איך זה יכול להיות? יכול להיות שהכותב התבלבל? הגודל של המכשיר זהה לS3. אז מה בדיוק ההבדלים מלבד מערכת ההפעלה? התיאור של המכשיר Samsung Ativ S לא אומר לי הרבה. אני הולך לאיבוד בין כל המספרים והשמות באנגלית...
אשמח להמלצה על איזה מכשיר ללכת מבין השניים. אני רוצה להפתיע את אחי הקטן בסלבסטר :-^)
תודה מראש
דני

[kingshoko]

שלום לכולם
שלשום ראיתי שהושק בארץ הסמארטפון החדש של סמסונג, האטיב S. קראתי כל מני ביקורות שהתפרסמו על המכשיר והן היו שונות מאוד האחת מהשניה. מצד אחד המעבד שלו אמור להיות חזק יותר משל הגלאקסי 3. מצד שני, מעבד חזק הוגדר כחיסרון באותה הביקרות בדיוק. איך זה יכול להיות? יכול להיות שהכותב התבלבל? הגודל של המכשיר זהה לS3. אז מה בדיוק ההבדלים מלבד מערכת ההפעלה? התיאור של המכשיר Samsung Ativ S לא אומר לי הרבה. אני הולך לאיבוד בין כל המספרים והשמות באנגלית...
אשמח להמלצה על איזה מכשיר ללכת מבין השניים. אני רוצה להפתיע את אחי הקטן בסלבסטר :-^)
תודה מראש
דני

...

אחי איך זה קשור לwindows 8?
תפתח שירשור חדש.