מאמר סיכום: אפל הציגה את האייפון 5. לא נרשמה תדהמה.

IamEzio · שליחה 15/09/2012 11:35

טלHD כתב:מה שעדיין קשה לי להבין אצל תומכי / רוכשי איפון, זה את סובלנותם למערכת הסגורה ולהגבלות של אפל.
אי אפשר להעביר קבצים בבלוטוס... לא בחיבור usb פשוט, אפילו להוריד שירים צריך לעבור דרך איטונז
וחיבור למחשב...
השתגעתם? איך אתם מסכימים ובכלל סובלים את ההגבלות הללו? לא מצליח להבין.
מצד שני... סמסונג פתחו עוד יותר את האפשרויות ע"י הצמדת הגלאקסי 3 לגב מכשיר אחר ובלחיצה אחת העברת תוכן למכשיר השני בשנייה... וזה עובד כמו קסם. פשוט מדהים.
עוד חידוש מאוד שמיש הוא שבעת שמסמסים עם איש קשר. ומרימים את המכשיר לאוזן המכשיר מתקשר בעצמו לאותו איש קשר... גאוני. ושמיש אצלי כמה פעמים כל יום.
איפה הפטנטים השמישים האלו באיפון 5?
בבית משפט?
...

נקודת המבט שלך היא לא אותה נקודת מבט של אנשים כל אחרים ,כל אחד מסתכל על זה בדרך אחרת ומשתמש בדרך אחרת ,ומחליט לעצמו עם החסרונות מול היתרונות של מכשיר אחד על השני שווים את זה או שלא .. סך הכל אין פה נכון או לא נכון וזה הדבר היחיד שכנראה יהיה נכון להגיד .

שליחה 15/09/2012 14:47

moco כתב:

הטענה שלך היא עוד דוגמא למבט על העולם הזה דרך עיניו של משתמש מתוחכם, כאשר רוב השוק כבר בכלל לא כזה.
...

זו בדיוק הנקודה..
אבא שלי עד היום מתקשר אלי לפעמים שהוא לא מצליח להעביר לעברית ב- PC, אז אני מודיע לו שה- Caps Lock לחוץ..
המספרים מצד ימין לא עובדין לו..
שטויות כאלה..

לפני חודש הוא רכש 4S, והוא מתפעל אותו עצמאית לגמרי, עם מספר אפליקציות בשימוש .
אחרי שבועיים נגמרו הטלפונים והשאלות..
זו הגדולה של ה- IOS.
לפני זה היה גלקסי 2, זנח אותו אחרי חודשיים. התייאש ממנו..

tomer_h · שליחה 15/09/2012 14:52

Giliboy כתב:moco כתב:
הטענה שלך היא עוד דוגמא למבט על העולם הזה דרך עיניו של משתמש מתוחכם, כאשר רוב השוק כבר בכלל לא כזה.
...
זו בדיוק הנקודה..
אבא שלי עד היום מתקשר אלי לפעמים שהוא לא מצליח להעביר לעברית ב- PC, אז אני מודיע לו שה- Caps Lock לחוץ..
המספרים מצד ימין לא עובדין לו..
שטויות כאלה..

לפני חודש הוא רכש 4S, והוא מתפעל אותו עצמאית לגמרי, עם מספר אפליקציות בשימוש .
אחרי שבועיים נגמרו הטלפונים והשאלות..
זו הגדולה של ה- IOS.
לפני זה היה גלקסי 2, זנח אותו אחרי חודשיים. התייאש ממנו..
...

אני אגיד לך יותר מזה - גם אנשים טכניים לפעמים לא רוצים להסתבך! למשל אני אתן את עצמי כדוגמא, איש טכני ומתכנת במקצועי ומאוד אוהב את הפשטות של האייפון, למרות הגן הסגור, למרות ההגבלות (שבאמת בהעברת קבצים מפריעה) כל שאר היתרונות קוסמים לי מאוד בטלפון נייד.
כאשר רציתי טאבלט כבר קניתי אנדרואיד כי רציתי יותר אפשרויות ופחות הגבלות אבל גם קיבלתי פחות תאימות אפליקציות, יותר קריסות, יותר בעיות... אבל כל שאר היתרונות שבאנדרואיד התאימו לי בטאבלט. בטלפון לעומת זה מתאים לי האייפון.
וזאת דוגמא לסדר עדיפיויות לפי הצרכים, בצורה אובייקטיבית. לא כולם מתנהגים כמו עדר למרות מה שנראה, לא במחנה אפל ולא במחנה אנדרואיד.

שליחה 15/09/2012 15:39

tomer_h

מצטרף לדבריך.
גם אני טכני מטבעי ובמקצועי, אבל יש לי מספיק דברים על הראש במהלך היום לפתור אותם,
שבכל מה שנוגע לסלולארי שלי, אין לי זמן ואין לי חשק..
אני רק שמע על ROM כזה ו- ROM אחר, ואני מקבל חלחלה..
לא כי אני לא יכול להתמודד עם זה, אלא אין לי עצבים לשטויות האלה.
נכון, ה- iPhone לא מושלם עבור לא מעט אנשים, כולל אותי, ולא בגלל מגבלות טכנטלוגיות, אלא בגלל תפיסה (מה שעושה את זה עוד יותר מעצבן), והייתי יורה נבראש למישהו באפל על כל נושא ה- iTunes והעברת הקבצים,
אבל עדיין, היתרונות עבורי עולים על החסרונות.
מי שיש לו חשק להתעסקויות עם המכשיר, לבריאות, אני יכול להבין מצויין למה הוא הולך על אנדרואיד. לגיטימי...
אני לא שם..

טלHD · שליחה 15/09/2012 16:19

Giliboy כתב:tomer_h

מצטרף לדבריך.
גם אני טכני מטבעי ובמקצועי, אבל יש לי מספיק דברים על הראש במהלך היום לפתור אותם,
שבכל מה שנוגע לסלולארי שלי, אין לי זמן ואין לי חשק..
אני רק שמע על ROM כזה ו- ROM אחר, ואני מקבל חלחלה..
לא כי אני לא יכול להתמודד עם זה, אלא אין לי עצבים לשטויות האלה.
נכון, ה- iPhone לא מושלם עבור לא מעט אנשים, כולל אותי, ולא בגלל מגבלות טכנטלוגיות, אלא בגלל תפיסה (מה שעושה את זה עוד יותר מעצבן), והייתי יורה נבראש למישהו באפל על כל נושא ה- iTunes והעברת הקבצים,
אבל עדיין, היתרונות עבורי עולים על החסרונות.
מי שיש לו חשק להתעסקויות עם המכשיר, לבריאות, אני יכול להבין מצויין למה הוא הולך על אנדרואיד. לגיטימי...
אני לא שם..
...

אתה אומר משהו שבעצם מחזק מה שאמרתי ואתה אפילו לא מבין את זה...
בגלל שאין לי זמן במשך היום לחבר את הנייד למחשב... חשוב לי להעביר תמונות וקבצים בבלוטוס למחשב תוך כדי עבודה...
אני ממש לא מתעסק עם רומים ועובד עם המקורי. שום התעסקות נוספת מעבר למשתמש איפון מצוי...
יוצא לי די הרבה לגלוש דרך המכשיר שאין מחשב בשטח והמסך בגודל 4.8 מאפשר לי גם לקרוא בנוחות יחסית.
כל זה מיוחס למשתמש טכנולוגי? ממש לא.

שליחה 15/09/2012 16:35

טלHD כתב:
Giliboy כתב:tomer_h

מצטרף לדבריך.
גם אני טכני מטבעי ובמקצועי, אבל יש לי מספיק דברים על הראש במהלך היום לפתור אותם,
שבכל מה שנוגע לסלולארי שלי, אין לי זמן ואין לי חשק..
אני רק שמע על ROM כזה ו- ROM אחר, ואני מקבל חלחלה..
לא כי אני לא יכול להתמודד עם זה, אלא אין לי עצבים לשטויות האלה.
נכון, ה- iPhone לא מושלם עבור לא מעט אנשים, כולל אותי, ולא בגלל מגבלות טכנטלוגיות, אלא בגלל תפיסה (מה שעושה את זה עוד יותר מעצבן), והייתי יורה נבראש למישהו באפל על כל נושא ה- iTunes והעברת הקבצים,
אבל עדיין, היתרונות עבורי עולים על החסרונות.
מי שיש לו חשק להתעסקויות עם המכשיר, לבריאות, אני יכול להבין מצויין למה הוא הולך על אנדרואיד. לגיטימי...
אני לא שם..
...
אתה אומר משהו שבעצם מחזק מה שאמרתי ואתה אפילו לא מבין את זה...
בגלל שאין לי זמן במשך היום לחבר את הנייד למחשב... חשוב לי להעביר תמונות וקבצים בבלוטוס למחשב תוך כדי עבודה...
אני ממש לא מתעסק עם רומים ועובד עם המקורי. שום התעסקות נוספת מעבר למשתמש איפון מצוי...
יוצא לי די הרבה לגלוש דרך המכשיר שאין מחשב בשטח והמסך בגודל 4.8 מאפשר לי גם לקרוא בנוחות יחסית.
כל זה מיוחס למשתמש טכנולוגי? ממש לא.
...

טל
אני לא יודע בדיוק מה קורה ברגע זה בעולם האנדרואיד, יכול להיות שדברים השתנו,
אבל למשל לפני חודשיים שרציתי להתקין מחדש את הגלקסי הראשון, התייעצתי עם מישהו בכיר פה בפורום,
ולא ניתנה לי תשובה חד משמעית מאיפה לעדכן ואיך. הוא הפנה אותי לכל מיני לינקים, והייתי צריך להתחיל לחפש ולבדוק.
באייפון אתה מחבר, והולך להרביץ משחק בפלייס...זו מהות ההבדל..
העברת קבצים? כבר אמרתי זה עקב אכילס של המכשיר. אין צורך לנבור בזה עוד..
חוץ מזה, שלדעתי אי אפשר להשוות את ה- Flow של ה- IOS לזה של האנדרואיד. לדעתי, אבל מותר לך לחלוק עליה.
והשורה הכי אובייקטיבית, ואיתה לעולם לא תוכל להתווכח:
תן לאדם נטול ידע טכני, שלא ראה את שני המכשירים מעולם, ואתה כבר יודע לבד עם מה הוא יישאר בסוף, ואת מה הוא יניח בצד..

osherov · שליחה 15/09/2012 16:46

תומר,
לדעתי טעית בסדר. היית צריך לרכוש סמארטפון אנדרואיד ואייפד

stompy · שליחה 15/09/2012 16:48

תן לאדם נטול ידע טכני, שלא ראה את שני המכשירים מעולם, ואתה כבר יודע לבד עם מה הוא יישאר בסוף, ואת מה הוא יניח בצד..
...

מה אתה בא להגיד פה שאיפון זה לNOOBS?

חוצמזה הדור שגדל היום לטכנולוגיה יסתדר טוב עם כלמערכת.

שנה טובה

שליחה 15/09/2012 17:24

stompy כתב:
תן לאדם נטול ידע טכני, שלא ראה את שני המכשירים מעולם, ואתה כבר יודע לבד עם מה הוא יישאר בסוף, ואת מה הוא יניח בצד..
...
מה אתה בא להגיד פה שאיפון זה לNOOBS?

חוצמזה הדור שגדל היום לטכנולוגיה יסתדר טוב עם כלמערכת.

שנה טובה
...

Noobs וצפונה..

האייפון מאפשר להרבה יותר אנשים למצות יותר מפוטנציאל..

moco · שליחה 15/09/2012 17:43

tomer_h ו-Giliboy ,
גם אני כמוכם, איש טכני, אבל מתייחס לסמארטפון כמכשיר שימושי ולא כאובייקט לטוויקים והתעסקויות אחרות.
למרות שיש לי אייפאד שאני מבסוט ממנו, הלכתי הפעם על S3 (הסמארטפון הראשון שלי) בגלל השוואה פשוטה של יכולות, ובעיקר בגלל גודל המסך וזה שהS3 היה הlatest & greatest באותה נקודת זמן שרכשתי (וכנראה שהוא עדיין).
אין לי שום כוונה להחליף רום, בכלל לא מעניין אותי.
ההתחברות שלי למכשיר הייתה אינטיאוטיבית וחלקה, כמו שהיה עם האייפאד.

moco · שליחה 15/09/2012 17:47

טלHD ,
מה שאתה מתאר לא מיוחס ל"משתמש טכנולוגי", אבל העברת קבצים מהמחשב למכשיר זו פעילות שהרבה מאוד (וכנראה הרוב) אף פעם לא עושים.

tomer_h · שליחה 15/09/2012 19:52

osherov כתב:תומר,
לדעתי טעית בסדר. היית צריך לרכוש סמארטפון אנדרואיד ואייפד
...

למה? מכשיר סלולארי אני רוצה שיהיה מושלם מהקופסה, קל, אינטואיטיבי וללא התעסקות רבה מדי.
מה עוד שבאמת ובתמים גודל של עד 4-4.2 אינץ׳ מספק אותי(האייפון 4 שלי כבר לא מספק מבחינת גודל) ו-4.5 ומעלה נראה ומרגיש לי מוגזם, הכל לדעתי כמובן.
טאבלט מבחינתי הוא כבר יותר ״משחקי״, רוצה להעביר אליו קבצים יותר בקלות, להריץ סרטים בקלות ואפשרות
ההתעסקות דווקא מתאימה לי בפורמט הזה.

טלHD · שליחה 15/09/2012 20:07

moco כתב:טלHD ,
מה שאתה מתאר לא מיוחס ל"משתמש טכנולוגי", אבל העברת קבצים מהמחשב למכשיר זו פעילות שהרבה מאוד (וכנראה הרוב) אף פעם לא עושים.
...

הכוונה שלי הייתה העברת קבצים ותמונות מהמכשיר למחשב...
אתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מעביר תמונות שצילם עם המכשיר למחשב? באמת?

moco · שליחה 15/09/2012 20:16

טלHD כתב:
moco כתב:טלHD ,
מה שאתה מתאר לא מיוחס ל"משתמש טכנולוגי", אבל העברת קבצים מהמחשב למכשיר זו פעילות שהרבה מאוד (וכנראה הרוב) אף פעם לא עושים.
...
הכוונה שלי הייתה העברת קבצים ותמונות מהמכשיר למחשב...
אתה רוצה להגיד לי שאף אחד לא מעביר תמונות שצילם עם המכשיר למחשב? באמת?
...

אני כתבתי אף אחד?
אני מודה שאני לא ערכתי מחקר מקיף אך גם ממה שקראתי וגם ממה שאני רואה מרוב המשתמשים שהם לא גיקים, הם גם לא מעבירים למחשב, כי הם לא משתמשים בסמארטפון כמצלמה לכל דבר.
הם כן מעבירים תמונות מהמכשיר באימייל, MMS, פוסטים לפייסבוק או לאתרים אחרים דרך אפליקציות יעודיות.
השימוש הנפוץ בעינייני תמונות, גם למי שכן מצלם הרבה, זה להעלות לפייסבוק. אתה לא צריך לעבור דרך המחשב.

בעצם, וזה דומה למה שהזכרנו מקודם, גם אני שאני כן יודע איך להעביר למחשב וכו. ויש לי S3 כך שאני פטור מאייטיונז, אף פעם לא העברתי קבצים רבים למחשב, וכשהייתי צריך פה ושם להעביר תמונה למחשב פשוט שלחתי לעצמי אימייל (או דרך דרופבוקס, אבל האמת שדרך אימייל זה יותר נוח לתמונה אחת פה ושם).

flsh · שליחה 15/09/2012 22:18

להעביר תמונות לעצמך במייל\בלו טות'?

חברה, תורידו DROPBOX או משהו אחר ותעשו סינכרון אוטומטי של תיקיית התמונות בכל פעם שיש רשת WIFI (או דור 3 אם אתם רוצים). אני לא חושב על זה והכל אצלי במחשב אוטומטית כשאני רוצה לגשת למשהו. הרעיון של לעשות משהו באופן ידני הוא מיותר עם הפיתרונות שיש היום.
אני משתמש טכני ואני עצלן אז אני לא רוצה שום פיתרון של גוגל, סמסונג או אפל - אני רוצה משהו אוטומטי שאחרי הגדרה אחת אני שוכח ממנו. לכל דבר יש משהו אוטומטי באיזה אפליקציה.

שליחה 15/09/2012 23:36

moco כתב:tomer_h ו-Giliboy ,
למרות שיש לי אייפאד שאני מבסוט ממנו, הלכתי הפעם על S3 (הסמארטפון הראשון שלי) בגלל השוואה פשוטה של יכולות, ובעיקר בגלל גודל המסך וזה שהS3 היה הlatest & greatest באותה נקודת זמן שרכשתי (וכנראה שהוא עדיין).
...

משה

גודל המסך בגלקסי הוא חסם רציני בשביל לא מעט אנשים.
אין מצב שאני הולך עם סלולארי בגודל הזה.
3.5 היה ועדיין תפור עליי, 4 זה עוד יכול להיות נסבל.
מעבר לגודל הזה אני כבר אתחיל לחשוב פעמיים אם המכשיר מתאים לי, ולבדוק חלופות, גם אם למכשיר יקראו אייפון XXX..

moco · שליחה 16/09/2012 0:47

flsh ,
כך זה היה אצלי בהתחלה, זה בעצם מקונפג ככה out of the box, אך התברר שזה פשוט לא נוח.
מה שקורה זה שאני בדרך כלל מצלם הרבה יותר תמונות ממה שאני בכלל מעוניין להעביר למישהו או לאיזה אלבום ציבורי.
אני לא רוצה לעבור בזמן יותר מאוחר בתיקייה ולברור שוב מי התמונה הנבחרת, אני מחליט זאת ישר לאחר הצילום ואותה אני מעביר.
עכשיו, עם האייקון להעביר את התמונה בג'ימייל שנמצא כבר מעל התמונה, זה הכי נוח. זה בוודאי נוח כשהמטרה היא מלכתחילה לשלוח את התמונה באימייל למישהו אחר, מה שנכון אצלי בחצי מהמקרים.

אתה טוען שהגישה האטוטמטית הזו טובה לך כי אתה עצלן, אבל אם אתה עצלן, אתה בוודאי לא רוצה לברור תמונות מתיקייה עמוסה בזמן עתידי.
מה שקורה עם גישה כזו של לשמור הכל, אצל עצלנים, זה שפשוט אוגרים הכל. יש הרגשה שכביכול אתה לא מאבד שום דבר אבל אתה מאבד את היכולת למצוא בזרעזות את מה שאתה צריך כאשר תצטרך אותו. זה יכול לעבוד רק אם יש search טוב על תמונות לפי תוכן. אני עוד לא מכיר כזה.

moco · שליחה 16/09/2012 0:54

Giliboy כתב: גודל המסך בגלקסי הוא חסם רציני בשביל לא מעט אנשים.
...

אתה צודק וזה דוגמא קלאסית שלאנשים שונים יש צרכים שונים.
מי שהוא בן אדם נייד, במובן שרוב הזמן על הרגליים ו/או נוהג ללבוש בגדים צמודים

, צריך טלפון קטן.
אני שומר את הנוקיה הישן למקרים שכאלה.
מי שהטלפון אצלו לרוב מונח על השלחן שלידו או בתיק, אין לו בעייה עם הגודל, ואז ברור שיש יתרון למסך יותר גדול. (כל עוד זה נכנס לכיס, שלא תגיד לי שעדיף כבר טאבלט).

שליחה 16/09/2012 10:29

[left]The iPhone 5's A6 SoC: Not A15 or A9, a Custom Apple Core Instead
[/left]

http://www.anandtech.com/show/6292/ipho ... ustom-core

flsh · שליחה 16/09/2012 10:41

אם אתה מחליט מיד אחרי הצילום זאת אופציה טובה שקיימת בכל סמארטפון. אם אתה מחליט לעשות את זה אחרי כמה ימים כי שכחת שאתה רוצה לשלוח למישהו את התמונה, על המחשב זה יהיה פשוט פי אינסוף. מהיכולת לראות את התמונות מהר יותר (רק האפשרות של אייקונים ענקיים הופכת את הכל למהיר הרבה יותר בלי חיפוש), לסדר מחדש בקלות אם אתה רוצה (הרבה יותר מהיר מאנדרויד או אייפון), לשלוח למישהו מייל זה יותר מהיר מהמחשב (רק לחפש את ההכרטיס אווטלוק שלו ולשלוח).

אני לא נתקלתי באף סמארטפון או טאבלט שבהשוואה מול מחשב היו נוחים לעבודה. ברגע שמכניסים מחשב למשוואה הרבה פעולות הרבה יותר קלות כשמפצלים אותן ללהעביר אוטומטית את הכל למחשב, ולעשות את מה שצריך על המחשב. להעביר תמונה שצילמת בזה הרגע למישהו זה קל כי זה באמת כפתור. לעשות את זה אחרי יומיים כבר יהיה קל הרבה יותר במחשב.