אתגר ה-FREENAS הגדול

iakovl · שליחה 01/10/2010 23:21

הפוך, קרא שוב את ההסבר שכתבתי בזמנו על הRAID
http://www.hometheater.co.il/article018 ... D7%94-RAID

shlomiassaf · שליחה 02/10/2010 0:30

זה באמת בדיוק הפוך.

אבל שוב פעם נשאלת השאלה מה יותר בשימוש, העתה או קריאה?

בשרת ביתי ממוצע זה לרוב קריאה ולכן לא יהיה עומס ממשי ומוגזם על כונן ה PARITY.

בזמן שכותבים הוא יכתוב הכי הרבה (בממוצע פי 3 כתיבות יותר מכל כונן אחר)
אבל שקוראים הוא לא יעבוד אז זה יוריד מהעומס שלו.

זה אם הבנתי נכון איך שזה עובד

theone · שליחה 02/10/2010 0:39

Lior_M כתב:
תלוי בסוג ה raid .. נדמה לי שב raid4 הוא מפוזר. ב raid5 יש דיסק שהוא dedicated.

ליאור
...

ההפוך היה על זה, אבל אתה צודק בקשר לשאר.
בקריאה אין שימוש בכלל בכונן ה- PARITY במידה וכל הכוננים תקינים.

iakovl · שליחה 02/10/2010 0:41

לא בדיוק, הפארטי מכיל נוסחאת XOR
הסיבה לאיטיות שנגרמת מRAID היא הצורך לחשב את הנוסחא הזאת... מבחינת כתיבה אין שום הבדל בכמות
XOR עובד על העיקרון הפשוט הבא
http://www.datlabs.co.uk/images/raid5tab1e1.jpg
בפועל ברייד 5 זה נראה כך
http://www.scottklarr.com/media/xor3.png

shlomiassaf · שליחה 02/10/2010 0:41

כן, הבנתי שהתכוונת לזה ולכן רשמתי בדיוק הפוך

ותודה על אימות המידע.

אם כך, בשרת בייתי באמת אין חסרון בנושא הזה מכיוון שהכונן לא מתאמץ יתר על המידה
היות והתוכן נועד לשבת עליו לתקופה ולרוב להקרא
אין כאן עדכונים תכופים של תוכן.

sYn · שליחה 02/10/2010 17:22

ufffnick כתב:שיפור נוסף במערכת שהצגתי:
במקום ממיר CF IDE וכרטיס CF,
ישנם SSD של 8 גיגה מתחברים ל IDE במחיר שווה לכל נפש.
לדוגמא:
Transcend
TS8GSSD10-M
שמצאתי בכ- 230 ש"ח.
...

http://cgi.ebay.com/NEW-2-5-SSD-SATA-II ... 439f8e596e

אלוהים יודע מי היצרן, אבל SSD בנפח 16GB ב-240 ש"ח לערך. עליו להתקין גרסה
רזה של חלונות... נראה נחמד. אפשר גם לדחוף אפשהוא את הכונן לנצל עוד מקום של
כונן לדיסק קשיח.

נשאלת השאלה, מה עדיף.. כונן SSD ללא יצרן, או כרטיס CF עם מתאם?

ufffnick · שליחה 02/10/2010 18:07

sYn כתב:
ufffnick כתב:שיפור נוסף במערכת שהצגתי:
במקום ממיר CF IDE וכרטיס CF,
ישנם SSD של 8 גיגה מתחברים ל IDE במחיר שווה לכל נפש.
לדוגמא:
Transcend
TS8GSSD10-M
שמצאתי בכ- 230 ש"ח.
...
http://cgi.ebay.com/NEW-2-5-SSD-SATA-II ... 439f8e596e

אלוהים יודע מי הייצרן, אבל SSD בנפח 16GB ב-240 ש"ח לערך. עליו להתקין גרסה
רזה של חלונות... נראה נחמד. אפשר גם לדחוף אפשהוא את הכונן לנצל עוד מקום של
כונן לדיסק קשיח.
...

אני לא מתכוון בשום מקרה להתקין תוכנה קיניינית (ועל כן חלונות לא תעלה לשם),
רוב הסיכויים שזו תהיה הפצה של לינוקס/BSD.
דבר נוסף - הרעיון של ה- CF חזר לענייינים כדי לאפשר גמישות - החלפת CF לשיפור ביצועים (במידה והמהירות או הנפח שלו יהוו צוואר בקבוק).
עד כה התכנסתי למפרט הבא (השבת היה לי הרבה יותר זמן לתת גז בנושא):
1. Gigabyte GA-D510UD: כ- 470 ש"ח. במקרה הזה ויתרתי על אפשרות הרחבה דרך PCI, בהנחה שקצב מילוי המקום קטן מירידת ערך הכוננים, כך שהרחבה תהיה פשוט החלפת כוננים אחת לתקופה (וגם כי זה לא אחד מהפרמטרים של האתגר).
2. Kingston KVR800D2N6-1G: כ- 145 ש"ח, נראה לי די והותר מבחינת זיכרון, תמיד אפשר להרחיב בעת הצורך.
3. Ably-Tech PA-CF5-H2 כ- 155 ש"ח, מתאם IDE לכרטיס CF.
SANDISK SDCFH-008G-A11 4. כ- 215 ש"ח, כרטיס CF למערכת ההפעלה.
5. Antec EA-380 כ- 295 ש"ח, בנקודה הזו אני הכי פחות בטוח, צריך לבדוק אם מבחינת חיווט (ואם לא אז איך) תומך גם בכונן IDE.
Thermaltake A2330 6. כ- 75 ש"ח (2 מאווררים).
7. NEXUS MTK-6000, כ- 100 ש"ח, ערכה להשקטת החיבורים של הרכיבים לגוף.
8. קופסאת מקס-ברנר 150X190X190 מ"מ - המארז.
9. כלוב ישן של 3X5.25 ממחשב ישן.

חסרים - ערכה לחיבור הכוננים אל הכלוב והכוננים (בדיון ביני לבין עצמי אם להשתמש ב- כוננים קטנים או סטנדרטים).
כמו כן ויתרתי על המגירות - אין בנימצא מגירות במחיר סביר הנכנסות אל הקופסא הנ"ל.

נכון לעכשיו מדובר על - 1455 ש"ח

שליחה 02/10/2010 18:17

אני לא רואה שום סיבה שבעולם להשתמש בכונני 2.5" בNAS, כבר עדיף להשתמש בפחות כוננים אבל שיהיו 3.5". יותר נפח ויותר זול. מתאם CF to IDE אפשר להזמין מחו"ל בפחות מ10 שקלים ולא הבנתי למה שהספק כוח לא יתמוך בכונני IDE?

ufffnick · שליחה 02/10/2010 18:29

Nunatak כתב:אני לא רואה שום סיבה שבעולם להשתמש בכונני 2.5" בNAS, כבר עדיף להשתמש בפחות כוננים אבל שיהיו 3.5". יותר נפח ויותר זול. מתאם CF to IDE אפשר להזמין מחו"ל בפחות מ10 שקלים ולא הבנתי למה שהספק כוח לא יתמוך בכונני IDE?
...

אתן לך סיבה - מקום בקופסא. ייתכן והכלוב המיועד גדול מידי, וכונני 3.5 לא יחיו באותה הקופסא בנוחות עם הספק.
לגבי הספק - עניין של חיווט, אין לי שום תמונה או מידע על החיווט שהוא מגיע איתו שבו מוזכר תמיכה ב- IDE. יכול מאוד להיות שזה ברור מאליו.

שליחה 02/10/2010 18:34

הנה החיבורים שיש בספק הזה:
http://www.antec.com/Believe_it/connect ... odID=04639

ufffnick · שליחה 02/10/2010 18:46

Nunatak
ועכשיו למדתי שהוא נקרא MOLEX

roeitag · שליחה 02/10/2010 19:37

גם אם אין בספק חיבורי Molex, תמיד אפשר לרכוש מתאמי SataPower-Molex...

sYn · שליחה 02/10/2010 19:45

ufffnick כתב:
sYn כתב:
ufffnick כתב:שיפור נוסף במערכת שהצגתי:
במקום ממיר CF IDE וכרטיס CF,
ישנם SSD של 8 גיגה מתחברים ל IDE במחיר שווה לכל נפש.
לדוגמא:
Transcend
TS8GSSD10-M
שמצאתי בכ- 230 ש"ח.
...
http://cgi.ebay.com/NEW-2-5-SSD-SATA-II ... 439f8e596e

אלוהים יודע מי הייצרן, אבל SSD בנפח 16GB ב-240 ש"ח לערך. עליו להתקין גרסה
רזה של חלונות... נראה נחמד. אפשר גם לדחוף אפשהוא את הכונן לנצל עוד מקום של
כונן לדיסק קשיח.
...
אני לא מתכוון בשום מקרה להתקין תוכנה קיניינית (ועל כן חלונות לא תעלה לשם),
רוב הסיכויים שזו תהיה הפצה של לינוקס/BSD.
דבר נוסף - הרעיון של ה- CF חזר לענייינים כדי לאפשר גמישות - החלפת CF לשיפור ביצועים (במידה והמהירות או הנפח שלו יהוו צוואר בקבוק).
עד כה התכנסתי למפרט הבא (השבת היה לי הרבה יותר זמן לתת גז בנושא):
1. Gigabyte GA-D510UD: כ- 470 ש"ח. במקרה הזה ויתרתי על אפשרות הרחבה דרך PCI, בהנחה שקצב מילוי המקום קטן מירידת ערך הכוננים, כך שהרחבה תהיה פשוט החלפת כוננים אחת לתקופה (וגם כי זה לא אחד מהפרמטרים של האתגר).
2. Kingston KVR800D2N6-1G: כ- 145 ש"ח, נראה לי די והותר מבחינת זיכרון, תמיד אפשר להרחיב בעת הצורך.
3. Ably-Tech PA-CF5-H2 כ- 155 ש"ח, מתאם IDE לכרטיס CF.
SANDISK SDCFH-008G-A11 4. כ- 215 ש"ח, כרטיס CF למערכת ההפעלה.
5. Antec EA-380 כ- 295 ש"ח, בנקודה הזו אני הכי פחות בטוח, צריך לבדוק אם מבחינת חיווט (ואם לא אז איך) תומך גם בכונן IDE.
Thermaltake A2330 6. כ- 75 ש"ח (2 מאווררים).
7. NEXUS MTK-6000, כ- 100 ש"ח, ערכה להשקטת החיבורים של הרכיבים לגוף.
8. קופסאת מקס-ברנר 150X190X190 מ"מ - המארז.
9. כלוב ישן של 3X5.25 ממחשב ישן.

חסרים - ערכה לחיבור הכוננים אל הכלוב והכוננים (בדיון ביני לבין עצמי אם להשתמש ב- כוננים קטנים או סטנדרטים).
כמו כן ויתרתי על המגירות - אין בנימצא מגירות במחיר סביר הנכנסות אל הקופסא הנ"ל.

נכון לעכשיו מדובר על - 1455 ש"ח
...

לי יש שרת קיים שאני פשוט מעביר אותו ממארז שחור וגדול ולמארז שהזכרתי
קודם בשרשור ה- RAIDMAX ICECUBE... אני מתלבט עם ללכת עם כונן SSD
למערכת ההפעלה, (כרגע הוא מריץ ווינדוס 7 עם בקר PERC), או ללכת על CF עם מתאם ל SATA.

אצלי רצה מערכת הפעלה בגלל שאני צריך את תוכנת השליטה בבקר, להרחבת
המערך לדוגמא. בהנחה ואני הולך על כרטיס עם מתאם, ניתן לעושת ממנו BOOT?
בגלל שהוא מחובר עם המתאם ל SATA המחשב מזהה אותו ככונן?

גם איזה קופסא יפה שניתן יהיה להניח על המארז מבחוץ ורק למשוך את כבל ה DATA
והמתח יכולים לבוא בחשבון... מעניין אם יש.

ufffnick · שליחה 02/10/2010 19:56

sYn
לגבי הקופסא ה"יפה" (עניין של טעם) תעיף מבט על זה:
http://www.plonter.com/detail.tmpl?sku= ... 2&lang=heb

לגבי הזיהוי ככונן - הייתי רוצה לומר שחד משמעית כן, אבל אתה יודע שתמיד יש יוצאי מן הכלל.
באופן עקרוני הוא אמור לזהות אותו ככונן לכל דבר עוד דרך ה- BIOS.

sYn · שליחה 02/10/2010 20:20

ראיתי את האופציה הזו...

מה שתפס לי את העין זה זה: http://www.plonter.com/detail.tmpl?sku= ... 5&lang=heb

כמו כרטיס PCI. ממש נחמד לדעתי.

theone · שליחה 02/10/2010 20:25

oferlaor,

נראה לי שהשרשור מיצה את עצמו.

האם יש לך תובנות, מסקנות, החלטות בעניין הנושא הראשוני - "אתגר ה-FREENAS הגדול" ?

iakovl · שליחה 02/10/2010 20:25

אתה יודע מה תפס לי את העין בלינק הזה? המחיר המגוחך של 186 ש"ח... EBAY, DX, הכל רק לא הארץ

ufffnick · שליחה 02/10/2010 20:35

iakovl

בדקתי עבור רכיבים קטנים כאלה ב- EBAY, עלות המישלוח (כשמישהו כבר עושה טובה ושולח לשכונה הזו במזה"ת),
משתווה ויותר לעלות בארץ.

ufffnick · שליחה 02/10/2010 20:35

theone כתב:oferlaor,

נראה לי שהשרשור מיצה את עצמו.

האם יש לך תובנות, מסקנות, החלטות בעניין הנושא הראשוני - "אתגר ה-FREENAS הגדול" ?
...

כל עוד לא נבנה ותועדה הבנייה של מכשיר כזה,
והוכחו היכולות שלו, השירשור הזה לא מיצה עצמו.

iakovl · שליחה 02/10/2010 20:39

אתה צוחק עלי נכון? סתם חיפוש זריז בDX
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.34403