רמקול אקטיבי - זה פשוט, לא? "מיאו"
- yairf
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
יעשו נסיונות. לא פוסל את הרעיון.yairf כתב:Skin effect...
יש המלצות ?
- ariekarp
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 596
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: להבים
לא באמת התכוונת לדקים במיוחד לגבוהים בגלל SKIN EFFECT.yairf כתב:לגבי כבלים, ממליץ לשים כבלים עבים לבאס ודקים במיוחד לגבוהים....
ה SKIN DEPTH בנחושת בתדר של 10 קילוהרץ הוא כ0.6 מילימטר ובמאה קילוהרץ הוא כ0.2 מילימטר . נאמר 0.4 מילימטר עבור 20 קילוהרץ, נותן כ0.5 מילימטר מרובע שטח חתך חוט אופטימלי. בכל מקרה חוט עבה יהיה תמיד יותר טוב, רק שכאילו בזבזת קצת נחושת שהזרם לא זורם בו אלא רק במעטפת החיצונית של ה0.4 מילימטר עומק, אז מה? את מי זה מעניין? זה כן מעניין מאד את חברת החשמל למשל שצריכים להוביל זרמים רציניים להרבה מאד קילומטרים - מזל שב50 הרץ של רשת החשמל הSKIN DEPTH הוא בסביבות ה10 מילימטר. הSKIN EFFECT זה אחד הסיבות שעושים את זה ב110 קילוולט שצפיפות הזרם תהיה נמוכה כמה שאפשר.
בקיצור, לרמקולים כמה שחוט יותר עבה יהיה טוב יותר גם לטוויטרים, אבל אין גם סיבה להגזים. בכל מקרה SKIN EFFECT הוא לא ISSUE.
- yanivol
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2755
- הצטרף: יולי 2006
- שם מלא: yanivol
- מיקום: פה קרוב
ממה שקראתי, בכבלים של SUPRA מצפים את הנחושת בבדיל כדי לצמצם תופעות של SKIN EFFECT.
לטענתם הציפוי בבדיל אינו יוצר diodic barrier ואף מגן על הנחושת מחימצון.
לטענתם הציפוי בבדיל אינו יוצר diodic barrier ואף מגן על הנחושת מחימצון.
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
צפירת הרגעה
אריה יאיר וכל מאן דבעי,
נתון הפתיחה בבחירת הכבל היה זרם מינימלי של 20A.
כבל רב-גידי נבחר בגלל השפעה קטנה יותר של תופעת סקין-אפקט.
"לקסוס" כותב במפרט - 400 גידים, התחלתי לספור, אחרי 200 ויתרתי, יש יותר.
בכבל הלבן העבה, הגידים דקים יותר - יש כ-500.
אין SPEC, אבל אם כל גיד יעביר 100ma , אפשר להגיע ל-50A DC,
דיינו.
R

אריה יאיר וכל מאן דבעי,
נתון הפתיחה בבחירת הכבל היה זרם מינימלי של 20A.
כבל רב-גידי נבחר בגלל השפעה קטנה יותר של תופעת סקין-אפקט.
"לקסוס" כותב במפרט - 400 גידים, התחלתי לספור, אחרי 200 ויתרתי, יש יותר.
בכבל הלבן העבה, הגידים דקים יותר - יש כ-500.
אין SPEC, אבל אם כל גיד יעביר 100ma , אפשר להגיע ל-50A DC,
דיינו.
R
- ariekarp
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 596
- הצטרף: נובמבר 2005
- מיקום: להבים
תודה אח שלנו, שהרגעת אותנו!!!

- yairf
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
אתה מתכוון מצפים את הנחושת בלכה (ליצה), אחרת אין הגיון במה שאתה כותב.yanivol כתב:ממה שקראתי, בכבלים של SUPRA מצפים את הנחושת בבדיל כדי לצמצם תופעות של SKIN EFFECT.
לטענתם הציפוי בבדיל אינו יוצר diodic barrier ואף מגן על הנחושת מחימצון....
- yairf
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
אם הכבל של הגבוהים יעביר 20A, תביא מטף כיבוי ואל תשכח לצלם את הזיקוקים.robo7 כתב:צפירת הרגעה![]()
נתון הפתיחה בבחירת הכבל היה זרם מינימלי של 20A.
R
...
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
יש פרסומים על טויטרים שיכולים להחזיק מעמד בטרנזיינט
קצר של 1000W בלי להשרף.
כבל של 20A יספיק בשבילם ?
וברצינות,
המטרה לקבל התנגדות נמוכה ככל האפשר,
ואם זה עולה פחות מ-300$ למטר, למה לא?
R

קצר של 1000W בלי להשרף.
כבל של 20A יספיק בשבילם ?
וברצינות,
המטרה לקבל התנגדות נמוכה ככל האפשר,
ואם זה עולה פחות מ-300$ למטר, למה לא?
R
- yairf
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 9363
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: בנימינה
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
X-max
המהלך הליניארי המירבי של הממברנה לכוון אחד. בתחום התנועה שמרבית הליפופים
של ה-coil נמצאים מול קטבי המגנט, מתקבל השדה המגנטי החזק והנצילות הגבוהה
ביותר, הממברנה יכולה כמובן לנוע מעבר לXmax אך אם חורגים מהתחום, השדה הולך
ונחלש עד שמגיעים למגבלה מכנית.
מהלך X שטח-הממברנה יתן לנו את נפח האויר הנדחף ע"י הרמקול, ועוזר לחשב את
עצמת הקול המירבית, נמדד בדציבלים SPL.
Xmax של הוופר בפרויקט ה"מיאו" הוא 8 מ"מ.
הסימולציה של לינקוויץ מראה שאנחנו זקוקים ל W100ב-30Hz כדי ל"הגיע" לXmax .
חשוב לציין שמדובר בתיבה סגורה בנפח 23 ליטר. המספרים משתנים בהתאם לנפח התיבה.
R
המהלך הליניארי המירבי של הממברנה לכוון אחד. בתחום התנועה שמרבית הליפופים
של ה-coil נמצאים מול קטבי המגנט, מתקבל השדה המגנטי החזק והנצילות הגבוהה
ביותר, הממברנה יכולה כמובן לנוע מעבר לXmax אך אם חורגים מהתחום, השדה הולך
ונחלש עד שמגיעים למגבלה מכנית.
מהלך X שטח-הממברנה יתן לנו את נפח האויר הנדחף ע"י הרמקול, ועוזר לחשב את
עצמת הקול המירבית, נמדד בדציבלים SPL.
Xmax של הוופר בפרויקט ה"מיאו" הוא 8 מ"מ.
הסימולציה של לינקוויץ מראה שאנחנו זקוקים ל W100ב-30Hz כדי ל"הגיע" לXmax .
חשוב לציין שמדובר בתיבה סגורה בנפח 23 ליטר. המספרים משתנים בהתאם לנפח התיבה.
R
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
- gover
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 837
- הצטרף: יוני 2005
שאלה על הגרף האחרון. למה הפרמטרים החשמליים יורדים עם עליה בעוצמת השמע SPL עד 66Hz~ ואז עולים באופן חד? זה קשור לתדר רזוננס של הממברנה? הפוסט הזה ממש מתאים לי לחתימה 
כל יום לומדים משהו חדש
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
נכון, קשור לרזוננס של הדרייבר בתיבה. אפשר לראות באזור ה-66 Hz. העכבה עולה ל40 אוהם הזרם
נמוך מאוד(בצבע כחול) והנצילות מקסימלית.
ככל שעולים בתדר מספיק מהלך יותר קטן כדי להפיק SPL נתון. בתדר הנמוך הXmax הוא המגבלה,
אם עולים בתדר ההספק(חום) שהסליל יכול לפזר הופך למחסום.
לפי הגרף, והSPEC של פירלס 200-250 וואט בקירוב.
R

נמוך מאוד(בצבע כחול) והנצילות מקסימלית.
ככל שעולים בתדר מספיק מהלך יותר קטן כדי להפיק SPL נתון. בתדר הנמוך הXmax הוא המגבלה,
אם עולים בתדר ההספק(חום) שהסליל יכול לפזר הופך למחסום.
לפי הגרף, והSPEC של פירלס 200-250 וואט בקירוב.
R
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
תחום דינמי או כמה כח ?
מהגרף הנ"ל רואים ש-100W מספיקים בתחום העבודה של הוופר (הקו הוורוד) מ-30Hz ועד כ-70Hz
כדי להגיע ל-Xmax,
כדי לנצל את מרחב התנועה של הדרייבר במלואו אנחנו זקוקים לפרמטרים שפירלס לא מספקת,
מגבלה מכנית ונצילות בתחום שמעבר ל-Xmax.
בהערכה גסה + 50% מכנית + 100% הספק כלומר הגברה של 200W**.
** לינקוויץ משתמש במגברי ATI 120W עם תיבה בנפח 14 ליטר.
דציבלים
תחום ההיענות בתכנון הבסיסי של הוופר הוא 30-70Hz בקירוב. מהגרף ניתן לראות שהדרייבר מגיע
לפחות ל 90Db spl או 2-1 דציבלים נוספים מעבר ל-Xmax. זהו נתון סביר, לא מרעיד יסודות.
שמעתי את הוופר עם הגברה של 15W, העצמה מספיקה עבורי.
מגבר של 150W ישמע כפול בעצמה (תוספת של 10DB)
בלבד
R

מהגרף הנ"ל רואים ש-100W מספיקים בתחום העבודה של הוופר (הקו הוורוד) מ-30Hz ועד כ-70Hz
כדי להגיע ל-Xmax,
כדי לנצל את מרחב התנועה של הדרייבר במלואו אנחנו זקוקים לפרמטרים שפירלס לא מספקת,
מגבלה מכנית ונצילות בתחום שמעבר ל-Xmax.
בהערכה גסה + 50% מכנית + 100% הספק כלומר הגברה של 200W**.
** לינקוויץ משתמש במגברי ATI 120W עם תיבה בנפח 14 ליטר.
דציבלים
תחום ההיענות בתכנון הבסיסי של הוופר הוא 30-70Hz בקירוב. מהגרף ניתן לראות שהדרייבר מגיע
לפחות ל 90Db spl או 2-1 דציבלים נוספים מעבר ל-Xmax. זהו נתון סביר, לא מרעיד יסודות.
שמעתי את הוופר עם הגברה של 15W, העצמה מספיקה עבורי.
מגבר של 150W ישמע כפול בעצמה (תוספת של 10DB)
בלבד
R
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
ד"ש לפירלס, מוון שוויקרט, ליתר דיוק ה-vr33 החדש.
לפי כל התיאורים והצילום המצורף, זה אותו הוופר שלינקויץ משתמש בו,
וגם פרויקט ה"מיאו".
55$ במדיסאונד, קונים לנו דרייבר "מספיק טוב".
** שוויקרט עובד עם מונובלוקים של 500W.
http://www.vonschweikert.com/techspecs/1.php
R

לפי כל התיאורים והצילום המצורף, זה אותו הוופר שלינקויץ משתמש בו,
וגם פרויקט ה"מיאו".
55$ במדיסאונד, קונים לנו דרייבר "מספיק טוב".
** שוויקרט עובד עם מונובלוקים של 500W.
http://www.vonschweikert.com/techspecs/1.php
R
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
אאוריקה,
אלקטרוניקה - הגברה
נמצא מגבר עבור הסאב. Rotel 990-bx מאתיים ואט נקיים, ללא הגבלת זרם.
דרגה סופית מכילה 5 זוגות טר' של Sanken , הדוחפים גם הם טר' הספק, משמשים כסופיים
במגברים ה"קטנים" של רוטל.
לוופר דרושים 9A(שיא) . רוטל מבטיחה 120A זרם שיא
,
זה יהיה מספיק טוב ?
R

אלקטרוניקה - הגברה
נמצא מגבר עבור הסאב. Rotel 990-bx מאתיים ואט נקיים, ללא הגבלת זרם.
דרגה סופית מכילה 5 זוגות טר' של Sanken , הדוחפים גם הם טר' הספק, משמשים כסופיים
במגברים ה"קטנים" של רוטל.
לוופר דרושים 9A(שיא) . רוטל מבטיחה 120A זרם שיא
זה יהיה מספיק טוב ?
R
נא להרשם/להכנס לחשבון בפורום על מנת לצפות בקבצים או בתמונות המצורפים לשרשור
- yanivol
-
- חבר ותיק

- תגובות: 2755
- הצטרף: יולי 2006
- שם מלא: yanivol
- מיקום: פה קרוב
לא, אני מתכוון לזה:yairf כתב:אתה מתכוון מצפים את הנחושת בלכה (ליצה), אחרת אין הגיון במה שאתה כותב.yanivol כתב:ממה שקראתי, בכבלים של SUPRA מצפים את הנחושת בבדיל כדי לצמצם תופעות של SKIN EFFECT.
לטענתם הציפוי בבדיל אינו יוצר diodic barrier ואף מגן על הנחושת מחימצון.......
גם יש בזה הגיון: הבדיל מוליך פחות טוב מהנחושת. זרם זורם יותר דרך החתך המתנגד פחות. כלומר, יותר בליבת הנחושת ופחות במעטפת הבדיל. על כן, גם פחות מדלג בין הסיבים.[left]
The SUPRA Classic series comprises highly flexible cables containing tin plated multi-stranded OFC copper of purity degree 5N, which means >99.999% pure, i.e. purer than five nines. The insulation is a special ion stable PVC which minimizes corrosion of the sonically benign tin surface. The tin contributes to a better sound quality by minimizing the skin-effect and making less current jumps between the wire surfaces.
[/left]...
מעבר לכך, הבדיל משמש כהגנה קטודית לנחושת ועל ידי כך מגן עליה מחמצון.
איסטרה בלגינא קיש קיש קריא
- HazooM
-
- כתב

- תגובות: 6805
- הצטרף: ינואר 2005
הוופרים היחידים של פירלס שלינקוויץ השתמש בהם זה ה XLS ומה שבתמונה זה לא זה.לפי כל התיאורים והצילום המצורף, זה אותו הוופר שלינקויץ משתמש בו...
- gro111
-
- עוסק בתחום

- תגובות: 1519
- הצטרף: פברואר 2009
HazooM כתב:הוופרים היחידים של פירלס שלינקוויץ השתמש בהם זה ה XLS ומה שבתמונה זה לא זה.לפי כל התיאורים והצילום המצורף, זה אותו הוופר שלינקויץ משתמש בו......
-
robo7
-
- חבר פעיל במיוחד

- תגובות: 790
- הצטרף: נובמבר 2004
- מיקום: קרית-אונו
gro111 כתב:HazooM כתב:הוופרים היחידים של פירלס שלינקוויץ השתמש בהם זה ה XLS ומה שבתמונה זה לא זה.לפי כל התיאורים והצילום המצורף, זה אותו הוופר שלינקויץ משתמש בו.........
מפרויקט פלוטו של לינקוויץ, האדון מסביר בפירוט למה בחר בו, ואפילו עשה השוואה עם וופר SLS אחר.
SLS ולא XLS.
לא נרדמתם בשמירה.
ישנתם שנת חורף.
R