תגובות לביקורת: Giada Slim N10 - לא, זה לא מזרימדיה, זה HTPC

תוכנות ניהול מדיה: KODI, תוספים, XBMC, Media Portal, PLEX וכו'
Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73438
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

אוריאל - רב מחשבי ה HTPC שתרכוש לא יגיעו עם שלט ישירות מהיצרן של ה BARBONE. מצד שני בכל חנות בה תוכל לרכוש מחשב HTPC תוכל לרכוש גם שלט MCP במעמד הרכישה ככה שאני לא רואה אפא הבעייה. לגבי המתלה - בכל חנות בישראל בה תמצא את הג'יאדה תוכל לרכוש גם את המתאם לתלייה מאחורי המסך, ככה שבמעמד הרכישה תוכל לצאת עם המחשב, השלט והמתקן תלייה. נפתרה לך הבעייה? :wink:

לגבי 2 יציאות HDMI, אין שום מחשב HTPC המגיע עם 2 יציאות HDMI ולמיטב ידיעתי גם לא סטרימרים - הדבר לא אפשרי טכנולוגית (לפחות במחשבים אני בטוח בכך). נכון, המחשב בסקירה לא מתאים למי שאין לו רסיבר תומך HDMI - בהנחה שהוא מתכנן לנגן סרט עם פורמטי סאונד מתקדמים. מצד שני - מי שאין לו רסיבר שכזה מלכתחילה לא יצפה בסרטים כאלו, אתה מסכים איתי? ככה שמי שיש לו רסיבר עם HDMI פשוט יחבר ל HDMI ומי שלא יצפה במקורות שמלכתחילה אין להם Dolby TrueHD/DTS-HD.

amittzor
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1099
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

pixies - בשביל שימושים אחרים במחשב, מעבר לצפיה בסרטים. אני מניח (והביקורת בטוויקטאון מאששת את זה) שזה פוגע בביצועים.

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

huber
צודק , זו ממש לא בעיה .לפי ההגיון הזה אין שום סיבה שנקבל שלט גם כשאנחנו קונים טלוויזיה , ואין שום סיבה שיהיו בה כמה כניסות HDMI הרי אפשר
לקנות מפצל בלי שום בעיה.אותו כנ"ל לגבי נגני בלוריי ,אין שום סיבה שתהיה בהם יציאה אופטית כי גם ככה כל מי שרואה בלו ריי יש לו רסיבר מתאים ומי שלא יכול לקנות עוד מפצל (בנוסף לזה שהוא כבר קנה למסך שלו).
לגבי HD . . נראה לי שאם השימוש היחידי הוא סרטים אז עדיף לקנות סטרימר...

Huber
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון HT
חבר במועדון HT
תגובות: 73438
הצטרף: מאי 2005
שם מלא: ערן

שליחה

אוריאל, תסביר לי איך אתה משווה טלוויזיה למחשב בהקשר של שלט? אני אישית לא מכיר שום טלוויזיה שלא מגיע עם שלט (אולי יש, מאוד נדיר). מצד שני אני מכיר המון מחשבים (גם מחשבי HTPC) בהם השלט הוא לא חלק אינטגרלי מהמערכת ויש צורך לרוכשו בנפרד. על אותו בסיס אני לא מבין מה הקשר בין כמות יציאות ה HDMI במחשב ליציאות ה HDMI בשאר המכשירים האלקטרוניים. אני לא מכיר שום מחשב (בטוח ב 99.9 אחוז שזה לא אפשרי להוציא יותר מ HDMI אחת מכרטיס מסך) עם יותר מיציאת HDMI אחת ומצד שני כל רכיב אלקטרוני לקולנוע ביתי בשנים האחרונות (טלוויזיות, רסיברים) מגיעים עם יותר מיציאת HDMI אחת.

לפי ההיגיון שלך כל טלווזיה צריכה להגיע עם שלט אוניברסלי :roll:

לגבי ההשוואה שלך לסטרימר, רב הסטרימרים במחיר הזה לא יתנו שבריר ממה שנותן מחשב HTPC אמיתי. בכל מקרה, שכל אחד יעשה את השיקול שלו, הסקירה והת'רד הזה נתנו מספיק מידע שיאפשר לכל רוכש פוטנציאלי להגיע להחלטה נכונה עפ"י צרכיו הוא.
נערך לאחרונה על ידי Huber ב 24/02/2010 18:16, נערך 2 פעמים בסך הכל.

moshelib
חבר שרק התחיל
חבר שרק התחיל
תגובות: 20
הצטרף: אפריל 2006

שליחה

moti_r

רב המחשבים כיום יכולים להידלק על ידי השלט.
אצלי זה עובד גם בWINDOWS וגם בלינוקס

פנדה
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 76
הצטרף: פברואר 2010

שליחה

האם משהו יכול להמליץ על מקלדת אלחוטית טובה עם עכבר אינטגרלי, לצורך שליטה על מחשב מסוג זה?
שמעתי על XGene ועל Focus RK750. איזו עדיפה?

urisavor
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 909
הצטרף: ספטמבר 2009
מיקום: רחובות

שליחה

יש לי שני XGene: עובד, אבל לא מבריק. "מפספס" מידי פעם... :-(

amittzor
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1099
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

אין כאלה מקלדות של מיקרוסופט או לוג'יטק?

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

Huber כתב:אוריאל, תסביר לי איך אתה משווה טלוויזיה למחשב בהקשר של שלט? אני אישית לא מכיר שום טלוויזיה שלא מגיע עם שלט (אולי יש, מאוד נדיר). מצד שני אני מכיר המון מחשבים (גם מחשבי HTPC) בהם השלט הוא לא חלק אינטגרלי מהמערכת ויש צורך לרוכשו בנפרד. על אותו בסיס אני לא מבין מה הקשר בין כמות יציאות ה HDMI במחשב ליציאות ה HDMI בשאר המכשירים האלקטרוניים. אני לא מכיר שום מחשב (בטוח ב 99.9 אחוז שזה לא אפשרי להוציא יותר מ HDMI אחת מכרטיס מסך) עם יותר מיציאת HDMI אחת ומצד שני כל רכיב אלקטרוני לקולנוע ביתי בשנים האחרונות (טלוויזיות, רסיברים) מגיעים עם יותר מיציאת HDMI אחת.

לפי ההיגיון שלך כל טלווזיה צריכה להגיע עם שלט אוניברסלי :roll:

לגבי ההשוואה שלך לסטרימר, רב הסטרימרים במחיר הזה לא יתנו שבריר ממה שנותן מחשב HTPC אמיתי. בכל מקרה, שכל אחד יעשה את השיקול שלו, הסקירה והת'רד הזה נתנו מספיק מידע שיאפשר לכל רוכש פוטנציאלי להגיע להחלטה נכונה עפ"י צרכיו הוא.
...
זאת בדיוק הנק' שלי . כמו שאין סיבה לכך שטלויזיה תגיע בלי שלט , אין סיבה שמחשב שאמור לשמש לק"ב יגיע בלי שלט ,זה רק עניין של הסטנדרט שחברות המחשבים מנהיגות , וזה סטדנרט גרוע מאוד לדעתי , לגבי שתי יציאות HDMI , לא נראה לי שיש בעיה פיסית לעשות את זה , פשוט מחברים אותן בחיבור מקביל וזהו....
בכל מקרה אתה מפספס את הנק' שלי והיא לא שהמחשב הזה לא מאובזר כמו שצריך או כן מאובזר כמו שצריך אלא שיש פה הגיון שיווקי עקום שלפיו הלקוח אמור לקנות מהחברה מוצר ואז כדי שהוא יוכל להשתמש בו כמו שצריך הוא צריך להתחיל לקנות עוד כל מיני דברים מכל מיני מקומות לא קשורים וזאת הבעיה.לגבי הבדלים בין רסיברים למחשבים ההבדלים האלה ממש לא רלוונטי , בשלב תכנון המוצר יושבים מקבלי ההחלטות ומחליטים : אוקיי , אנחנו רוצים שהמוצר יעשה X Y Z פעולות ובשביל זה יש לצייד אותו ב A B C רכיבים.זה שבאף מחשב אין 2 יציאות HDMI זה ממש לא מעניין אף אחד , כי במחשב ק"ב צריכות להיות 2 כאלה , איך לעשות את זה זאת כבר בעיה של המהנדסים שלהם , ולא שלי ושלך בתור לקוחות, אותו כנ"ל יציאה אופטית .זה שבאף מחשב זה לא ככה זה גרוע מאוד אבל תהיה בטוח ששורש הבעיה היא שהשוק הזה עדיין צעיר (יחסית)ולרוב האנשים בעולם אין מחשב כזה ואלה שיש להם הם (יחסית לרוב אוכלוסיית העולם) חובבי גאדג'טים שמוכנים להתפשר ע"מ לזכות בחוויה שזה מאפשר.
אתה יכול להיות בטוח שעוד 10 שנים מהיום כאשר מחשב כזה יהיה בכל בית , הוא יכלול את כל החיבורים שאתה יכול לחשוב עליהם וגם שלט כי זה עניין של התאמת המוצר לצרכן שקונה אותו.
לגבי שלט אוניברסלי , ממש לא התכוונתי שכל מכשיר חשמלי צריך לכלול שלט אוניברסלי אבל כל מכשיר כזה שאמור להיות מופעל מרחוק צריך לכלול שלט שמדליק ומכבה אותו.
לגבי סטרימר פספת אותי , עניתי לבחור שדיבר על כך שדיסק של 5400RPM פוגע בביצועים ואמרתי שמי שמעוניין בחווית ק"ב בלבד (ולא בכל מה שהמחשב מסוגל לתת קרי משחקים אינטרנט וכו') עדיף לו שיקנה סטרימר

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32985
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס

שליחה

המחשב הזה לא מיועד למשחקים, אבל זה ממש לא אומר לדעתי שסטרימר עדיף על HTPC בשביל ק"ב (וגם לא ההיפך).
היתרון שיש כיום ל-HTPC על סטרימר בין השאר הוא בממשק גרפי מושקע הרבה יותר וממשק יפה ונוח עוד יותר עבור מוסיקה - ממש חבל שבמזרימדיות מבוססות NMT זנחו כמעט לגמרי את נושא המוסיקה (אבל גם אצל המתחרים המצב לא מזהיר).
לעומת זאת, המגוון הרב והאפשרויות דורשים לפעמים גם השקעה רבה יותר בהתקנה ראשונית. לכן, יהיו רבים שיעדיפו סטרימר שמגיע מותקן ומוכן לפעולה מה"קופסא".
לגבי דיסק 7200RPM, שוב, מיותר לחלוטין עבור מחשב לשימושים של ק"ב, גלישה והורדות. וגם בעייתי עבור סביבה ממוזערת בה עניין פליטת החום הוא קריטי. יש גם דיסקים של 10000RPM, וברור שהם טובים ומהירים יותר מדיסקים של 7200RPM. אין לזה גבול...
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

אוריאל
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2845
הצטרף: אפריל 2006
מיקום: חיפה

שליחה

ok הבנתי
אני מסכים להסכים שאנחנו לא מסכימים :wink:

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004

יש לחברה דגמים נוספים ולהם

שליחה

תכונות זהות אך כוללים יציאה אופטית וכן מחבר DVI במקום ה VGA המיושן.

פנדה
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 76
הצטרף: פברואר 2010

שליחה

לגבי שלט, אני דווקא בעד שלא יוכלל שלט בחבילה, כי הרבה משתמשים יעדיפו לקנות שלט אחר, ואז השלט הכלול סתם מייקר להם את החבילה. אבל בכל זאת הייתי מעדיף לראות IR מובנה.

לגבי דיסק קשיח, רוב המשתמשים שקונים ION + ATOM, רוצים מערכת שקטה וחסכונית, בסיסית, שבעיקר תנגן סרטים, מוזיקה ותמונות. לצורך זה דיסקים 5400rpm מתאימים ביותר (הדיסק הוא לא צוואר בקבוק בניגון סרט). תיקחו בחשבון שכנראה הדיסק הוא החלק הכי רועש במערכת כזו.
אני אישית בונה מערכת בעצמי ונראה לי שאקנה דיסק 3.5", אבל מסדרה LP של Seagate, שהם מסתובבים ב-5900 סל"ד, צורכים פי-2 פחות חשמל ושקטים יותר.

amittzor
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1099
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

pixies - ומה לגבי העניין שיש רק ערוץ זכרון אחד? איך מתבטאת ההשפעה של זה על הביצועים?

פנדה - איך אתה בונה מערכת בעצמך? מאיפה אתה רוכש את החלקים?

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32985
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס

שליחה

ביצועים של מה?
המחשב עובד יפה מאוד ומנגן את כל תכני ה-HD.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

amittzor
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1099
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

ביצועים באופן כללי - זמני טעינה של תוכנת המדיה סנטר וכו'...

ושאלה נוספת - האם בחיבור ישיר לטלוויזיה נעשה downmix אוטומאטי לסטריאו?

pixies
אחראי תחום HTPC
אחראי תחום HTPC
תגובות: 32985
הצטרף: מרץ 2007
מיקום: פאתי מלאבס

שליחה

אם אתה מדבר על ההבדל בין סטיק אחד של זכרון לבין 2 (Dual Channel), אז ההבדל ממש זניח, גם בעליית התוכנה של המדיה סנטר.

ה-downmix נעשה ע"י התוכנות/מקודדים. ברגע שאתה מגדיר את זה נכונה, הכל נעשה אוטומטית.
"החלפתי כבל דיגיטלי ונפתח לי הסאונד"

amittzor
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1099
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

pixies, תודה על הסבלנות והתשובות.

אחרי שחקרתי במשך היומיים האחרונים את כל האלטרנטיבות - בעיקר asus ו asrock נראה לי ש giada היא המשתלמת ביותר ביחס עלות\תועלת. נראה לי שארכוש את זה.

פנדה
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל
חבר פעיל
תגובות: 76
הצטרף: פברואר 2010

שליחה

amittzor,

לצערי אין אף חנות שיכולה לספק לי את כל המפרט הנבחר. המפרט שבחרתי:
מארז Morex 2700, ב-OMC עולה 455ש"ח, התלבטתי בין מארז זה ל-Thermaltake SD100
לוח Asus AT3N7A-I, ב-KSP עולה 795ש"ח, מחליף את המאוורר במאוורר שקט של Shythe, עולה 30-45ש"ח
כונן Pioneer DVR-TS08, ב-KSP עולה 210ש"ח, בסוף OMC מכרו לי גם בזול כונןן של Vision
דיסק 5900 Seagate LP 1TB, עולה 370-400ש"ח, פחות חשמל, פחות רעש
זכרון DDR2-800 2GB, עולה 200-300ש"ח, מרשימה הבדוקה של Asus
מקלדת - לא החלטתי, עולה ~330ש"ח, מתלבט בין Xgene, Focus RK750, מיקרוסופט

OMC מכרו לי מארז, DVD וזיכרון ב-890ש"ח
לוח קניתי ב-KSP ב-795ש"ח
נשאר לקנות דיסק ומאוורר ב-400ש"ח
סה"כ 2085ש"ח, בלי מקלדת ובלי IR

השיקולים העיקריים להרכיב מערכת קצת יותר יקרה היה אפשרות להשתמש באותו מארז גם בעתיד (שידרוגים), דיסק גדול (מתכוון לשמור את כל המדיה על הדיסק הזה), תמיכה ב-Bluetooth.

kobbi
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4626
הצטרף: דצמבר 2004

האם מחשב כמו שהרכבת יכל ל

שליחה

לשמש גם כ NAS ?
זאת אומרת האם ניתן להכניס לתוכו נגיד 4 הרדיסקים ותוכנה שתנהל זאת ???

תודה

חזור אל “תוכנה - KODI”