מה דעתכם על Hisense 65" K700

shraga007 · שליחה #561 02/05/2016 10:53

@pessik
·

ואתה חושב שבמסכי סמסונג, LG או סוני אין את זה?

קראתי המון שרשורים בפורום האנגלי, יש המון כאלו שעברו מסמסונג סדרה 9 וסוני אחרי שהחליפו 3-4 מסכים בגלל תופעות כאלו.
זו תופעה של טכנולוגיה ולא חברה.
אם זה דיל ברייקר עבורך אז הפתרון שלך הוא רק פלזמה.

pessik · שליחה #562 02/05/2016 10:58

shraga007 כתב:@pessik
·

ואתה חושב שבמסכי סמסונג, LG או סוני אין את זה?

זו תופעה של טכנולוגיה ולא חברה.

אם זה דיל ברייקר עבורך אז הפתרון שלך הוא רק פלזמה.
...

·

מכיר את התופעה מצויין , ידוע לי שהיא קיימת בכל מסכי ה LED בלי יוצא דופן

כולל המותגים החזקים , וגם בסדרות הגבוהות והיקרות

אני כבר 10 שנים קונה רק פלזמות והחיים שלי דבש

לצערי הפלזמה כבר נעלמה כמעט לחלוטין אבל אני עדיין מקווה

שיום אחד היצרנים ימצאו פיתרון לעננות המרגיזה הזו

shraga007 · שליחה #563 02/05/2016 11:23

@pessik
·

תראה, אני מסכים לגמרי לגבי הפלזמה.
עד המסך הזה היתה לי פיוניר 50.
הבעיה שהפלזמה חולפת מהעולם לאט לאט ובטוח.

שליחה #564 02/05/2016 11:37

@bar333 @pessik
חברים אל תשכחו שלמסך הזה יש local dimming, אך עקב המבנה של המסך ותאורת הצד שלו, זה יכול לגרום לתופעה שנקראת flash light.
כאן אפשר לראות את זה בצורה קצת מוגזמת, אבל זה מעביר את הרעיון אני חושב.
http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-f ... st22904120
והנה סרטון שבודק את ה-local dimming של הK700. אפשר לראות את האפקט המדובר.

במקרה הזה ספציפית לא מדובר על חוסר אחידות של צבעים.

pessik · שליחה #565 02/05/2016 11:41

TheCoolest כתב:@bar333 @pessik
חברים אל תשכחו שלמסך הזה יש local dimming, אך עקב המבנה של המסך ותאורת הצד שלו, זה יכול לגרום לתופעה שנקראת flash light.
כאן אפשר לראות את זה בצורה קצת מוגזמת, אבל זה מעביר את הרעיון אני חושב.
http://www.avsforum.com/forum/166-lcd-f ... st22904120
והנה סרטון שבודק את ה-local dimming של הK700. אפשר לראות את האפקט המדובר.

במקרה הזה ספציפית לא מדובר על חוסר אחידות של צבעים.
...

·

חוסר אחידות של הצבעים או לא - גם שחור זה צבע

פשוט זוועה

bar333 · שליחה #566 02/05/2016 11:42

דרך אגב נתקלתי בזה רק בצפייה דרך הסטרימר של אמאזון, או דרך הnetflix המובנה בטלויזיה לא זוכר מי מבינהם, בשימוש במחשב לא נתקלתי בזה... מה שמביא אותי למחשבה שהבעיה הייתה ספציפית בשימוש בשיטה כזו או אחרת

שליחה #567 02/05/2016 11:49

pessik כתב:
...
...
·

חוסר אחידות של הצבעים או לא - גם שחור זה צבע

פשוט זוועה
...

·

הכוונה שלי היתה שהמחלה הזאת קשורה לטכנולוגית התאורה האחורית של המסך ולא ליצרן. הרבה מהסמסונגים נגועים בה גם כן, ואני רק מניח שגם יצרנים אחרים.
רק FALD טוב ימנע את האפקט הזה, ואין כל כך איך להמנע ממנו. אפשר לבטל את הפונקציה של תאורה אחורית דינמית, זה יפגע ברמת השחורים באופן כללי, אבל ימנע את התופעה הזו.
היתה בזמנו טכנולוגיה שהיצרניות קטלו שנקראה SED, לדעתי היא היתה אמורה להיות המחליפה של הפלזמה של היום ועדיפה בהרבה מכל LCD שקיים היום. אבל לצערי הרב, מסיבה כלשהי היא לא תפסה.

שליחה #568 02/05/2016 22:08

המצב הזה הוא עוד סביר ,צפיתי בהרבה סירטוני הדגמה של local dimming של חברות שונות ופשוט היתי בהלם.
שורה תחתונה צריך קצת יותר כסף בישביל להביא OLED ולהנות

שליחה #569 03/05/2016 0:49

יש יישומים מוצלחים מאד של FALD, אבל אני מסכים שזה דיי נדיר: http://www.hometheater.co.il/vt252020.html
אני חושב שעם ניגודיות סטטית של 4000:1 ומעלה אפשר להסתדר מצויין גם בלי זה, בחדר מואר. את הFALD בטלויזיה שלי ביטלתי, כי אני בד"כ צופה רק כשיש אור. בחדר חשוך, הייתי אומר שזה בעיה, גם ניגודיות סטטית גבוהה לא עוזרת, ואפשר לראות בקלות שהמסך אפור ולא שחור.

shish · שליחה #570 03/05/2016 7:59

שלט שחור YES MAX TOTAL . מישהו הצליח להגדיר לעבוד עם הטלוויזיה?הקודים לא תופסים.

pessik · שליחה #571 03/05/2016 20:58

tomernoy כתב:,צפיתי בהרבה סירטוני הדגמה של local dimming של חברות שונות ופשוט היתי בהלם.
שורה תחתונה צריך קצת יותר כסף בישביל להביא OLED ולהנות
...

·היו כאן כמה חברים , אני חושב ש JACKO-IL אחד מהם - שקנו OLED של LG

ונכתבה סקירה מקיפה על המסך - אמנם השחור היה מושלם אך גם שם נתגלו בעיות של אחידות בצבע

במיוחד בגוונים של אפור - מצאתי את השירשור הרלוונטי , כנס לפה :

http://www.hometheater.co.il/vp2383366#2383366

שליחה #572 04/05/2016 7:06

אני מודה שבגלל העניין הזה גם לי לקח זמן להתרגל מכיוון שהמסך הקודם שלי היה פלאזמה ושם לא היה זליגות אור ,אבל עם הזמן מתרגלים

zilbermm · שליחה #573 10/05/2016 11:24

אוקיי, אחרי מספר ימים עם המסך אני אתן בכמה משפטים את חוות דעתי הלא מקצועית על ה-58K700.
המסך מחובר למגבר די ישן (אבל משובח) Onkyo 606 ודרכו אני צופה בסרטים מהאקסטרימר המקורי. כמו כן מחובר למגבר XBOX 360.
המסך הקודם היה פלזמה 42" 720p של סמסונג (עדיין חי ובועט), ששודרג עקב מעבר דירה.

עכשיו לעניינינו. בתאכלס, בעקבות כל הבאז והביקורות ציפיתי לקצת יותר. הטלוויזיה בסה"כ מציגה תמונה טובה ואפילו מצויינת אם מדובר בסרטי אניצמייה, אבל בשאר התוכן וגם 1080p התמונה לא יותר מבסדר.
השחורים בהחלט שחורים אבל זה בא על חשבון פרטים, בסצנות כהות בקושי אפשר לראות מעבר לשטחים שחורים ואם משחקים עם ההגדרות התמונה הופכת לבהירה מדי.
הגדרות התמונה OOB דורשות הרבה משחק מכיוון שהן מפגיזות צבעים והכל נראה ורוד מדי וגוון העור שזוף מאד.
התנועה לא ממש חלקה ורואים מריחות בזמן תזוזה וגם קפיצות בתנועה.
והעניין שהכי מציק לי כרגע זה ה-input lag או מה שזה יהיה שגורם לחוסר סנכרון בין הוידאו לאודיו. אפילו שהעברתי למצב תמונה -game, שמבחינתי זו התפשרות כי זו לא התמונה שרציתי, ולאחר ששיחקתי עם הגדרות סנכרון השמע במסך ובמגבר, עדיין יש חוסר סנכרון קטן אבל מורגש.

4K עוד לא בדקתי, לא רואה צורך עדיין.
זמן הדלקה קצת ארוך אבל לא נורא בכלל, לא מדליקים כל 2 דקות.
ממשק די נוח והטלוויזיה די יפה.
דבר נוסף וקטן הוא שמכיוון שהמסך הותקן ללא תוספת מרחיקים (מעבר להכרחיים שבאים עם המסך), כבל החשמל נצמד לקיר ודוחף קצת את המסך קדימה בצד ימין.

אני בא מפלזמה ולא מכיר מספיק מסכים, אולי זו אחת הסיבות שאני קצת מאוכזב, אבל מי שרגיל לסמסונגים ו-LG שלא יצפה לאותה איכות במותג הזה ובמחיר הזה. תמורה למחיר יש פה, אבל לא הרבה מעבר.
מקווה שלא הוצאתי פה למישהו את האוויר.

pessik · שליחה #574 10/05/2016 11:35

zilbermm כתב:אוקיי, אחרי מספר ימים עם המסך אני אתן בכמה משפטים את חוות דעתי הלא מקצועית על ה-58K700.
התוכן וגם 1080p התמונה לא יותר מבסדר.

השחורים בהחלט שחורים אבל זה בא על חשבון פרטים,

בסצנות כהות בקושי אפשר לראות מעבר לשטחים שחורים ואם משחקים עם ההגדרות התמונה הופכת לבהירה מדי.

התנועה לא ממש חלקה ורואים מריחות בזמן תזוזה וגם קפיצות בתנועה.

והעניין שהכי מציק לי כרגע זה ה-input lag או מה שזה יהיה שגורם לחוסר סנכרון בין הוידאו לאודיו.

אני בא מפלזמה וזו אחת הסיבות שאני קצת מאוכזב,

מי שרגיל לסמסונגים ו-LG שלא יצפה לאותה איכות במותג הזה ובמחיר הזה.

מקווה שלא הוצאתי פה למישהו את האוויר.
...

·

היה קשה לקרוא את כל הדברים שכתבת , הוצאתי לי את כל האויר - וטוב שכך !

גם אני בא מפלזמה ואני לא מכיר את כל התופעות שניתקלת בהם וזה דיי מפחיד האמת...

האם ניסית לחבר את הסטרימר ישירות לטלוויזיה (לא דרך המגבר)

אולי זה יפתור חלק מהבעיות שתיארת ..

שיהיה לך חג עצמאות שמח , אני מקווה שבכל זאת תהנה מהמסך

Huvenster · שליחה #575 10/05/2016 11:58

@zilbermm
·חבר או שה"לא מקצועי" שלך הרבה הרבה יותר מקצועי מה"לא מקצועי" שלי או שאני לא יודע על מה אתה מדבר...

ההגדרות OOB שלי היו טובות עכשיו אחרי שיחקתי עם ההגדרות הן מצוינות.

למעט הסצינות החשוכות מידי לא מצליח להתחבר לכלום ממה שרשמת, יש לך את ה-65" ?

pessik · שליחה #576 10/05/2016 12:00

הוא כתב שיש לו את ה 58" ,

אולי זה שונה בגודל של 65" .... אפילו שזה אותו דגם

zilbermm · שליחה #577 10/05/2016 12:01

תודה ובהצלחה.
לא ניסיתי את הסטרימר ישירות לטלוויזיה אבל באותו חיבור בדיוק עם הפלזמה לא היו לי בעיות.
למרות הביקורת אני ממליץ לכל אחד ללכת לבדוק בעצמו את המסכים שהוא שוקל לרכוש ולהגיע להחלטה, רצוי לא בחנות אם אפשר. כל אחד והציפיות שלו, מה שמפריע לאדם אחד יכול להיות שלא יהיה מורגש כלל אצל אחר.

eli007 · שליחה #578 10/05/2016 18:27

Huvenster כתב:@zilbermm
·חבר או שה"לא מקצועי" שלך הרבה הרבה יותר מקצועי מה"לא מקצועי" שלי או שאני לא יודע על מה אתה מדבר...

ההגדרות OOB שלי היו טובות עכשיו אחרי שיחקתי עם ההגדרות הן מצוינות.

למעט הסצינות החשוכות מידי לא מצליח להתחבר לכלום ממה שרשמת, יש לך את ה-65" ?
...

Huvenster
·שתף אותנו בהגדרות שלך.

zilbermm · שליחה #579 11/05/2016 12:36

eli007 כתב:
...
...
Huvenster
·שתף אותנו בהגדרות שלך.
...

אשתף מחר מחרתיים, די עסוק בימים אלו. שיחקתי בינתיים עם ההגדרות במגבר ובטלוויזיה והגעתי למשהו כמעט לא מורגש מבחינת הסנכרון, אבל לא לגמרי. שאלתי ב-avsforums וגם שם נתקלו בבעיה הזו מספר אנשים.
אני חייב לציין, צפיתי אתמול קצת באביר האפל 720p והסרט הזה נראה פצצה, מוזר שיש סרטים שנראים לי פחות מרשימים מהפלזמה ויש כאלה שיותר בצורה משמעותית.

שליחה #580 11/05/2016 18:58

אכן גם לי הייתה בעיה של סינכרון בין הקול לתמונה ,פתרתי אותה דרך כיוונים ,אני צפיתי בסרטים באיכות 1080P לא דרך קודי אלא דרך סטרימינג מהמחשב והתמונה הייתה ואוווו.
גם אני באתי מפלאזמה שקצת לקח לי זמן להתרגל לאיכות המצויינת שהייתה לי בשידורי SD לעומת המסך הנ"ל או כל מסך LED אחר שצפיתי בו