[פוצל] דיבורים כללים על סרטים

שליחה 01/05/2019 16:33

@dons
·
תודה על התזכורת

The Shape of Water

נכנס לרשימת הצפייה ...... ככול הנראה עם ההנהלה:)

dons · שליחה 01/05/2019 18:52

הייתי בטוח שצפית בו מזמן.
סרט זורם יפה מקווה שתהנו.

שליחה 01/05/2019 23:16

Kondo10 כתב:The House That Jack Built

הסרט עוקב אחר קורותיו של ג'ק (Matt Dillon) רוצח סדרתי נבון ומלומד לאורך 12 שנים.

דרמת מתח של הבמאי חובב השערוריות לארס פון טרייר גרם לי לחלחלה. סרט קשה לצפייה שגרר אחריו
ביקורות קטלניות ונטישה המונית באמצע הסרט של מבקרי קולנוע בקאן, ובצדק. הרוצח אולי אינטליגנט, אך מסע הרציחות שלו חסרות כל היגיון ומוגזמות. הוא עושה את כל הטעויות האפשריות ומשום מה חומק כל פעם. סרט רווי אלימות ואכזריות
בלתי נתפסת. עלילה לא קוהרנטית נמרחת על פני שעתיים וחצי של חוסר אונים. הייתה נקודה שגם אני כמעט נשברתי, אך נתתי לסרט לזרום, למרות שכבר ידעתי שהסרט לא יצליח להתרומם מהאפלה בה הוא שרוי. פסקול חוזר על עצמו לאורך כל הסרט בשילוב סרטונים שמנסים להיות "אמנותיים" לא הוסיפו כלום לקווי העלילה. סרט יומרני ואלים באופן מוגזם
אחת מחוויות הקולנוע הכי לא נעימות שראיתי לאחרונה. מזעזע.

4.4/10
...

·תודה על ההזהרה

כשאני קורא את הביקורת על הסרט הזה (שקיבל 6.9 ב IMDB

)ולאחר המכה שקיבלתי עם Dogville, החלטתי שאני מדיר את עיני מסרטים של הבמאי הזה .... במיוחד שראיתי שהוא הבמאי של זוג הסרטים ההזויים Nymphomaniac 1+2

לטעמי יש גבול לכל תעלול

שליחה 02/05/2019 8:00

אני דווקא מחבב את הסרטים של הבמאי לארס פון טרייר, אפילו רואה אותם כמה פעמים
רק שהפעם הוא הלך כמה צעדים קדימה (או אחורה) ברמת הזוועות שלו. (בלי שום תכלית)

אני שמורגל לסרטי אימה חולניים מכל הסוגים, הרגשתי שהוא חצה כל גבול צפייה הגיוני.

אבל זו רק דעתי כמובן.

שליחה 05/05/2019 9:29

ziv_r כתב:Sobibor
סרט רוסי שמגולל את הסיפור של המרד במחנה ההשמדה סוביבור במהלך WWII.

זוועה, התעללויות והדגשה של אכזריות הנאצים.
סרט מעט קשה לצפייה עם תקווה בסוף.
אני לא יכול לתת ציון לסרט כזה.
...

·
קשה לי עם סרטי שואה

מצד אחד אלו לא סרטים שרוצים לראות, תמיד יוצאים מהם מדוכאים ואפופי מחשבות וללא תובנות אמתיות

מצד שני אלו סרטים שחייבים לראות אותם כדי להבין איפה היינו וממה אנחנו צריכים להיזהר

רשימת שינדלר והפסנתרן הם סרטים כאלה שהצלחתי להביא את עצמי לראות וטלטלו אותי חזק

לעומת זאת מאוד לא אהבתי את Life Is Beautiful שלדעתי עושה סוג של זילות של השואה (דעתי הפרטית)

הסרט הזה נראה כסרט חובה וככול הנראה את הסרט הזה אראה ביום השואה הבא ואנסה לאסוף את שלושת ילדי להיות חלק מהסיוט, כי אני בטוח שזה יהיה סיוט. אבל כמו שכתבתי לדעתי זה סיוט הכרחי

תודה זיו על הביקורת

שליחה 05/05/2019 9:32

זה לא סרט לילדים בגלל קטעי האלימות הקשים.
לא צריך לחכות ליום הזיכרון לשואה על מנת לראות סרטים בנושא.
דעתי כמובן.

שליחה 05/05/2019 9:49

@ziv_r
·
ילדים זה עניין יחסי

הצעיר שלי בן 30

אבל הוא עדיין הילד שלי

אתה צודק לא צריך לחכות ליום השואה, אבל...... אם כבר נכנסים לדיכאון יום השואה זה היום הכי מתאים

guyezra · שליחה 05/05/2019 10:06

ziv_r כתב:זה לא סרט לילדים בגלל קטעי האלימות הקשים.
לא צריך לחכות ליום הזיכרון לשואה על מנת לראות סרטים בנושא.
דעתי כמובן.
...

זה סרט דובר רוסית נכון?

שליחה 05/05/2019 10:08

בעיקר רוסית וגרמנית.

שליחה 05/05/2019 10:09

molvy כתב:
Sobibor...
...
·
קשה לי עם סרטי שואה

מצד אחד אלו לא סרטים שרוצים לראות, תמיד יוצאים מהם מדוכאים ואפופי מחשבות וללא תובנות אמתיות

מצד שני אלו סרטים שחייבים לראות אותם כדי להבין איפה היינו וממה אנחנו צריכים להיזהר
הסרט הזה נראה כסרט חובה וככול הנראה את הסרט הזה אראה ביום השואה הבא ואנסה לאסוף את שלושת ילדי להיות חלק מהסיוט, כי אני בטוח שזה יהיה סיוט. אבל כמו שכתבתי לדעתי זה סיוט הכרחי
...

·

סרט חובה, התחלתי לראות ביום השואה ולא סיימתי כי היה לי משהו אחר לעשות
אבל לאחר חצי סרט, מדובר על מסמך מרתק. (אסיים בקרוב את הסרט)

אני רואה סרטי שואה באופן שגרתי, מבחינתי זה משהו שאני חייב לראות.

idan309 · שליחה 05/05/2019 10:56

את הגרסה של 2018 לא ראיתי.
הגרסה של 1987 טובה מאוד ולדעתי היא סרט חובה לכל יהודי.
כפי שציינתי בשרשור הסרטים יצאה לאחרונה באיכות HD.

mulder · שליחה 05/05/2019 11:42

molvy כתב:
...
...

לעומת זאת מאוד לא אהבתי את Life Is Beautiful שלדעתי עושה סוג של זילות של השואה (דעתי הפרטית)

...

למה זילות?

שליחה 05/05/2019 11:46

היו הרבה ביקורות כנגד השימוש בקומדיה על רקע השואה, דבר שמגמד אותה ואת הניצולים:
https://en.wikipedia.org/wiki/Life_Is_B ... l_response

זה נושא שלא צריך להיות בו שימוש בקומדיה, גם אם זה על מנת להנגיש את הנושא.

שליחה 05/05/2019 11:55

@mulder
·
אני קורא את מה שזיו כתב על הסרט Sobibor ואני חש שהסרט מעביר את התחושה והתנאים שהיו בשואה

כאשר יש סרט שמראה את התנאים במחנות ככאלה שיכולים להיחשב כמשחק זה לטעמי סוג של זילות

הרעיון, חביב ככול שיהיה, לא היה יכול להיות ישים בתנאים ההם ולעשות סרט שמרמז שהתנאים היו אפשריים זה לטעמי (אני מדגיש שזו דעתי הפרטית האישית) סוג של זילות של מה שהיה שם

אנחנו יודעים שאלו לא התנאים שהיו שם

אבל

אנשים שלא מכירים את השואה ורואים את הסרט יוצאים וחושבים "זה לא היה כל כך נורא"

ולטעמי זה סוג של חטא שהסרט עושה לאסון הכול כך בלתי נתפס שנקרא שואה

mulder · שליחה 05/05/2019 12:56

ziv_r כתב:היו הרבה ביקורות כנגד השימוש בקומדיה על רקע השואה, דבר שמגמד אותה ואת הניצולים:
https://en.wikipedia.org/wiki/Life_Is_B ... l_response

זה נושא שלא צריך להיות בו שימוש בקומדיה, גם אם זה על מנת להנגיש את הנושא.
...

יש סקירה מעניינת של הסרט באתר של "יד ושם". בשורה התחתונה אין שם שום פסילה של הסרט בגלל שהוא הומוריסטי.

https://www.yadvashem.org/he/education/ ... tiful.html

אולי גם צריך לגנוז את "הדיקטטור הגדול" הגאוני של צ'אפלין אם ככה, או את "המפיקים" של איזה יהודי טוב, מל ברוקס אחד, שבכלל הפך את היטלר למחזמר. ומה עם הדמות של היטלר ב "ממזרים חסרי כבוד" של טרנטינו, הרי בכל זאת זה היה קצת מצחיק..

מן הסתם קהל הצופים של הסרטים האלה מספיק בוגרים ומודעים לנושא, אף אחד לא יחשוב פתאום שבגלל שבניני הזה בחור מצחיק והסרט משעשע אז נו, בטח היו קטעים שם.

שליחה 05/05/2019 13:06

@mulder
קראת את הסקירה באתר יד ושם? יש התייחסות לנושא הקומי בסרט, הוא לא מאשר ולא שולל את הסרט, רק מזכיר את המתנגדים לו מהסיבה שציינתי.

dons · שליחה 05/05/2019 13:18

החיים יפים הוא אחד הסרטים המרגשים שצפיתי בהם, לדעתי הוא
מיועד (גם) לאנשים שקשה להם עם זוועות השואה לפיכך יוכלו להתוודע
לנושא דרך סרט קל יחסית, עיניין שילוב הקומדיה בזוועה הוא גאוני בעיניי.

אני חושב שחשוב לראות סרטי שואה על כל אדם לא רק כל יהודי (כפי שצויין
לעיל) אבל הפסנתרן, רשימת שינדלר, מבצע "אנתרופואיד" וכו'
אלו סרטים מצויינים עוברי מסך אצלי. מעבר
לזה אני מתקשה לראות אלימות בקולנוע ובכלל. לפיכך אין סיכוי שאצפה בהמלצה
של זיו למרות שכן חשוב שיצפו בהם.

ספרים נותנים לי הרבה יותר.

mulder · שליחה 05/05/2019 13:55

ziv_r כתב:@mulder
קראת את הסקירה באתר יד ושם? יש התייחסות לנושא הקומי בסרט, הוא לא מאשר ולא שולל את הסרט, רק מזכיר את המתנגדים לו מהסיבה שציינתי.
...

ברור שקראתי. זאת סקירה נייטרלית כמו שאמרת, אבל עצם זה שהסרט מוזכר באתר שלהם ולא בצורה שלילית, אומר משהו.

שליחה 05/05/2019 14:05

@mulder
המשפט האחרון זוהי פרשנות פרטית שלך בלבד שמתעלמת מהביקורת השלילית לנושא הקומדיה בסרט וכפי שמוזכרת בידיעה אותה קישרת.

Lee · שליחה 05/05/2019 14:09

dons כתב:החיים יפים הוא אחד הסרטים המרגשים שצפיתי בהם, לדעתי הוא
מיועד (גם) לאנשים שקשה להם עם זוועות השואה לפיכך יוכלו להתוודע
לנושא דרך סרט קל יחסית, עיניין שילוב הקומדיה בזוועה הוא גאוני בעיניי.

אני חושב שחשוב לראות סרטי שואה על כל אדם לא רק כל יהודי (כפי שצויין
לעיל) אבל הפסנתרן, רשימת שינדלר, מבצע "אנתרופואיד" וכו'
אלו סרטים מצויינים עוברי מסך אצלי. מעבר
לזה אני מתקשה לראות אלימות בקולנוע ובכלל. לפיכך אין סיכוי שאצפה בהמלצה
של זיו למרות שכן חשוב שיצפו בהם.

ספרים נותנים לי הרבה יותר.
...

ביום השואה לפני מספר ימים יצא לי לצפות שוב ב''רשימת שינדלר'' ולמרות שאין ספק כלל שהוא סרט מצוין, הפעם הוא הרגיש לי מעט ארוך מדי וקצת טרחני, כמו שקורה בלא מעט סרטים אחרים של שפילברג. לעומת זאת ב'הפסנתרן' אני מסוגל לצפות עוד אינסוף פעמים, בעיקר בשל המשחק הפנומנלי של אדריאן ברודי.

אפרופו משחק פנומנלי: אם כבר התעורר דיון בנושא סרטי שואה, עוד סרט מצוין שאפשר להמליץ עליו למרות שהוא לא סרט זוועות-שואה קלאסי אלא עוסק יותר בדמותו של היטלר לקראת קצו, הוא Downfall משנת 2004. גם שם השחקן שמגלם את היטלר עושה עבודה מבריקה, ולרגעים ניתן להתבלבל ולחשוב שזו האישיות האמיתית...

את הקטע מהסרט בו היטלר רוכן בחברת הגנרלים שלו מעל מפות בבונקר, דגמו כבר לעשרות רבות של קטעי פארודיה, אם לא יותר. הנה אחד שרלוונטי לחברה הישראלית (ויש אפילו כתוביות בעברית...):

https://m.