שרשור הספורט ואירועי הספורט הגדולים בארץ ובעולם!

moco · שליחה 26/02/2010 18:58

כל יום לומדים משהו חדש.

היום גיליתי שההמנון הידועה של קבוצתו האהודה של גילי הוא תרגום של שיר איטלקי (והלחן נשאר הלחן המקורי), וגם באיטליה קישרו אותו לכדורגל.
שם השיר באיטלקית זה Azzurro , אז אני מבין שעלי מוהר תרגם כחול לאדום

שח_מט · שליחה 26/02/2010 19:03

ועל זה נאמר... בוקר טוב

osherov · שליחה 26/02/2010 19:04

משה,
מאיפה אתה מגיע לדברים האלה

אגב, אני מאוכזב ממך

איך ייתכן שאחרי שמונית על ידי השרשור להיות כתבנו באי הבריטי ואתה לא מפרסם שום דבר על הפרוק הראשון בהיסטוריה של קבוצה בפרימרליג!
ועוד לא סתאם קבוצה אלא קבוצתו של אברהם גרנט שלנו. בעקבות הפירוק הקבוצה איבדה כל סיכוי להישאר השנה בליגה אחר שהופחתו לה 9 נקודות אבל חמור מכך ייתכן שזה תחילת הסוף של המועדון הזה

moco · שליחה 26/02/2010 19:09

שח_מט כתב:ועל זה נאמר... בוקר טוב
...

מה לעשות, בשבילי זה היה חדש

moco · שליחה 26/02/2010 19:17

osherov כתב:משה,
מאיפה אתה מגיע לדברים האלה
...

מפה : http://www.icurrent.com/ZNRue
ויש שם רשימת יוטיוב לא קצרה של עוד כדורגלנים מזמרים

osherov כתב: אגב, אני מאוכזב ממך
איך ייתכן שאחרי שמונית על ידי השרשור להיות כתבנו באי הבריטי ואתה לא מפרסם שום דבר על הפרוק הראשון בהיסטוריה של קבוצה בפרימרליג!
ועוד לא סתאם קבוצה אלא קבוצתו של אברהם גרנט שלנו. בעקבות הפירוק הקבוצה איבדה כל סיכוי להישאר השנה בליגה אחר שהופחתו לה 9 נקודות אבל חמור מכך ייתכן שזה תחילת הסוף של המועדון הזה
...

המינוי לא הגיע לידי, וגם לא כרטיסי הטיסה לממלכה.
אני מניח שהסיפור הזה ידוע לכל כי העיתונות הישראלית כמובן עוקבת אחריו.
בנוסף, דיווחים על התדיינות בבית משפט מול שלטונות מס הכנסה, זה לא הדבר הכי מלהיב.

לאן אברם ילך עכשיו? די אכל אותה המסכן, עד שקיבל קבוצה, דפקו לו אותה. מצד שני, האחריות עליו לברר את מצבה הכספי של מעסיקתו החדשה.

osherov · שליחה 26/02/2010 19:25

אל חשש משה, אני בטוח שלא צריך לדאוג לאברהם ולאישתו שהוסיפו עוד כמה אפסים לחשבון הבנק

שלא לדבר על זה שלפחות הוא קיבל שם מסאז'ים ברמה

tiptip · שליחה 26/02/2010 22:33

שח_מט כתב:ועל זה נאמר... בוקר טוב
...

אם כבר אומרים בוקר טוב אליהו רוצה כוס קקאו

אני שמח שהם משחקים טוב יותר מאשר הם שרים.

AviBiton · שליחה 26/02/2010 22:51

osherov כתב:משה,
מאיפה אתה מגיע לדברים האלה
אגב, אני מאוכזב ממך
איך ייתכן שאחרי שמונית על ידי השרשור להיות כתבנו באי הבריטי ואתה לא מפרסם שום דבר על הפרוק הראשון בהיסטוריה של קבוצה בפרימרליג!
ועוד לא סתאם קבוצה אלא קבוצתו של אברהם גרנט שלנו. בעקבות הפירוק הקבוצה איבדה כל סיכוי להישאר השנה בליגה אחר שהופחתו לה 9 נקודות אבל חמור מכך ייתכן שזה תחילת הסוף של המועדון הזה
...

זה נושא הרבה יותר עמוק מסתם קבוצה שמגיעה להליך פירוק.
זה נורה אדומה בכל מה שנוגע למשכורות העתק בכדורגל העולמי וליכולתם של כמה מועדונים גדולים להוציא את הסכומים הללו, בעוד המועדונים הקטנים לא יכולים לעמוד בקצב ומאבדים שחקנים טובים, או לחילופין, מנסים להשוות שכר ומגיעים למצב של פירוק.

eg99 · שליחה 26/02/2010 23:36

זה נורה אדומה בכל מה שנוגע למשכורות העתק
...

בצורה מאד דומה, ה NBA הגיע לגרעונות שיא שך 400 מיליון דולר ב 2009, ונראה שהקומישנר רומז שאם לא יורידו את חלק השחקנים מ 57%, הליגה תחדל להתקיים.
http://www.globes.co.il/news/article.as ... 5&fid=2605

eg99 · שליחה 27/02/2010 11:14

טניס - גביע דיוויס.
ברעש האדמה בצילה הורגש רעש בעוצמה של 6.5 בעיר שבה אמורים להתקיים המשחקים של נבחרת ישראל (קוקימבו, 900 קמ צפונית למוקד הרעש, 500 קמ צפונית לסנטיאגו).
אתר המשחק, הוא הוא זמני, והוקם לרכבוד התחרות, ועוד לא יודעים אם שרד את הרעש.
לפי YNET, אם נפגע, יקיימו את התחרות בסנטיאגו http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3855143,00.html

osherov · שליחה 27/02/2010 11:25

רעש אדמה בעוצמה 8.8 בסולם ריכטר

לא נשמע הגיוני, הרעש בתורכיה היה 7.8, הרעש בהאיטי היה 7, במכסיקו זה הגיע עד 8.1, באירן זה היה 7.7, הצונאמי בתאילנד היה אומנם 8.9 אבל המוקד שלו היה בים!! אני מאוד מקווה שאין כאן אסון קטסטרופלי

אגב, צריך לזכור שסולם ריכטר הוא בסקאלה לוגריתמית ולא ליניארית!

osherov · שליחה 27/02/2010 11:34

ולבשורות משמחות!!
מייקל ג'ורדן רכש את את קבוצת שארלוט בובקאטס מה NBA והפך להיות הבעלים הראשי של הקבוצה

אני צופה לקבוצה גדולות בגלל המשיכה שתהיה לגורדן להביא כוכבים לקבוצה שלו

מי יודע, אולי אחרי כל הקאמבקים בתקופה האחרונה בעולם הספורט יחליט אלוהים שבגיל 47 הוא חוזר לפארקט

eg99 · שליחה 27/02/2010 12:18

רעש 8.8, ירשם כרעש ה 7 החזק שנמדד מעולם (רישומים מאז 1700!!)

moco · שליחה 27/02/2010 14:15

osherov כתב: אגב, צריך לזכור שסולם ריכטר הוא בסקאלה לוגריתמית ולא ליניארית!
...

אריה,
לא קשור לכלום בספורט אבל איך אני לא יכול להגיב על משפט החצי נכון כזה, שמשום מה תמיד מישהו צריך להגיד אותו אחרי כל רעידת אדמה, והוא בעיקר מטעה.
למה חצי נכון?
נכון שזו סקאלה לוגריתמית. עלייה לינארית במספר הריכטר מבטא עלייה גיאומטרית באמפליטודה ובאנרגיה המשתחררת.
לא נכון שצריך לזכור ולהזכיר את העובדה הזו. משתמע מהתזכורת כאילו סולם ריכטר מטעה, ורק אחרי הבנה שהוא לוגריתמי תופסים את חומרת הרעש.

סולם ריכטר נקבע כפי שהוא לא כדי לבלבל את האנשים, אלא ההיפך, כדי להיות "לינארי" בפרמטרים שבעיקר מענינים את האנשים, בהתיחסותם להשפעת הרעידה על הסביבה (להבדיל מפרמטרים פיזיקליים ישירים).
הסולם "לינארי" (המרכאות, כי לא מדובר ממש במספרים מדידים) בהיקף הנזק הפוטנציאלי כפי שאנשים קולטים אותו.
כמובן, שהיקף הנזק הממשי מושפע בעיקר מהמיקום המדויק של מרכז הרעש יחסית למרכזי אוכלוסין ומרמת הבנייה באזור.

eg99 · שליחה 27/02/2010 15:09

משה, אם כבר הזכרת היקף נזק, יש מדד שנקרא סולם מרקלי MMI שמבטא את חומרת הנזק, מ 1 עד 12 (I עד XII).
ריכטר מבטא את העוצמה הסיסמית.
בסולם מרקלי 1 פירושו לא הורגשה הרעידה, ו 12 מסמל נזק מוחלט.
http://earthquake.usgs.gov/learn/topics/mercalli.php

כך, בגואטמלה למשל, היתה לפני כשבוע (23 בפברואר) רעידה בעוצמה 5.6 (ריכטר), עם נזק 8, ממש כמו שמוערכת כרגע הרעידה בצילה.
http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/pager/

אגב, שדה התעופה בסנטיאגו נסגר.
מישהו יודע אם הטניסאים שלנו כבר שם או שמא עוד לא יצאו לדרך (הרעידה היתה ב 03:30 שעון מקומי)?

moco · שליחה 27/02/2010 15:45

eg99 כתב:משה, אם כבר הזכרת היקף נזק, יש מדד שנקרא סולם מרקלי MMI שמבטא את חומרת הנזק, מ 1 עד 12 (I עד XII).
ריכטר מבטא את העוצמה הסיסמית.
בסולם מרקלי 1 פירושו לא הורגשה הרעידה, ו 12 מסמל נזק מוחלט.
http://earthquake.usgs.gov/learn/topics/mercalli.php
...

טיפה סלט עשית.
יש כמה סולמות.
ריכטר ומרקלי וותיקים.
ריכטר הוא זה ש"תפס את התקשורת".
החדש (משנות ה70) הוא MMS שמשמש את המקצוענים.
יש עוד כמה.

אבל ההבדלים בינהם לא משמעותיים לאדם הרגיל.
כולם לוגריתמיים .
כולם מבטאים את הנזק הפוטנציאלי באופן "לינארי".

אתה צודק שריכטר מבוסס על אמפליטודה במקור הרעש ועוד מרקלי מבוסס על Intensity על פני האדמה, אבל זה לא משנה כל כך ברוב המקרים.

לדעתי, עצם פרסום המספרים האלה רק יכול להטעות. כמה אנשים מבינים מה המספרים הללו בכלל? אחוז זעום של האוכלוסיה, אך זה תמיד המספר ששמים בכותרת העיתון כי זה המספר שקיים באופן מיידי מהסיסמוגרף.
המדדים הרלוונטיים של רעידת אדמה (חוץ מלסייסמולוגים) הם כמובן מספר ההרוגים, מספר הפצועים, מספר חסרי הבית ומספר הביניינים ההרוסים. את אלה יודעים להעריך רק לאחר כמה ימים.

eg99 · שליחה 27/02/2010 16:08

משה, אתה כרגיל צודק, אבל סלט לא עשיתי.

MMS (ר"ת של moment magnitude scale) הוא אכן המדד המדעי בשימוש (לפחות בארה"ב), והוא המדד העדכני לעוצמת הרעידה (Magnitude).
גם הוא לוגריתמי, ומשתמש באותו סולם (אותו סט ערכים) של ריכטר, למרות שהוא מבוסס על נוסחאות אחרות.

MMI, או בשמו המלא סולם מרקלי המעודכן (Modified Mercalli Intensity Scale), מבטא את הנזק הצפוי, (Intensity) ואינו מתמטי כלל (מבוסס על דיווחים ועל תחושות והערכות).
MMI הוא זה שעונה על הבעייתיות של משמעות המספרים לציבור הרחב (על אף שאינו מתמטי בבסיסו), כפי שהיטבת לתאר.

eg99 · שליחה 27/02/2010 16:18

ולענייננו, YNET מדווח שאנדי רם נחת בסנטיאגו, בעוד שאר הנבחרת, יצאה מדאלאס והונחתה במיאמי.

moco · שליחה 27/02/2010 16:22

אתה צודק שמרקלי נגזר מדיווחים מהשטח ולא מסייסמוגרפים, אבל הוא עדיין יוצא לוגריתמי לעוצמה (למרות שבכלל לא מחושב כך), וזו הנקודה שעליה התחלתי את הדיון.
אני מניח שהסיבה שלא שומעים על מרקלי בעיתונות היא שממילא הוא מגיע כבר בזמן שדיווחי נזקים מגיעים, ואז כבר אין טעם (לצורכי עיתונות) לצמצם את העיניין למדד אחד.

moco · שליחה 27/02/2010 16:23

מפחיד העיניין הזה של רעידות אדמה. תופעת הטבע הכי מפחידה שיש.