תגובות לביקורת מסך LED LCD של טושיבה: 46SV685

dodi88 · שליחה 27/11/2009 19:23

עופר סקירה פשוט יוצאת מן הכלל !! כל פעם אני נפעם מחדש...תודה רבה לך

שליחה 28/11/2009 16:46

דרור3,
מנסיון עבר, דגמי המוניטור לא בהכרח זולים יותר.

כתבה מצויינת ומקיפה כרגיל מפרי עטו של לאור. טושיבה נכנסה בכל הכח בתחום ה LED והתוצאה בהתאם

sky1sky10 · שליחה 28/11/2009 21:59

סקירה מקצועית ומקיפה ביותר

כל הכבוד

bossgt6 · שליחה 28/11/2009 22:08

oferlaor כתב:המהנדס,

המחיר תוקן בהתאם.

לגבי ה-FIRMWARE, אני יכול לומר שהמכשיר הגיע עם FIRMWARE די עדכני ולא היה עדכון נוסף (יש אפשרות לבדוק דרך האינטרנט ישירות) כך שאני מאמין שהנושא טופל כבר. בכל מקרה, לא ראיתי משהו בולט שקפץ לי בעין לגבי התאורה האחורית. היו תופעות של דהיה (פתאום איזור מסויים דוהה) אבל זה במקרים מאוד מאוד מסויימים ואפילו לא תמיד הצלחתי לשחזר את זה. אני מעריך שמשתמשים "רגילים" לא יראו את התופעות האלה כלל.

starre,

לגבי זוית צפיה. זו בעיה בכל מסכי ה-LCD. אני לא מכיר LCD שבו ממש אפשר לראות מהצד לגמרי בלי לאבד מעט מהאחידות של הצבע. המסך עשה את זה באופן סביר למדי. בנושא הזה יש עוד שיפורים שטכנולוגית IPA צריכה עוד לעבור.

danlior,

ראיתי את שתיהן (אך לא בו זמנית), לכל אחת יתרונות וחסרונות. אין מנצח בולט בכל הקטגוריות.

לגבי הטרוניות על המחיר:
1. לשם כך יש לנו שרשור יעודי, להזכירכם
2. זה מוצר פרמיום באופן ברור ובולט (גם על ידי העיצוב, יכולות המכשיר הטכניים והפונקציות שלו) והוא מתומחר בהתאם.
...

אבל בסקירה על ה JVC DLA -HD 750 אתה כותב בשתי הודעות שונות , מס 7 ובהודעה מס 14

אני חושב שהייתי מכתיר את ה-JVC 750 (או ממשיכי הדרך שלו) כמלכים אילו רק המחיר שלהם היה נמוך יותר (בכ-50%).
...

המחיר, לא שפוי בעליל מצד JVC עצמם. הם כנראה מייצבים את עצמם כמקרן אולטרה יוקרתי. אני מניח שבארץ זה בעיקר מיועד לחדרי הקרנה לאלפיון העליון.
...

מה ההבדל ?

המהנדס · שליחה 28/11/2009 22:42

גם הוא יודע להתלונן על מחיר מופקע כאשר הגיעו מים עד
נפש.נדמה לי שקראתי בעבר שיש לך טלביזיה מסידרת
ZF של טושיבה.האם ביצעת עידכוני firmware בטלביזיה ?
מה אתה יודע על ה 46SV685D ? אני שוקל ברצינות לרכוש אותה
אבל חושש מ firmware עם בגים,כפי שנמכרה באמריקה עד
שהחלו להפיץ עידכון.

שליחה 28/11/2009 23:01

תשים לב מתי אני מפנה אנשים לשרשור המחיר - כשזה הופך לחזות הכל.

Itay_Pollak · שליחה 29/11/2009 1:27

ד"א - רק תשווה את המחירים של הטלויזיות מול ההשוואה של מחירי המקרנים - ותבין לבד מה ההבדל.
בסה"כ - מחיר הטושיבה אינו גבוהה במיוחד מטלויזיות אחרות - והוא בכלל LOCAL DIMMING. הJVC פשוט יקר פי כמה ממחירי המקרנים שבחלקם נותנים כבר לכשעצמם תמונה מאלפת.

המהנדס · שליחה 29/11/2009 4:48

Itay_Pollak כתב:ד"א - רק תשווה את המחירים של הטלויזיות מול ההשוואה של מחירי המקרנים - ותבין לבד מה ההבדל.
בסה"כ - מחיר הטושיבה אינו גבוהה במיוחד מטלויזיות אחרות - והוא בכלל LOCAL DIMMING. הJVC פשוט יקר פי כמה ממחירי המקרנים שבחלקם נותנים כבר לכשעצמם תמונה מאלפת.
...

הטושיבה עולה באנגליה 1000 סטרלינג יותר מדגם 8000 של סמסונג,שעולה שם 1700 סטרלינג.
יש משהו שמצדיק זאת ? נכון שבארץ הפער הוא סביר יותר מאחרות.

היום אבקר ביריד בגני התערוכה ואבדוק את תאריך גירסת ה firmware של דגם 55 שנאמר
כי מוצג שם.

bossgt6 · שליחה 29/11/2009 7:51

Itay_Pollak כתב:ד"א - רק תשווה את המחירים של הטלויזיות מול ההשוואה של מחירי המקרנים - ותבין לבד מה ההבדל.
בסה"כ - מחיר הטושיבה אינו גבוהה במיוחד מטלויזיות אחרות - והוא בכלל LOCAL DIMMING. הJVC פשוט יקר פי כמה ממחירי המקרנים שבחלקם נותנים כבר לכשעצמם תמונה מאלפת.
...

מה הקשר , חשבתי שהוא כמתווה דרך שמזכיר לכולם להתלונן על מחירים בשרשור יעודי מן הראוי שיעשה זאת גם מן הסתם !

המהנדס - אני מבסוט מה ZF ,לא עשיתי שום עדכון , ולגבי מסך הלד החדש אין לי שום מידע עליו ספציפי הוא רק החל להמכר כאן לא מזמן

שליחה 29/11/2009 8:34

עופר, סקירה מצוינת!

זה אולי יישמע נדוש אבל לפי הביצועים והמחיר יש למה להמתין ולא לרוץ לקנות אותה עכשיו.
למסך יכולות גבוהות ומרשימות, בינתיים המחיר שעוררתי ולא מוצדק.
זה רק עניין של זמן (קצר) עד שליתר היצרנים יהיו דגמים עם ביצועים דומים. כשזה ייקרה המחיר יצלול.

starre שאל לגבי off angle viewing והפנל הכפול: עד כמה הפנל הכפול מורגש בזווית צפייה של 45 מעלות?
הסלון אצלי בצורת ריש: תלת ודו שאינם צמודים. הילדים אף פעם לא מול המסך. כנ"ל כשיש אורחים.

המהנדס · שליחה 29/11/2009 9:16

אזורי לדים,שזה מכובד ביותר.באתרים באמריקה נטען ע"י שני
בעלי הדגם האמריקאי המקביל,כי בדקו במסך שלהם ויש בטלביזיה
12 שורות ו 8 עמודות של אזורי led.כלומר 96 אזורים סה"כ.
הנתון של 256 הוא מבדיקה,או שנמסר לך ע"י ניופאן ?
אם הנתון מדוייק,זה מסביר חלקית את הפער הגדול בין מחיר הדגם
האמריקני לדגם הארופאי.

9000es · שליחה 29/11/2009 10:14

שלום חברים .

רק לצורך העניין .

המסך הזה הוא בעל פאנל כפול . מעיין הגנה על המסך .
הוא עשוי מפלסטיק גמיש . יש סכוי די סביר שבמשך הזמן פאנל ההגנה הקדמי של המסך יאבד את האיכות שלו .

שליחה 29/11/2009 10:41

המהנדס, זה נתון שנמסר לי - ממה שאני מבין הדור הקודם החזיק 96 איזורים.

המעבר מסד"ג של 100 איזורים ל-200 (מספר שיגדל ל500 ול-1000 בדורות הבאים) מתבטא בעיקר בכמה קטן מרווח הטעות כשמדובר על MIXED SCENES. במובן הזה, רואים שכשיש מעבר מלבן לשחור, יש מעט דליפת אור בגבול בינם. הגבול הזה קטן למדי במסך הזה, כך שאני נוטה להאמין ש-256 זה מספר ראליסטי.

המהנדס · שליחה 29/11/2009 10:43

9000es כתב:שלום חברים .

רק לצורך העניין .

המסך הזה הוא בעל פאנל כפול . מעיין הגנה על המסך .
הוא עשוי מפלסטיק גמיש . יש סכוי די סביר שבמשך הזמן פאנל ההגנה הקדמי של המסך יאבד את האיכות שלו .
...

של סמסונג בשיטה דומה,כך שאתה מפחיד לכאורה גם את כל רוכשי
טלביזיות led של סמסונג.
אתה יודע מה,סידרת X4500 של סוני היא עם לדים RGB,שהם בעלי אורך חיים קטן
מאלה של לדים לבנים.אז בוא ונפחיד אנשים שלא ירכשו את הטלביזיות
המצויינות האלה.

9000es · שליחה 29/11/2009 10:51

המהנדס כתב:
9000es כתב:שלום חברים .

רק לצורך העניין .

המסך הזה הוא בעל פאנל כפול . מעיין הגנה על המסך .
הוא עשוי מפלסטיק גמיש . יש סכוי די סביר שבמשך הזמן פאנל ההגנה הקדמי של המסך יאבד את האיכות שלו .
...
של סמסונג בשיטה דומה,כך שאתה מפחיד לכאורה גם את כל רוכשי
טלביזיות led של סמסונג.
אתה יודע מה,סידרת X4500 של סוני היא עם לדים RGB,שהם בעלי אורך חיים קטן
מאלה של לדים לבנים.אז בוא ונפחיד אנשים שלא ירכשו את הטלביזיות
המצויינות האלה.
...

המהנדס שלום לך .

מסך הליד של טושיבה הוא בכלל לא דומה לסמסונג ולא לסוני .

אם ראית את המסך של הטושיבה יש לו פאנל כפול עם מרווח די גדול בין שתי הפאנלים .
הוסבר לי ע"י בעלי מקצוע של ניופאן שהפאל הקדמי הוא לא לשיפור איכות התמונה . הוא יותר כמגן על המסך .

שנוגעים במסך הוא כל כך גמיש שאין לו כל קשר לפאנל לאיכות השידור .

לכן גש וראה את המסך בעיניים ותבין למה היא כוונתי .
תיגע בפאל שלו ותבין .

יום טוב .

המהנדס · שליחה 29/11/2009 11:02

oferlaor כתב:המהנדס, זה נתון שנמסר לי - ממה שאני מבין הדור הקודם החזיק 96 איזורים.

המעבר מסד"ג של 100 איזורים ל-200 (מספר שיגדל ל500 ול-1000 בדורות הבאים) מתבטא בעיקר בכמה קטן מרווח הטעות כשמדובר על MIXED SCENES. במובן הזה, רואים שכשיש מעבר מלבן לשחור, יש מעט דליפת אור בגבול בינם. הגבול הזה קטן למדי במסך הזה, כך שאני נוטה להאמין ש-256 זה מספר ראליסטי.
...

ממסירת תוצאות הכיול שביצעת במסך.אני מבין שישנם פרמטרים שהם
יחודיים,אבל כיול שלך יכול להיות בסיס התחלתי טוב לשינויים לפי טעם אישי.
מן הסתם אתה גם משתמש באמצעי כיול שאינם עומדים לרשותם של
רוב רוכשי הטלביזיות.
דוגמא להצעת כיול בסקירה באתר אמריקני:

http://www.hometheatermag.com/flat-pane ... _lcd_hdtv/#

gulmer · שליחה 29/11/2009 11:29

עופר, שאלה כללית על הטכנולוגיה:
מאחר ואני מניח שיצא לך לסקור בצורה מקיפה גם את הLED האחורי במסכים כמו הטושיבה, וגם את הצידי במסכים כמו הסמסונג - מה לדעתך עדיף בשורה התחתונה? כי אני עד עכשיו לא הבנתי איזה יתרון אמור להיות לתאורה מהצד למעט האפשרות למסך יותר דק. יש לזה עוד יתרונות?

חוץ מזה, אני זוכר שבדור הקודם סמסונג גם יצרה מסכים עם תאורת לד אחורית (סדרה 7 ו-9 אם אני לא טועה) אבל זה נראה שבדור הזה הם מציעים רק תאורה צידית. יש מישהו שמכיר יצרנים שמייצרים עכשיו מסכי LED משני הסוגים? או שכל יצרן החליט לדבוק עכשיו במשהו אחר?

שליחה 29/11/2009 11:36

המהנדס,

לעיתים אני נותן פויינטרים לכיול במאמרים, אך לרוב אני משתדל להמנע מכך (בעיקר בגלל שעם ציוד שונה, התוצאות עלולות להשתנות).

אני תמיד מציע להשתמש במצב MOVIE/CINEMA כנקודת מוצא, טמפ' צבע WARM והיו לי כמה הצעות קונקרטיות גם במאמר זה (לגבי גאמה וכו').

gulmer,

העתיד כנראה שייך ל-LOCAL DIMMING (תאורה איזורית). יש יתרון בולט לתאורה כזו בנוגע לקונטרסט סטטי (ANSI) וזה בהחלט נותן פוש רציני לטכנולוגיה. עם זאת, במקרים שבהם עיצוב חשוב מאוד, תאורת מסגרת תשמש כפיתרון שהוא "כמעט טוב" כמו תאורה איזורית.

יש כמה יתרונות לתיאורה מסגרתית, אבל שתי הגדולות הן עלות (זה הרבה הרבה יותר זול) ועובי המסך (הוא הרבה יותר דק).

danlior · שליחה 29/11/2009 14:53

אני מנסה למצוא מקום במרכז ת"א שאוכל לראות את הטלוויזיה הזאת ולא מצליח.

האם מישהו יכול לעזור לי בנושא?

שליחה 29/11/2009 15:08

אני מניח שבחנויות של ניופאן (ניופאן אאוטלט).

בצפון תל אביב יש את ניופאן פרו (ליד צומת גלילות).

תגובות לביקורת מסך LED LCD של טושיבה: 46SV685

יפה bossgt6,תפסת את עופר על חם,

לא יכול להתאפק

עופר שאלה: אתה מציין בכתבה כי למסך 256

נדמה לי שגם הטלביזיות

Re: נדמה לי שגם הטלביזיות

שאלה נוספת לעופר: אתה נמנע באופן עיקבי