ספורט HD ממשיך עם הבזיון שלו

shaico · שליחה #41 17/09/2009 12:29

theAman כתב:בקיצור, אחרי משחקי ליגת האלופות, מי מבין מנויי 5HD התנתק מהערוץ?
...

השאלה היא לא מי יתנתק, אלא מי יישאר.

אם היו משדרים גם את הליגה הספרדית (ואני לא מתכוון לריאל מדריד באיכות SD כמו לפני שבוע), עוד איכשהו היה משהו שימשוך אותנו.
אבל נכון להיום הם משדרים רק את ליגת האלופות. אז איזו סיבה אחרת חוץ מליגת האלופות יכולה להשאיר אותנו בערוץ ??

AviBiton · שליחה #42 17/09/2009 12:51

shaico כתב:
theAman כתב:בקיצור, אחרי משחקי ליגת האלופות, מי מבין מנויי 5HD התנתק מהערוץ?
...
השאלה היא לא מי יתנתק, אלא מי יישאר.

אם היו משדרים גם את הליגה הספרדית (ואני לא מתכוון לריאל מדריד באיכות SD כמו לפני שבוע), עוד איכשהו היה משהו שימשוך אותנו.
אבל נכון להיום הם משדרים רק את ליגת האלופות. אז איזו סיבה אחרת חוץ מליגת האלופות יכולה להשאיר אותנו בערוץ ??
...

זה בדיוק מה שאני שואל...
כמעט כולם אמרו שהם ייתנתקו, אבל כרגיל, לא נראה לי שזה הולך לקרות,
לצערי הרבה יישארו עם הערוץ וימשיכו לבכות.

tals79 · שליחה #43 17/09/2009 12:52

אני התנתקתי...

sam22 · שליחה #44 17/09/2009 14:28

כמו בגששים
איך התנתקתי אם לא התחברתי

AviBiton · שליחה #45 17/09/2009 14:30

sam22 כתב:כמו בגששים
איך התנתקתי אם לא התחברתי
...

כנ"ל...

BigDragoon · שליחה #46 17/09/2009 14:33

בהוט מקבלים את SPORT5HD בחינם.
אין ממה להתנתק.

jpost · שליחה #47 17/09/2009 14:37

יש לי ביס ב UNLIMITED את הערוץ 5HD בחינם...
אין ממה להתנתק.

osherov · שליחה #48 17/09/2009 14:41

theAman כתב:
shaico כתב:
theAman כתב:בקיצור, אחרי משחקי ליגת האלופות, מי מבין מנויי 5HD התנתק מהערוץ?
...
השאלה היא לא מי יתנתק, אלא מי יישאר.

אם היו משדרים גם את הליגה הספרדית (ואני לא מתכוון לריאל מדריד באיכות SD כמו לפני שבוע), עוד איכשהו היה משהו שימשוך אותנו.
אבל נכון להיום הם משדרים רק את ליגת האלופות. אז איזו סיבה אחרת חוץ מליגת האלופות יכולה להשאיר אותנו בערוץ ??
...
זה בדיוק מה שאני שואל...
כמעט כולם אמרו שהם ייתנתקו, אבל כרגיל, לא נראה לי שזה הולך לקרות,
לצערי הרבה יישארו עם הערוץ וימשיכו לבכות.
...

אני נשאר עם הערוץ אבל אני לא ממשיך ולא מתחיל לבכות, מכיוון שבמסגרת הקיים אני מעדיף להיות מחובר מאשר מנותק לערוץ הזה! ניתוק מהערוץ הוא הפסד גדול בשבילי ביחס לרווח:(
כמו כן, ברור שמרד צרכנים לא אפקטיבי מהסיבה, שלדעתי, גם ככה כמעט שאין צרכנים

AviBiton · שליחה #49 17/09/2009 15:20

osherov כתב:
theAman כתב:
shaico כתב:
theAman כתב:בקיצור, אחרי משחקי ליגת האלופות, מי מבין מנויי 5HD התנתק מהערוץ?
...
השאלה היא לא מי יתנתק, אלא מי יישאר.

אם היו משדרים גם את הליגה הספרדית (ואני לא מתכוון לריאל מדריד באיכות SD כמו לפני שבוע), עוד איכשהו היה משהו שימשוך אותנו.
אבל נכון להיום הם משדרים רק את ליגת האלופות. אז איזו סיבה אחרת חוץ מליגת האלופות יכולה להשאיר אותנו בערוץ ??
...
זה בדיוק מה שאני שואל...
כמעט כולם אמרו שהם ייתנתקו, אבל כרגיל, לא נראה לי שזה הולך לקרות,
לצערי הרבה יישארו עם הערוץ וימשיכו לבכות.
...
אני נשאר עם הערוץ אבל אני לא ממשיך ולא מתחיל לבכות, מכיוון שבמסגרת הקיים אני מעדיף להיות מחובר מאשר מנותק לערוץ הזה! ניתוק מהערוץ הוא הפסד גדול בשבילי ביחס לרווח:(
כמו כן, ברור שמרד צרכנים לא אפקטיבי מהסיבה, שלדעתי, גם ככה כמעט שאין צרכנים
...

אני לא מנהיג פה מרד צרכנים (אני בעצמי לא צורך את הערוץ).
אבל אני כן חושב שאם אנשים משלמים את מיטב כספם ולא מקבלים תמורה, הם צריכים להחזיר את המוצר ולא להתבכיין בלי לעשות כלום.
מי שמתבכיין וממשיך לשלם, אז מגיע לו, פשוט מאד.
אתה נכנס לקטגוריה אחרת, של אחד שיודע מה הוא מקבל ועושה את החשבון שלו ומגיע למסקנה שזה טוב לו והכי חשוב, לא מתבכיין.
חוץ מזה, אני לא מסכים עם הדבר האחרון שכתבת.
בגלל שיש מעט לקוחות, כל עזיבה של לקוח כואבת שבעתיים.
הכי חשוב שמי שמתנתק יסביר בצורה יפה למה הוא מתנתק, כך גם אולי החברה תפיק לקחים ותשפר את המוצר (חזון אחרית הימים...).

osherov · שליחה #50 17/09/2009 16:02

אבי,
לא "האשמתי" אותך במרד צרכנים

, להיפך הלוואי שדבר כזה היה יכול להצליח, אבל אצלנו, מה לעשות, זה לא יעבוד.
אגב, בדר"כ אני "מתנתק" ממשהו בגלל אחד משתי סיבות.
1. "המוצר" הזה לא מעניין אותי או "שהמוצר" הזה לא כדאי לי (בדר"כ בגלל תמחור גבוה ביחס למה שמקבלים). לדוגמה, עד לא מזמן הייתי מנותק מ 5HD
2. משהו עקרוני (שירגיז אותי מאוד) שיגרום לי לוותר על "המוצר" על אף ההפסד שלי מויתור זה (הרמתי לכם להנחתה

)

AviBiton · שליחה #51 17/09/2009 16:06

osherov כתב:2. משהו עקרוני (שירגיז אותי מאוד) שיגרום לי לוותר על "המוצר" על אף ההפסד שלי מויתור זה (הרמתי לכם להנחתה )
...

הרמת, אז ננחית...

אני אישית חושב שאם שילמת על HD ואתה לא מקבל HD, זה בערך מסכם את הכל. לא?

אבל כמו שציינת קודם ואני מסכים, אתה יודע שאתה לא מקבל את מה ששילמת עבורו, ועדיין מסכים עם זה כי האלטרנטיבה פחות טובה, ולפי שיקולך, שווה לך להישאר עם המוצר.
זכותך המלאה!
מה גם שלא באת בטענות לאיש.

osherov · שליחה #52 17/09/2009 16:18

theAman כתב:
osherov כתב:2. משהו עקרוני (שירגיז אותי מאוד) שיגרום לי לוותר על "המוצר" על אף ההפסד שלי מויתור זה (הרמתי לכם להנחתה )
...
הרמת, אז ננחית...
אני אישית חושב שאם שילמת על HD ואתה לא מקבל HD, זה בערך מסכם את הכל. לא?

אבל כמו שציינת קודם ואני מסכים, אתה יודע שאתה לא מקבל את מה ששילמת עבורו, ועדיין מסכים עם זה כי האלטרנטיבה פחות טובה, ולפי שיקולך, שווה לך להישאר עם המוצר.
זכותך המלאה!
מה גם שלא באת בטענות לאיש.
...

תראה, אני עד עכשיו לא מבין מאיפה יש כאן ביטחון לכל כך הרבה אנשים שחלק גדול מהשידורים שם הם לא HD מלא אלא upscale?! אני מסכים שבשידורי יורוספורט HD כמעט תמיד האיכות טובה יותר אבל בין זה לבין הצהרות גורפות שהכול שם upscale ,לטעמי, המרחק עדיין גדול! אני כן מסכים ש:
1. אין שם יותר מידי תכני HD
2. איכות השידור בספורט HD בתקופה האחרונה פחות טובה מאשתקד

shaico · שליחה #53 17/09/2009 16:30

osherov כתב:
תראה, אני עד עכשיו לא מבין מאיפה יש כאן ביטחון לכל כך הרבה אנשים שחלק גדול מהשידורים שם הם לא HD מלא אלא upscale?! אני מסכים שבשידורי יורוספורט HD כמעט תמיד האיכות טובה יותר אבל בין זה לבין הצהרות גורפות שהכול שם upscale ,לטעמי, המרחק עדיין גדול! אני כן מסכים ש:
1. אין שם יותר מידי תכני HD
2. איכות השידור בספורט HD בתקופה האחרונה פחות טובה מאשתקד
...

לא צריך להיות מומחה גדול. תן לעיניים לשפוט :
יצא לך לראות במוצ"ש את ריאל מדריד ? מיד לאחר מכן שודר המשחק ארסנל-סלטיק באיכות HD אמיתי.
הבדלי האיכות היו פשוט תהומיים !

AviBiton · שליחה #54 17/09/2009 16:35

shaico,
אתה עדיין משלם על הערוץ?

mpogr · שליחה #55 17/09/2009 16:37

חברה,

ראיתי כאן כמה טענות וערכתי כמה בדיקות שבמידה והן נכונות מעלות חשד כבד להתרשלות מצד YES.
1. יש ירידה מאוד משמעותית באיכות שידורי ספורט 5HD בזמן האחרון. אני לא מדבר על הפאשלה של מוצ''ש האחרון כששודר שם משחק ב-SD, אני מדבר על שאר השידורים, בין אם מדובר בשידורים שצולמו בארץ (מחשקי מכבי חיפה והנבחרת) ובין אם מדובר בשידורים מחו''ל (כמו המחשק אינטר-בארסה מאתמול). התופעה הכי בולטת היא ירידה ברמת הפרטים היחסית מרוחקים תוך כדי תנועה מהירה, בעוד שבתמונות CLOSEUP רמת הפרטים היא הרבה יותר גבוהה. זה אומר שקודם כל לא מדובר ב-UPSCALE, שכן ב-UPSCALE גם ב-CLOSEUP לא היינו רואים את הפרטים הקטנים. מה שזה כן אומר שהביטרייט האפקטיבי של ההשידור הוא מאוד נמוך. אבל זה לא מסתדר עם מדידות הביטרייט שאתמול היה בממוצע 7.5 מגה ביט (וידאו בלבד) שזה, לכל הדיעות, מכובד דיו. לא כמו באירופה, אבל בהחלט מספיק כדי שהאיכות תהיה ברמה הרבה יותר גבוהה.
2. ראיתי טענות שטרם נבדקו לעומק שיש הבדל גדול ברמת האיכות של השידור של ספורט 5HD בין HOT ל-YES.
אם אכן זה נכון, ובהסתמך על מה שכתבתי בסעיף 1, המסקנה המתבקשת היא שיש תקלה ב-YES שמשבשת את השידור. כנראה מה שקורה הוא שהשידור שמגיע ל-YES עובר דחיסת יתר ונפרס מחדש על רוחב פס גדול יחסית אחרי שהפרטים כבר נעלמו.
האם יש פה למישהו קשרים ב-YES כדי לבדוק את המצב? עופר?

shaico · שליחה #56 17/09/2009 16:53

theAman כתב:shaico,
אתה עדיין משלם על הערוץ?
...

כן. התחברתי רק לפני חודש.
מה שמחזיק אותי היום זה ליגת האלופות, אבל ברור ש-2 משחקים פעם בשבועיים זה לא מספיק.
אם יהיה שידור קבוע של משחקי ברצלונה וריאל, זה כמובן ישנה את הגישה שלי.

AviBiton · שליחה #57 17/09/2009 16:58

shaico כתב:
theAman כתב:shaico,
אתה עדיין משלם על הערוץ?
...
כן. התחברתי רק לפני חודש.
מה שמחזיק אותי היום זה ליגת האלופות, אבל ברור ש-2 משחקים פעם בשבועיים זה לא מספיק.
אם יהיה שידור קבוע של משחקי ברצלונה וריאל, זה כמובן ישנה את הגישה שלי.
...

אתה צריך להבדיל בין כמות התוכן לאיכותו.
יכול להיות שימלאו לך את כל לוח המשדרים, אבל השידורים יהיו ב-SD. זה יספק אותך?
אם אתה מתלונן על האיכות של המעט שכבר יש, וחושב שאתה לא מקבל שידורי HD (לא יודע אם זה upscale או HD, אבל אני מאמין לך), אתה צריך להתנתק.
כי אם לא, אף אחד לא ינסה לשפר לך את השירות.
אותך מחזיקים השידורים של ליגת האלופות, ומישהו אחר נאחז בגלל שידור טניס פעם בחודש ואחר חייב את הכדורסל שלו פעם בשבועיים ובגלל זה אתם ממשיכים לשלם ולא לקבל תמורה, אין לחברה שום אינטרס לתקן משהו, הם לא מפסידים מזה.

contra · שליחה #58 17/09/2009 18:03

אני אחד שיודע להבדיל טוב בין SD ל-HD . אפשר לראות היום תכני SD ירודים שקצב של 16Mbit כמו שאפשר לצפות היום בתכני HD מצויינים בפחות מ-5MBit . אם התוכן הוא SD במקור , הוא ישאר SD גם אם חברת יס משדרת אותו על 7-8MBit או אפילו על 18MBIT .
ערוץ 5HD התחיל לשדר רק SD לאחרונה בשידורים הישירים שלו . תקבלו את זה או לא , זה תלוי בכם , אבל זו פשוט עובדה . הצילום מקרוב כמו הצילום מרחוק היה SD גם אתמול בשידור המשחק של ברצלונה , גם שלשום במשחק של חיפה , גם במשחקי חיפה נגד זלצבורג .
ערוץ 5HD התחייב מולינו , הלקוחות , שישדר HD ובמקום זה משדר SD . הבזיון התחיל רק לפני חודשיים לאחר וימבלדון .
מה שאתם לא יודעים זה שערוץ 5HD עומד לפני פשיטת רגל ומי שלמעשה מנסה בכל הכוח להשאיר אותו פעיל הן חברות הלוין והכבלים שמנסות להרוויח כסף על גבינו דרך רכישות זולות יותר , פחות איכותיות . אין ליס או הוט שום בעיה מצפונית לשדר SD בשם HD כל עוד הם מרוויחים מזה .
אם תתקשרו ליס \ הוט ותתלוננו על הערוץ תקבלו את ההודעה הבאה שחוזרת על עצמה מפקיד\ה שירות הלקוחות " אווי , אני מה זה מופתע\ת ... זו פעם ראשונה שאני שומע\ת על תלונה כזו . עד כמה שאני יודע\ת אף אחד לא התלונן על הערוץ בעבר . " זה כי הם יודעים עד כמה הערוץ הזה חשוב למנויי הערוץ וסגירתו תביא להתנתקות המונית גם ללוין וגם לכבלים .

mpogr · שליחה #59 17/09/2009 18:38

contra,

המשחק של אתמול בפירוש לא היה SD. אני יכול להעלות כמה SNAPSHOTS של תמונות CLOSEUP ושם בפירוש רואים פרטים (שיערות של שחקנים, הדשא) שאי אפשר היה לראות אילו המקור היה SD ועשו לו UPSCALE.
מה שכן האיכות של ה-HD בזמן האחרון ממש הדרדרה ולא משתווה למה שהיה לפני כמה חודשים, וכאן, לדעתי, האשמה היא של YES ולא של הערוץ עצמו.

contra · שליחה #60 17/09/2009 19:54

תעלה SNAPSHOTS בבקשה וננסה לבחון את זה ביחד .

mpogr כתב:contra,

המשחק של אתמול בפירוש לא היה SD. אני יכול להעלות כמה SNAPSHOTS של תמונות CLOSEUP ושם בפירוש רואים פרטים (שיערות של שחקנים, הדשא) שאי אפשר היה לראות אילו המקור היה SD ועשו לו UPSCALE.
מה שכן האיכות של ה-HD בזמן האחרון ממש הדרדרה ולא משתווה למה שהיה לפני כמה חודשים, וכאן, לדעתי, האשמה היא של YES ולא של הערוץ עצמו.
...