מיקרוסופט - הבעיות המרכזיות ב XBOX כבר מאחורינו

Malcontent · שליחה 24/02/2009 11:10

זה נכון שיש אזניה רשמית של סוני, ושכמעט כל אזניית בלוטות' תעבוד, וגם אפשר לחבר כרטיס קול USB ולחבר אליו אזניות עם מיקרופון (היה לי אחד בבית, אז זה מה שאני עושה כרגע, וזה עובד), אבל כל הדברים האלה צריכים להירכש בנפרד, בזמן שבאקסבוקס, מלבד בחבילה הכי בסיסית, מקבלים את האזניה בקופסא של הקונסולה.

TANDBERG · שליחה 24/02/2009 11:15

gorelshv כתב:לגבי האוזנייה, כמעט כל אוזניית BT רגילה תעבוד עם הקונסולה.
...

לגמרי נכון.

שליחה 24/02/2009 11:30

Malcontent כתב:בזמן שבאקסבוקס, מלבד בחבילה הכי בסיסית, מקבלים את האזניה בקופסא של הקונסולה.
...

נכון, אבל עם סייג אחד גדול - זו אוזניה חוטית, דבר די ארכאי ומטופש בדור הנוכחי של הקונסולות. בנוסף, מי שאוהב משחקי FPS יכול לרכוש את המשחק SOCOM ולקבל את האוזניית בלוטוט של סוני כמעט בחינם (וזה מה שאני עשיתי).

האוזניה האלחוטית של ה XBOX עולה ולא מעט כסף, ובניגוד לאוזניה של סוני שיכולה לשמש כאוזניית בלוטוט לכל מכשיר (אני משתמש בה עם הפלאפון שלי למשל רב הזמן) זו לא:

http://www.xbox.com/en-US/hardware/x/xb ... efault.htm

TANDBERG · שליחה 24/02/2009 12:32

ראיתי את הלינק - הבנאדם משוגע. מצד שני FAN TEST ??? מישהו ניסה את זה ?

Malcontent · שליחה 24/02/2009 14:32

הובר, אל תשכח שהחוט של האזניה לא הולך עד הקונסולה - הוא מתחבר לבקר, זה ממש לא נורא.

TANDBERG · שליחה 24/02/2009 15:01

Malcontent כתב:הובר, אל תשכח שהחוט של האזניה לא הולך עד הקונסולה - הוא מתחבר לבקר, זה ממש לא נורא.
...

זה ממש נורא, יש כבל ביני לבין השלט ? טוב - כל אחד מגדיר נוחות כשלעצמו.
אזניה אלחוטית לא מחוברת לכלום. אגב - האזנייה היא ייחודית או שאפשר כל אזניה ?

Malcontent · שליחה 24/02/2009 16:08

יש לה חיבור מיוחד. ייתכן שיש מוצרים מצד ג', אבל בהחלט לא כל אזניה תעבוד.

שליחה 24/02/2009 16:42

עוד יתרון ל PS3, שם כל אוזניה תעבוד ולרב האנשים כבר יש אוזנית BT ככה שרובם אפילו ליצטרכו לרכוש אחת

Malcontent · שליחה 24/02/2009 17:01

זאת דרך אחת להסתכל על זה, אבל דרך נוספת להסתכל על זה היא - כל מי שקונה אקסבוקס מקבל אזניה, הוא לא צריך להשתמש באזניה שכבר יש לו או באזניה שיקנה במיוחד.
ובסופו של דבר, כל מי שמשחק במשחקי אונליין עם שתי הקונסולות מספר כמה הרשת ב PS3 שקטה וכמה אפשר לשמוע אנשים באקסבוקס. זאת דווקא נקודה שבה הבוקס מנצחת.

דודיפלצת · שליחה 24/02/2009 18:05

לשם הדיוק - מי שקנה arcade לא מקבל.

spot · שליחה 24/02/2009 21:23

קונסולות ה"פאלקון" לא פחות פגיעות מהקונסולות הישנות יותר.
הקונסולה פגומה מהיסוד, היא מוצר סיני זול.

הבעיה בבוקס 360 תיפתר רק שייצא ה720.

spot · שליחה 24/02/2009 21:39

moishe_v כתב:
דודיפלצת כתב:וזה אומר שאין בו תקלות?
...
בוצע פיתרון למחלה העיקרית שגרמה לטבעת המוות ע"י כך
שהציפ של כרטיס המסך הוחלף לדגם חדש(תכנון חדש לגמריי) שצורך הרבה פחות וכתוצאה מכך מתחמם הרבה פחות.

"על הדרך" בוצעו גם:
-הוחלף ציפסט של לוח האם
-כרגע יש 4 ציפים של זכרונות במקום 8

על פניו מדובר במכשיר חדש לגמריי כמעט
מי שרוצה הגנה נוספת שאמורה לתת לו הגנת "אקסטרא" של 100%-שיוסיף 2 מאווררים מיוחדים על ה-CPU וכרטיס המסך(בשביל זה נדרש שינוי טכני של צלעות הקירור הקיימות)
...

הג'ספר שיפר את עניין החימום יחסית לפאלקון ב3-4 מעלות בלבד (לא מוצא את הסרטון ביוטיוב). הבעיה היא פחות החימום אלא העובדה שברגע הכיבוי, כשהמאווררים מפסיקים לפעול טמפרטורת המכשיר עולה בצורה קיצונית. רגע הכיבוי הוא הרגע הקטלני של הקונסולה.

gulmer · שליחה 25/02/2009 1:04

spot כתב:קונסולות ה"פאלקון" לא פחות פגיעות מהקונסולות הישנות יותר.
הקונסולה פגומה מהיסוד, היא מוצר סיני זול.

הבעיה בבוקס 360 תיפתר רק שייצא ה720.
...

יש סיכוי לא רע שגם המחשב שלך ומסך הטלוויזיה שלך הם מוצר סיני זול, יחד עם חצי ממוצרי האלקטרוניקה בבית שלך. כשיהיו לך טיעונים הגיוניים אתה מוזמן לדבר עליהם ואני אשמח לשמוע.

TANDBERG כתב: מייקרוסופט למעשה כבר הוציאה קונסולה חדשה תוך כדי... אין להם כוח עיבוד מספיק חזק כדי להתמודד עם דברים חדשים שיצאו, סוני תתמודד בקלות עם הדברים האלו.
...

על מה אתה מדבר אין להם כח עיבוד? בינתיים משחקי מולטיפלטפורם רצים יותר טוב על הבוקס. איך זה יכול להיות שמשחק כמו GTA4 רק ברזולוציה יותר גבוהה על הXBOX מאשר על הPS3 אם אין לקונסולה הזו מספיק כח עיבוד?
שיחקתי בגירס 2 ושיחקתי בקילזון 2, שני כותרי הדגל הכי מרשימים לדעתי על שתי הקונסולות. ושניהם הדגימו לי יופי שהאיכות הגרפית על שתי הקונסולות כל הזמן מגיעה לשיאים חדשים.

TANDBERG כתב: מה שמייקרוסופט עשתה הוא די לדפוק את חלק מהקונים של המערכת שלה
...

סבבה. רק תגיד את זה לבעלי הPS3 עם הקונסולה ללא התאימות לאחור...

TANDBERG כתב: אחר כך היו אלו בלי 1080P
...

על מה אתה מדבר? קונסולות מההשקה נותנות היום 1080P דרך כבל VGA (במידה והן עוד לא קיבלו את טבעת המוות). תמיכה ב1080P הגיעה בפאטצ' יחסית מוקדם עוד לפני שבכלל יצאה הקונסולה עם חיבור HDMI.
למעשה, יוצא שבאופן אבסורדי הX360 בגרסאות המוקדמות שלה (לפני הHDMI) היא כיום מכשיר האלקטרוניקה היחיד (כנראה) שמסוגל לנגן תוכן HDCP מוגן ב1080P דרך חיבור VGA רגיל (נגני בלוריי, HDDVD וכדומה מורידים את האיכות ל720P כשתוכן מוגן לא מועבר דרך כבל HDMI).

TANDBERG כתב: זה שיש להם יותר משחקים לא אומר כלום, צריך משחקים איכותיים, לא משחקי ***, עיין ערך נינטנדו, אני ממש אוהב אותם אבל כמות משחקי השטות שיצאה להם מפחידה !
...

סליחה? צריך משחקים איכותיים? הבאתי לך כרגע קישור לציונים במטהקריטיק.
על הX360 יש 21 משחקים עם ציון ממוצע של 90 ומעלה. על הPS3 יש 11.
על הX360 135 משחקים עם ציון ממוצע של 80 ומעלה. על הPS3 יש 93.
אולי יש לך מדד אחר לאיכות?
מן הסתם גם 93 משחקים איכותיים זה יותר ממה שרוב האנשים אי פעם ישחקו, אבל עדיין ההפרש משחק לטובת הX360.

Huber כתב: ולגבי מי יש יותר בלעדיים - לשניהן יש מספר די דומה רק שבסוני רב השמות מוכרים ואיכותיים (חלק גדול מהם פשוט MUST לכל גיימר שמכבד את עצמו) בעוד שב XBOX חלק גדול מהם מקבל ציונים בינונים עד נמוכים. הנה רשימה מדוייקת:
...

למה אתה מתאמץ? הבאתי לך קודם רשימה קצת יותר מדוייקת ומלאה ממטהקריטיק עם מדד כמותי לאיכות של כל כותר - אתה מוזמן לחזור למעלה ולקרוא, המספר לא כל כך דומה, והטענה שלך על זה שהשמות מוכרים ואיכותיים בסוני קצת תמוהה. הכותרים שיש על הX360 ואין על הPS3 לא מוכרים ואיכותיים? חלק גדול מהם הוא לא MUST לכל גיימר שמכבד את עצמו?
כמו שהראתי קודם, לא רק שלX360 יש יותר כותרים, הכותרים גם נחשבים ליותר טובים על סמך ציונים. אז אני לא מבין מאיפה אתה מביא את הטיעון הזה.

9xcalibur9 · שליחה 25/02/2009 2:25

Malcontent כתב:זאת דרך אחת להסתכל על זה, אבל דרך נוספת להסתכל על זה היא - כל מי שקונה אקסבוקס מקבל אזניה, הוא לא צריך להשתמש באזניה שכבר יש לו או באזניה שיקנה במיוחד.
ובסופו של דבר, כל מי שמשחק במשחקי אונליין עם שתי הקונסולות מספר כמה הרשת ב PS3 שקטה וכמה אפשר לשמוע אנשים באקסבוקס. זאת דווקא נקודה שבה הבוקס מנצחת.
...

אם כך,
הרי שה-PS3 מגיע עם WIFI מובנה וחשבון PSN לכל החיים.
מתאם WIFI עולה לבוקס מאה(!!!) דולר ומנוי ל-LIVE עולה 50 לשנה.
אני חושב שהחוסר באזניה ב-PS3 במקרה זה מתגמד לחלוטין ואיננו מורגש. היש צורך בכלל להזכיר שבקונסולה של SONY ניתן להחליף את הכונן הקשיח באיזה גודל שבא לך המתאים למחשב נייד בעוד שהבוקס בפירוש מותאם לכונן ספציפי פרי מיקרוסופט ועולה בהתאם? מה בדבר מקלדות? אני יכול להשתמש באיזו מקלדת שבא לי, אל חוטית או חוטית כל עוד יש לה USB היא תעבוד פלאים. בבוקס אתה שוב מחוייב וקשור באזיקים למיקרוסופט.

moishe_v · שליחה 25/02/2009 5:33

spot כתב:
moishe_v כתב:
דודיפלצת כתב:וזה אומר שאין בו תקלות?
...
בוצע פיתרון למחלה העיקרית שגרמה לטבעת המוות ע"י כך
שהציפ של כרטיס המסך הוחלף לדגם חדש(תכנון חדש לגמריי) שצורך הרבה פחות וכתוצאה מכך מתחמם הרבה פחות.

"על הדרך" בוצעו גם:
-הוחלף ציפסט של לוח האם
-כרגע יש 4 ציפים של זכרונות במקום 8

על פניו מדובר במכשיר חדש לגמריי כמעט
מי שרוצה הגנה נוספת שאמורה לתת לו הגנת "אקסטרא" של 100%-שיוסיף 2 מאווררים מיוחדים על ה-CPU וכרטיס המסך(בשביל זה נדרש שינוי טכני של צלעות הקירור הקיימות)
...
הג'ספר שיפר את עניין החימום יחסית לפאלקון ב3-4 מעלות בלבד (לא מוצא את הסרטון ביוטיוב). הבעיה היא פחות החימום אלא העובדה שברגע הכיבוי, כשהמאווררים מפסיקים לפעול טמפרטורת המכשיר עולה בצורה קיצונית. רגע הכיבוי הוא הרגע הקטלני של הקונסולה.
...

סרטונים ביוטיוב-לבטח לא יוסיפו לידע המאד מוגבל שלך על הביצועים הטכניים של הקונסולה הזו...
ימים יגידו אם בעיית החימום נפתרה לחלוטין,אבל נראה שהדרך כנראה דיי סלולה לכיוון הזה.

TANDBERG · שליחה 25/02/2009 7:49

gulmer - אותי מעניין לדעת: ממתי VGA מעביר 1080P ?
דבר שני - סוני הודיעה מראש שלא תהיה תמיכה למשחקים אחורנית, אני גם לא רואה שחקני אקס בוקס רצים עם משחקים מהדור הקודם ומשחקים אותו על הקונסולה שלהם...
אחרי שלוש-ארבע שנים מייקרוסופט מובילה עם כמות משחקים מדורגים, כי יש לה וותק גדול יותר, אל תשכח ש2009 רק התחילה.
אני מזמין אותך להריץ משחק בHDMI, עדיף משחק ספורט - אותו מסך, שתי קונסולות נפרדות, האקס בוקס נחנק כשהרצתי בו NBA LIVE, הסוני הראה תמונה חלקה. פשוט הרצנו מכשיר אחרי מכשיר. זה כוח עיבוד, כשהתמונה מקרטעת - אין מספיק ממנו. אין לך מה להוסיף, תקרא מפרט.

סליחה? צריך משחקים איכותיים? הבאתי לך כרגע קישור לציונים במטהקריטיק.
על הX360 יש 21 משחקים עם ציון ממוצע של 90 ומעלה. על הPS3 יש 11.
על הX360 135 משחקים עם ציון ממוצע של 80 ומעלה. על הPS3 יש 93.
אולי יש לך מדד אחר לאיכות?
מן הסתם גם 93 משחקים איכותיים זה יותר ממה שרוב האנשים אי פעם ישחקו, אבל עדיין ההפרש משחק לטובת הX360.
...

זה כל מה שיש לך אחרי שלוש-ארבע שנים ? וואו, איזה הישג. שוב - 2009 רק התחילה.
נראה מה תגיד שGOW3 ייצא. אני כן אגיד שהחיסרון של סוני כרגע הוא בקושי להתאים משחקים אליה בגלל צורת כתיבת המשחקים.
אפרופו תכנון "מעולה" - אחלה רעיון לשים יציאת HDMI ליד יציאת AV רגילה, כי ככה מי שרוצה להפריד סאונד ותמונה יכול לרכוש עוד כבל שעולה עוד כמה דולרים. הרבה יותר מטופש לשים את היציאות נפרדות זו מזו ככה שיהיה נוח למשתמשים לעשות מה שהם רוצים.
נכון ?
קונסולת ה360, למתבונן מהצד - נראה שנבנית מפאצ'ים, כל פעם משפצים משהו אחר. הכי טוב ? שפשוט קונים עוד אחת כדי להתקדם הלאה... איזה כיף...

Shed · שליחה 25/02/2009 8:05

TANDBERG כתב:gulmer - אותי מעניין לדעת: ממתי VGA מעביר 1080P ?
...

בלי להיכנס לדיון - אבל אין שום בעיה להעביר 1080P על גבי כבל vga (שים לב, לא מדובר בכרטיס VGA - אשר מוגבל ברזולוציה המקסימלית שלו) אלא על כבל עם קונקטור VGA, אשר מחובר לכרטיס בעל רזולוציה מקסימלית גבוהה יותר ולמעשה אין הבדל בין רזולוציה מקסימלית שאפשר להוציא דרך HDMI לבין זו שאפשר להוציא דרך כבל VGA.

TANDBERG · שליחה 25/02/2009 8:18

Shed - קיבלתי. השאלה היא למה בכל זאת עברו להכניס כבל HDMI ?

דודיפלצת · שליחה 25/02/2009 8:25

תקן, נוחות, לא חסרות סיבות.
אבל אני לא מבין - על מה הויכוח? מישהו מכם באמת מצפה שהשני יצהיר "טעיתי, הקונסולה שלי גרועה ושלך טובה"?
כל אחד רואה יתרונות וחסרונות אחרים בכל קונסולה ולכן כל אחד קנה מה שלדעתו הכי טוב.
טוב שיש גיוון ותחרות.

TANDBERG · שליחה 25/02/2009 8:35

תקן, נוחות, לא חסרות סיבות.
אבל אני לא מבין - על מה הויכוח? מישהו מכם באמת מצפה שהשני יצהיר "טעיתי, הקונסולה שלי גרועה ושלך טובה"?
כל אחד רואה יתרונות וחסרונות אחרים בכל קונסולה ולכן כל אחד קנה מה שלדעתו הכי טוב.
טוב שיש גיוון ותחרות.
...

אמרתי בתחילת השרשור - כל אחד ובחירתו שלו, אין לי שום דבר נגד מייקרוסופט, אני הראשון להלל את הקונסולה שלהם ואת הביצועים שלה. מלחמות המפרטים יישמכו עוד הרבה - זה טוב מאוד. כל עוד יהיו בשוק סוני, מייקרוסופט נינטנדו ואולי נקווה גם לעוד - תהיה השקעה ואנחנו כגיימרים נרוויח מזה.
אין לי בעיה להצהיר על תקלות בסוני, אני לא מתחסד, אין כזה מכשיר מושלם. בתחום העבודה שלי מצפים שאני אצהיר שהמוצר שלי ללא רבב. אמרתי ללקוח פעם - אם אני אגיד לך שהמוצר שלי ללא תקלות, אל תאמין לי. הוא היה בשוק. המתחרים מכרו לו שאמינות המערכות שלהם הכי טובה ואין תקלות. אני הייתי בשוק שהוא האמין לזה בכלל.
ההבדל בין החברות היום הוא השקפה על מה השוק צריך ואיך אני מתקדם לשם, מבחינה טכנולוגית ראינו שיש הבדלים, אבל צורת השימוש היא הקובעת ולכן יש הבדלים בין השניים ויש בחירות שונות. באנלוגיה אחרונה: כמה מכוניות 1.6 ליטר יש בשוק ? מלא, אבל עדיין מוכרים את כולן. גם בעלי מכוניות מקניטים זה את זה על שטויות ברכבים שלהם...