הגיע זמן לקנות מחשב חדש

maor199 · שליחה #41 08/06/2009 21:11

saarl תודה על הטייפ
אני אתקין את שני הנגנים ואבדוק מה יותר חברותי למשתמש הפשוט

טלוש
האם אפשר להגדיר בATI 4670 רזולוציה אחת למסך מחשב ואחת לTV ?
יש לי כרגע ATI 2800 או משהו באיזור
וראיתי בקונטרול פאנל OVER CLOCKING אבל אין לי אפשרות לשנות את הסט אפ שלו; הוא במצב GRAY OUT
מכיר? האם כדאי להתעסק ?
לפי מה שקלטתי אתה חובב NIVDIA,תאמת גם אני אהבתי יותר אבל כל הזמן אני נופל על ATI

טלוש · שליחה #42 08/06/2009 21:35

את האמת אני לא חובב אף חברה... החומרה, איך שהיא פועלת, דומה מאוד בין החברות השונות ושיטת העבודה זהה, השוני הוא בשיטת ההפעלה של הכרטיס, כלומר ה-BIOS שלו והדרייברים. מאז ומתמיד היו כרטיסים יותר יציבים ופחות ותמיד צריך לשאוף לקנות כרטיסים שמתומחרים לפי היכולת שלהם יחסית לכרטיסים האחרים בשוק, יש פרמטרים קבועים יחסית לפיהם אפשר לקבוע.
אצלי בבית יש 2 NVIDIA ו-2 ATI. ברגע שמגדירים את הכרטיסים כמו שצריך ודואגים לעדכן בזמן (במיוחד אם משחקים) אין סיבה שהדברים לא יעבדו חלק. כמובן נושא הקירור נופל לאותה הקטגוריה של לשמור ולדאוג. כמו שמטפלים ברכב, פעם ב-X זמן, ככה צריך גם לטפל במחשב.

אני לא יודע למה הוא מונע ממך את האפשרות לעשות OC. כך או אחרת אני לא ממליץ אף פעם לעשות OC עם הקירור המקורי של הכרטיסים שברוב המקרים פשוט מצחיק.

לפי מה שאני מכיר ב-ATI יש מצב שנקרא CLONE המאפשר לך עבודה עם 2 מסכים על רזולוציה שונה.

מה זה המספר הזה - 2800? אם אתה מתכוון לגרסת הדרייבר של הכרטיס מסך, אז הגרסה העדכנית ביותר להיות היא 9.5 או 9.6 BETA (לא תמיד יציב). אני על 9.5 ופועל יופי על כל המחשבים. קח בחשבון שכל חודש בערך יוצא עדכון דרייבר המשפר את יכולות הכרטיס במידה מסויימת, אז זה לא תמיד הבחירה הנכונה לשחק במשחק מיד עם יציאתו, אם ממתינים קצת מקבלים יותר ביצועים ויותר יציבות... מצד שני, מבאס לחכות (כשיש זמן לשחק כמובן...)

maor199 · שליחה #43 08/06/2009 23:57

ATI 2800 או אולי 2400 זה הכרטיס במחשב הישן שלי
אני עדין מחכה למחשב החדש היה אמור להגיע היום
אני בכל מקרה אחכה עם הOC
טוב אני אחכה אפתח ארכיב ואז אני אחזור לשגע אותך

טלוש · שליחה #44 08/06/2009 23:58

maor199 כתב:ATI 2800 או אולי 2400 זה הכרטיס במחשב הישן שלי
אני עדין מחכה למחשב החדש היה אמור להגיע היום
אני בכל מקרה אחכה עם הOC
טוב אני אחכה אפתח ארכיב ואז אני אחזור לשגע אותך
...

maor199 · שליחה #45 12/06/2009 0:07

אהלן טלוש
המחשב הגיע אני עדין לומד אותו
ניסיתי לעדכן את הדריבר של ATI4670 הורדתי את הקובץ הרצתי הכל עבד פיקס
שאני נכנס לPROPATIS אני עדין רואה גירסת DRIVER 8,5 ולא 9,5
למה ככה?

טלוש · שליחה #46 12/06/2009 8:04

כי ככה למה...חח

אין לי מושג האמת. יכול להיות שהיית על ויסטה ולא הרצת עם הרשאות ADMIN?

maor199 · שליחה #47 12/06/2009 10:05

בוקר טוב
אני אנסה שוב בערב לעדכן את הדריבר
רק הבוקר סימתי את כל העדכונים של ויסטה SP2
למדתי שאני לא אוכל לעבוד במצב CLONE עם מסך וטלווזיה כי אז NATIVE REZ. משתנה
אז אני צריך לעבוד בEXTEND DESKTOP ואז לגרור את החלון עם הוידאו לתוך הTV ועל מסך המחשב אפשר לעבוד עם משהו אחר
טוב עכשיו מקלדת איכותית
מאור

esloan · שליחה #48 12/06/2009 10:27

טלוש,

קראתי את כל השרשור, ומעבר לזה שלמדתי הרבה,
איני יכול שלא להתפעל מהרצון הרב לסייע ומן המקצועיות הרבה.

ישר כח!

ארז

שליחה #49 12/06/2009 10:37

מחזק את ארז. תודה טלוש על העזרה והידע שאתה תורם לפורום ולקהילה!

טלוש · שליחה #50 12/06/2009 13:41

מאור:
ישנה אפשרות בנגנים שונים להגדיר מסך נגינה דיפולטי. כלומר, אם אתה עובד על מסך אחד בלבד, אתה יכול להגיד שכשאתה עושה FULL SCREEN אז הסרט יעבור למסך השני. בכל מצב אחר, אתה יכול להגדיר את המסך השני כרצונך.

erezsolan, pixies:
תודה רבה. התחומים המדוברים מאוד מורכבים בשל שילוב של גורמים רבים אשר משפיעים אחד על השני. הדרישה לאדם בעל ניסון בתחומים מגוונים בתחום הכרחית לקיום הקהילה ובמיוחד בפורום מחשבים. אני שמח להיות שותף פעיל.

maor199 · שליחה #51 12/06/2009 16:51

pixses and erez
נכון שהתמיכה והעזרה שאני מקבל מטלוש פי אלף יותר טובה מהפסיכולג שלי וגם בזול! כל הכבוד

טלוש אני מתחיל לחפש תוכנה שבא אני מגדיר איזה תוכנות עובדות על איזה מסך לדוגמא
אם אני פותח את התוכנה של טלווזיה ישראלית (לשמור בשושו שלא יסגרו לי את השרות) אני רוצה שהמחשב אוטמטית יזהה ויעביר למסך טלווזיה אני מאמין שאני אמצא משהו כזה בקרוב
אגב רכשתי את המקלדת של MICROSOFT DESKTOP 7000
האם אתה משתמש בMEDIE CENTER שמובנה בVISTA ? אם בתור נגן או בתור אזור איחסון

maor199 · שליחה #52 12/06/2009 21:31

טלוש
זהו רשמית אני גמור מיואש!
הלכתי לחנות משחקים ליד הבית לפנק את עצמי במשחק חדש מין סיפתח לפני שאני הופך לפיראט
ראיתי משחקים יד שניה קנה 3 שלם על 2 אמרתי מתאים
ראיתי את R6 VEGAS ו GHOST RECON ADVENCD WO על שניהם רשום מערכת הפעלה XP
שאלתי את המוכר אם יש מצב שזה ירוץ על VISTA 64 אמר לא
טוב עברתי למשחקים החדשים
ראיתי את CRYSIS מין הוצאה מיוחדת עם 3 משחקים
דרישות מערכת PROSS. 2.6HZ ולויסטה 3.2
שאלתי המוכר אם זה יעבוד על מעבד INTEL QUAD CORE 2.66HZ אמר לא
האם ככה הדבר? זהו מחשב חדש בלי לשחק?
קיצור קניתי FAR CRY 2 וחזרתי מבואס הביתה, אבל קניתי לפחות CARLSBERG
קיצור אני עכשיו מנסה להסיר את הDRIVER של ATI 8.5 ומנסה להתקין את הDRIVER החדש
מאור

טלוש · שליחה #53 13/06/2009 14:58

קודם כל, קח זיפ טוב מהבירה ותרגע

יש לך מעבד שנחשב למעבד בסקלה הגבוהה של המעבדים. אין סיבה שהמעבד לא יריץ כל משחק שתביא לו. לגבי היכולות הכוללות של המחשב אנחנו דיברנו לפני, אבל המעבד כמעבד, מאוד חזק - מה גם, ניתן לעשות לו OC ולהגיע לביצועים טובים יותר.

כל המשחקים שרשמת, בייחוד CRYSIS, דורשים משאבי מערכת מאוד רציניים. משאבי מערכת אלו מורכבים מהרבה גורמים, כפי שדיברנו לפני.
כל המשחקים אמורים לרוץ חלק עם המעבד שלך, כאשר צוואר הבקבוק נמצא בכרטיס המסך או בזיכרונות.

כך או אחרת, תתקין גרסת דרייבר 9.5 האחרונה של ATI. היא משפרת את יכולות הכרטיסים השונים ומייצבת את המערכת (סדרה 8 לאומת סדרה 9).

לגבי תוכנת מדיה.
עד לפני כשלושה חודשים השתמשתי בנגן בלבד - MPC-HC. רציתי לסדר את ספריית המדיה בצורה נוחה ולכן החלטתי לעבור למדיה פורטל, אשר כרגע יציב כמעט ב-100%.
אני לא מכיר את יכולות ריבוי המסכים במדיה פורטל, אבל ב-MPC-HC כן ניתן להגדיר באיזה מסך יופעל הסרט כאשר תבחר להפעיל אותו. מה שהייתי עושה בינתיים, במצב שלך, הייתי מתקין את מדיה פורטל, עם תוספות של MOVING PICTURES ו-TV SERIES, ומגדיר בתוכנה שימוש בנגן חיצוני, אשר מופנה ל-MPC-HC. ככה אתה מקבל תוכנת מדיה אטרקטיבית לכל הצרכים שאתה צריך, אפילו האצת חומרה במידת הצורך, וניגון של הסרטים במסך לבחירה באיכות בין הגבוהות שיש.

maor199 · שליחה #54 13/06/2009 19:54

טלוש יקירי תודה
אז מדיה פורטל אמור להיות תחליף אטרקטיבי לWMC ו-MPC-HC ישמש כנגן עם כל הקידוקים נשמע פשוט אני אבדוק
אני התחלתי שירשור נוסף כי היתי בטוח שאתה באיזה צימר או בחופש http://www.hometheater.co.il/vt86874
נראה לי שהתשובות שלך יעזרו גם בבעיה הנוספת שרשמתי
מאור

saarel · שליחה #55 13/06/2009 22:20

טלוש שלום. מעבד Q5500 יגביל את הכרטיסים 4890 / GTX275 או שייתן לי להגיע איתם למאה אחוז ניצול?

טלוש · שליחה #56 13/06/2009 22:47

saarel:
Q5500 שווה ערך בביצועים ל- Q6700 אשר נחשב למעט טוב יותר מ-E8400.

כיום עדיין לא כל המשחקים יודעים לנצל את ארבעת הליבות של המעבדים החדשים ולכן מה שקובע זה כמות ה-L2 CACHE וה-CLOCK של המעבד.
מה שהייתי עושה אם הייתי בונה מחשב למשחקים היום זה לוקח מעבד E8500 ועושה לו OC לכ-4.2GHZ עם קירור מתאים. ברוב המקרים תקבל תוצאה טובה יותר מאשר מעבדי QUAD אשר עובדים על CLOCK נמוך יותר ובעלי פוטנציאל נמוך יותר ל-OC איכותי.

Q5500 הוא חדש יחסית אבל יש שמועות שניתן להגיע איתו אחרי OC ל-3.5GHZ. זו תוצאה יפה, ובמידה ומנצלים את ארבעת הליבות מקבלים חבילה מאוד אטרקטיבית.

להגיד לך שהמעבד יהיה לך צוואר בקבוק, אני לא יכול מכיוון שכל תוכנה/משחק משתמשים בו בצורה שונה. יכול להיות שתקח מעבד חזק וכרטיס מסך חזק אבל תחליט ללכת על זכרונות זולים ולוח אם זול, לא תקבל את אותם הביצועים אילו היית עם חלקים איכותיים יותר.

יש להסתכל על החבילה הכללית, קודם כל, ואז לבחון בפרטנות, איזה גורם יכול להפוך לצוואר בקבוק ובאיזה מקרים.
אם אתה רוצה תשובה על יבש, אז כן, ברוב המקרים הוא לא יהווה צוואר בקבוק אבל ה-Q9550 עדיף.

zaviv · שליחה #57 13/06/2009 23:39

היי טל,

קראתי את תשובותיך ואני חייב להגיד כל הכבוד
יש לי מס ' שאלות, אני עומד לפני רכישת מחשב ואני מתלבט בין מעבד EQ9550 12MB לבין EQ9400 6MB לבין, E8500, הציפסט יהיה G45 עם 4 גיגה של זיכרון DDR2 800MHZ, האם יש הבדלים מהותיים בינהם בביצועים הפער בין E8500 לבין Q9550 הוא 500 ש"ח ו-250 ש"ח ל- EQ9400 האם הציפסט מתאים ל- 3 המעבדים?
כנ"ל שאלה לגבי הזיכרון נראה לי שהוא מספיק, עיקר השימוש שלי הוא קבצי מדיה גדולים מאד בלו ריי וגם אני מתכוון לרכוש כונן בלו ריי של פיוניר

תודה,

אביב

שליחה #58 13/06/2009 23:43

אם אתה לא הולך לשחק או לעשות קידודים מחדש של הסרטים לדעתי אפשר בקלות להסתפק ב E8500 או Q9400.
בעיקר שלצ'יפסט הזה אמורה להיות תמיכה בהאצת חומרה של תוכן HD אם אני לא טועה.
הצ'יפסט בטוח מתאים לכל המעבדים שהזכרת.

zaviv · שליחה #59 13/06/2009 23:52

TheCoolest כתב:אם אתה לא הולך לשחק או לעשות קידודים מחדש של הסרטים לדעתי אפשר בקלות להסתפק ב E8500 או Q9400.

בעיקר שלצ'יפסט הזה אמורה להיות תמיכה בהאצת חומרה של תוכן HD אם אני לא טועה.
הצ'יפסט בטוח מתאים לכל המעבדים שהזכרת.
...

זה הלוח אם :
http://www.intel.com/products/desktop/m ... erview.htm
אתה סגור שיש לו תמיכה בהאצת חומרה של תוכן HD?

טלוש · שליחה #60 14/06/2009 0:02

zaviv:
אתה צריך לראות איפה אתה הולך להשתמש יותר בתכני HD אשר שם הדרישה הגבוהה ביותר לחומרה חזקה, במחשב או בנגן BR.
במידה ובמחשב יש לך מספר אפשרויות:

1. חומרה חזקה המבטיחה לך תמיכה לעתיד.
2. חומרה חלשה יותר שנותנת לך את התמיכה המספקת להיום ובכסף שחסכת תוכל לשדרג למשהו טוב יותר בעתיד.

פירוט:
1. מתחלק ל-2 גורמים כאשר הטכנולוגיה מתבססת על פיענוח התוכנה (בעזרת מעבד)
א. לוח אם משולב - לוח אם וכרטיס מסך ברכיב אחד. לוחות מומלצים: ASUS ‏- ‏P5Q-EM וגם GIGABYTE ‏E7AUM-DS2H. מתאימים למארז MINI.
ב. לוח אם לא משולב - לוח אם וכרטיס מסך לא ברכיב אחד. לוח מומלץ: GIGABYTE P43-DS3L עם כרטיס מסך SAPPHIRE 4550 פאסיבי. מתאים למארז FULL ATX.

אופציה ב' חזקה יותר.
המעבד המומלץ הוא כמובן Q9550 במידה והתקציב מאפשר, במידה ולא, ה-E8500 יספיק גם כן, לרוב הגדול של התכנים.

2. לוח אם משולב GIGABYTE ‏E7AUM-DS2H ומעבד E7400/7500 (אפילו E5200 יספיק) והגדרת הניגון בשיטת פיענוח בחומרה.
גם כאן ניתן לפצל את הלוח אם ל-2 רכיבים, למשל עם לוח מתאים וכרטיס מסך 4550 וכך לקבל יציבות נוספת במערכת.

שתי השיטות עובדות, כעט נשאר רק לבחור.