האם מגיע לארצינו סוף סוף נגן BLU RAY במחיר שפוי???

[איתי_הגיתי]

... גם שמעתי המון אנשים מתלוננים שהאיכות של הפיענוח לא טובה כמו עם נגן יעודי.
יש למישהו נתונים על כך?

...

תן לי לבדוק את זה!

[oferlaor]

הרבה מידע מעניין בשרשור.

לדעתי המצב של בלוריי ביחס ל-DVD הוא אכן שונה לחלוטין:
1. בזמנו לא היה VOD, או PVR וסרטים בטלויזיה היו בעייתיים מאוד (הרבה לופים, לא מתוזמנים לנוחותינו)
2. איכות השידורים בטלויזיה היו גרועים (בארה"ב במיוחד)
3. DVD הציע שיפור משמעותי בפונקציונליות, באיכות ובנוחות.

כיום איכות השידור ב-HD בארה"ב טובה בהרבה, אנשים התרגלו ל-PVR (לא צריך ללכת עד לחנות), יש פתרונות VOD, PVR ואפילו הורדות בתשלום דרך שירותים שונים. כלומר, היתרון של בלוריי הוא אך ורק באיכות הסרט (המחיר יקר יותר משיטות אחרות).

ההבדל באיכות הוא לא מהותי ביחס לשידורי HD נפרדים כמו ש-DVD היה ביחס ל-VHS.

מצד שני, יותר מסכי FHD נרכשים כל הזמן בארה"ב, ורק עכשיו המודעות של בלוריי עברה סף כלשהו (לדעתי בעיקר בגלל חוסר מודעות לזה שהמלחמה נגמרה או שבכלל הפורמט הזה קיים - חוסר בפרסום).

עם זאת כשנכנסים לחנויות RETAIL בארה"ב קשה לפספס שמחלקת הבלוריי גדלה והולכת. בכל פעם שהלכתי, זה פשוט גדל משמעותית ביחס למחלקת ה-DVD.

כלומר, בלוריי תפס כבר. השאלה היא האם הוא יתפוס כמו DVD? לדעתי מאוחר מדי בשביל זה, טכנולוגיות אחרות ונוחות יותר (בדיוק כמו ש-CATSKINNER אמר) מתחרות בו כאשר המנוע העיקרי שלהן הוא הקישור המהיר של האינטרנט.

האם זה יתפוס? כן, לדעתי זה פשוט יקח הרבה יותר זמן מאשר זה לקח ל-DVD, ונתח השוק הסופי של בלוריי יהיה נמוך מזה של DVD במיטבו. יש אנשים שיסתפקו ב-DVD ומכיוון שמאוד זול לייצר DVD היום, נמשיך לראות את הפורמט הזה עוד הרבה זמן. מהצד הגבוה, היתרונות החשובים ביותר של בלוריי (אינטרקטיביות גבוהה, סאונד HD) ביחס לפורמטים מתחרים הם מעל הראש של מרבית הצרכנים.

לך תשאל את מרבית הקהל מה היתרון של בלוריי ולדעתי אחוז אפסי יגיד לך שפורמטי הצליל החדשים או האינטרקטיביות זה היתרון שהם חיכו לו...

לדעתי בשנה הבאה באותו זמן נראה את המספרים מתקרבים ל-20% או אולי יותר, ורק עוד 3 שנים תהיה לבלוריי נוכחות כזו שאפשר יהיה להגיד ש-DVD מת. האם העובדה שזה יתפוס אחוזי שוק כ"כ גדולים יגידו שהוא ניצח? ככל הנראה לא, בעיקר בגלל שהוא עדיין לא מספיק גדול בכדי לתת יתרון בולט (עונה שלמה של אבודים על גבי דיסק אחד זה יתרון אמיתי בעיני).

נתח השוק המעניין יותר יהיה באירופה, שם אין את מהירויות הגישה הגבוהות שיש בארה"ב (גם בארה"ב בהמון מקומות מהירות הגישה וכמות ערוצי ה-HD שזמינים לעיתים מאוד נמוכים!) ושם לא יהיה להם ברירה אלא לאמץ את הפורמט הזה.

במזרח קשה לדעת מה יקרה והאם בלוריי יתפוס או לא (אם לא, זה בעיה רצינית כי משם כל הייצור הזול צריך להגיע).

[איתי_הגיתי]

הבנתי שהסינים לא מתכוננים לשלם לסוני תמלוגים והם הולכים להציג פורמט אחר בכלל.
אבל כמו שנאמר, הפלסטיק צריך למות, יחי ההורדות.

[guyezra]

ראיתי לינק לכתבה על זה שסוני חושבים שב-2011 הבלוריי ישלוט ברוב השוק

[dizingof]

מרטין:
לפני כחודש הלכנו לראות את THE HULK בעזריאלי במקרן 4K ובסאונד מטורף. היה מדהים.
שבוע שעבר הלכנו ל האביר האפל - אולם רגיל... (מי הדפוק שהחליט לשים את מאמאמיה ב4K?!) - יצאנו בהפסקה ולא חזרנו.
היה רע . מאד. במיוחד כשבחצות בדיוק סוגרים את המזגן הראשי ואתה מתבשל בכסא..

נראה לי שגם אני לא מסוגל יותר לראות איכות רגילה של סרט.
הפליקר המעצבן של הפילם, התאורה הלא אחידה לאורך המסך, "יש פה ריח גרביים חזק"..

- קיצר התרגלתי ל SHARP שלי , חד, ברור ויש מזגן על!

אל תגלו לי מה הסוף של הסרט , מחכה שיגיע לניוז !

[mika]

מעבר לעתיד הורוד של הורדות (גם חוקיות) ותוספת האיכות הלא ממש ברורה של סאונד HD (לא להתבלבל מהמיקס החדש והנוצץ)
אני נאלץ לקלקל את המסיבה של סוני ישראל ולשאול האם הנגן החגיגי קורא BD מכל האיזורים.
אם הוא לא כזה אין כאן סיבה למסיבה והוא יעלה אבק רב כי מבט חטוף בהוצאות BLURAY של איזור 2 הישן יראו למתבונן שאיןDD HD או DTSלא דחוס אלה LPCM בלבד ברוב המקרים .
ההוצאות האמרקאיות יותר טובות מסורתית מזה שנים רבות.

[detailer]

המחירים של בלו ריי פשוט לא הגיוניים היום ולכן הפורמאט לא נותן קפיצה משמעותית קדימה.
הצרכנים של היום מכירים את חוקי המשחק ויודעים שמחירי הבלו ריי ירדו באופן משמעותי בשנים הקרבות ולכן הם פונים לחלופות זולות יותר עד שהמחירים יהיו הגיוניים.
לבלו ריי יש גם ייעוד כמדיה אופטית בעלת קיבולת גבוהה מאוד ולכן הוא יפרח בשוק לא רק כפורמט של סרטי היי דפינישן אלא גם כאמצעי גיבוי מצויין ובסופו של דבר זול.
בעידן של מצלמות וידיאו ביתיות שמצלמות בהיי דפינישן אני לא רואה סיבה לכך שהבלו ריי נידון לכישלון מפני שכמו ה-DVD הוא אמצעי מצויין להפצת סרטים לאחר עריכתן וברגע שהוא יהיה זול יותר(חומרה+מדיה) הוא יצליח באותה מידה (פחות או יותר).

[איתי_הגיתי]

mika
צודק, רציתי לקנות כמה דיסקים של הופעות באמזון אנגליה, וחיפשתי לשווא את לוגו הסאונד HD.
הכל שם PCM 5.1, שזה בעיברית DD או DTS מונחים פרוסים.
האם יש "שיחרור" ל PS3 שנקנה בארץ כדי שיוכל לנגן כותרי איזור 1?
בזמנו עם ה DVD היתה את אותה הבעיה, אך היא נפתרה בסוף.
עכשיו ה BR תוקע אותנו שוב עם השטויות האלה.

[oferlaor]

detailer,

המחיר הוא פונקציה של זמן - הוא יורד עם הזמן.

[Lior_M]

detailer,

המחיר הוא פונקציה של זמן - הוא יורד עם הזמן.

...

נכון,
אבל בניגוד לתקופה של סוף שנות ה 90 תחילת המילניום, אז לא היתה אלטרנטיבה
( האינטרנט היה Dial Up ) היום יש יופי של פתרונות.
העניין הוא שעד שהמחירים יהיו "שפויים", הנגנים לא ממש יענינו אף אחד. יתרה מכך,
ההגדרה של מחיר "שפוי" או סביר היא סובייקטיבית, ואפילו במבחן האוביקטיבי,
הבחירה בספק אינטרנט וקוו מהיר + מנוי ב NG לעולם יהיה זול יותר מרכישת נגן ייעודי ומנוי בספריה.
כל אלה מביאים אותי שוב למסקנה \ הצהרה, שהמדיה הפיזית של BD לא תחדור למשקי הבית
כמו ה DVD.
מי שבעניין ה HD חזק, לא חיכה ל BD ומצא כבר חלופות מזמן.
מי ש HD לא מעניין אותו ( נגיד ההורים שלי ושלכם ) ימשיך לראות DVD וגם זה לא בטוח.

ככה זה ששני פורמטים מנהלים מלחמה 5 שנים. במלחמה כמו במלחמה כולם מפסידים.

ליאור

[Catskinner]

בוא נספר לכם שיחה שהייתה לי עם אבא שלי לא מזמן. אבי בוא נגיד, לא בדיוק מיסכן מבחינה כלכלית והפעם היחידה שיש סיכוי שהוא יגיע לביטוח הלאומי זה אם הוא מתכוון לרכוש את הבניין. אבל זה הלך ככה:

אבאשלי: אז מה, אני יודע שאתה חזק באודיו וגם ב DVD, בוא תייעץ לי מה לקנות שמעתי שמדברים על BD, מה זה?
אני: שמע, אבל אין לך אפילו מגבר...
אבאשלי: בשביל מה אני צריך מגבר?
אני: כדי, אתה יודע, נו...לחבר את נגן ה BD.
אבאשלי: רגע, אני לא יכול לחבר את זה למסך כמו שאני עושה עם ה DVD?
אני: כן, אבל יש עניין של אודיו שאם לא תעביר דרך מגבר אז...
אבאשלי: לא מעניין אותי כל המשחקים שלך עם הרמקולים (קופץ לנושא אחר) אני אוכל לראות את ה DVD שלי עם ה BD הזה?
אני: כן ואפילו תראה קצת יותר טוב.
אבאשלי: אז כמה זה יעלה להחליף?
אני: משהו כמו 2000-3000 שקל אני מניח. אבל אם תקנה גם דיסקים של BD זה יעלה לך יותר
אבאשלי: מה, אני לא אוכל להשתמש בתקליטי DVD רגילים?
אני: כן אבל אז זה יהיה באותה האיכות שאתה רואה היום.
אבאשלי: עזוב, לא מעניין אותי. בשביל הסרט וחצי שאני רואה בשבוע.

תבינו שאומנם מדובר באדם שאם הוא יכנס לחנות אודיו ווידאו הוא יכול לנקות אותה מהמסד ועד הטפחות ועוד יישאר לו כסף בארנק כדי להזמין אותי לארוחת צהריים אבל במנטליות הוא בול כמו כל האבות של החברים שלי שאני מכיר.HD בכלל ו BD בפרט פשוט לא מעניין אותם כי DVD מספיק טוב לצרכים שלהם ועד כמה שכואב לנו להודות בזה: הם ולא אנחנו הוא הקהל שאליו BD צריך להיתיישר כדי להצליח למכור.

[דודיפלצת]

Catskinner - וברגע שיתקלקל לו ה-DVD עוד איזה שנתיים והוא ירצה לקנות חדש, ויהיו כמה פרסומות בטלויזיה על איכות התמונה הנפלאה של הנגן החדש שלא רק שהוא מנגן כל כך יפה - הוא גם מנגן את סרטי ה-DVD הישנים! (בניגוד ל-DVD שלא ניגן VHS...).
מה אתה חושב שהוא יקנה?

[ziv_r]

כבר היום יש פרסומות על האיכות הנפלאה של BD והיתרונות שלה לעומת DVD, אך כאשר נגן ה BD עולה פי 10 מנגן ה DVD, ניתן לנחש לבד מה ה Average Joe ירכוש.

[דודיפלצת]

כבר היום יש פרסומות על האיכות הנפלאה של BD והיתרונות שלה לעומת DVD, אך כאשר נגן ה BD עולה פי 10 מנגן ה DVD, ניתן לנחש לבד מה ה Average Joe ירכוש.

...

אני לא מכיר את Average Joe, אני מכיר את דוד-הממוצע-מינוס והוא עלול לקנות DVD ב-200 שקל בסופר או נגן ב-2000 שקל שהמוכר דוחף לו בשקם אלקטריק. תלוי במצב הרוח שלו וכמה הוא רוצה להרשים את החברים שלו.
כמו שאני מכיר כמה אנשים שקנו פלזמה יקרה של מותג מדבקה רק כי זה נראה טוב.

[ziv_r]

כמו שאתה בטח מנחש, נגנים ב 200 ש"ח נמכרים בהמוניהן לעומת נגנים ב 2000 ש"ח.
הקהל יצביע עם הכרטיס אשראי, כל עוד אולפנים לא יתמכו באופן מלא ב BD ויוציאו את ה DVD מהמשחק, לא יהיה שום שינוי בקרב הציבור.

[ziv_r]

הבהרה, כשאני רושם "ציבור" אני מתכוון ל 99% מהאוכלוסיה, לא ל 1% (נראה לי שאפילו פחות) אשר באמת יודע את היתרונות ב BD ויוציא את הממון הדרוש על מנת להנות מפורמט זה.

[asaf23]

בדקתי ואפשר להזמין מחו"ל, של סמסונג, זה יעלה 1550 לפני מכס. המכשירים האלה לא זולים, באנגליה הם מתחילים בסביבות 200 פאונד...

[דודיפלצת]

כמו שאתה בטח מנחש, נגנים ב 200 ש"ח נמכרים בהמוניהן לעומת נגנים ב 2000 ש"ח.
הקהל יצביע עם הכרטיס אשראי, כל עוד אולפנים לא יתמכו באופן מלא ב BD ויוציאו את ה DVD מהמשחק, לא יהיה שום שינוי בקרב הציבור.

...

ברור לי שאתה צודק.
ואני חושב שזה יקרה מתישהו... עוד שנה, שנתיים, אולי שלוש...
בסוף זה יקרה

[ziv_r]

כמובן שזה יקרה, אך האם ייתכן שזה יקרה כאשר המדיה פיזית כבר לא תהיה רלוונטית?

[dts2]

המון אנשים אפילו כאלה עם מסכים יקרים וטובים קונים נגן DVD סיני *** NO NAME
בסופר ב99שח ולא מוכנים להשקיע עוד קצת אפילו כדי לקנות פיוניר בסיסי וזול שבהפרש
זעום נותן הרבה יותר ומחזיק הרבה יותר
אז תעשו לי טובה בקשר לנגן בלו ריי לי הספיק המחיר הקטלני ששלמתי על הליזר דיסק שלי
רק לאחרונה זרקתי אותו מהמחסן לרחוב,הוא עלה לי 4K בזמנו ,אני קונה בלוריי שהמחיר יירד
אני לא שותף של סוני לא ברווחים ולא בהפסדים