שידרגתי טורנס 160 ומחפש מחט איכותית (נוספו תמונות)

yuvalb · שליחה 27/04/2008 14:23

מהיכרות מעמיקה עם הראש הזה ובהשוואה לראש ישן של גראדו ולראש חדש (די פשוט) של אורטופון, הוא טוב משניהם בלא מעט פרמטרים אך כאשר הוא משודך אצלי לטורנס יש חוסר בתחום המיד (שמורגש בעיקר ב vocals).

בעקרון, השקעתי זמן לא מבוטל בכיוון נכון שלו לפי protractors שונים שהורדתי מהאינטרנט.
עדיין, יכול להיות מאוד שזה עניין של כיוונים (אני תמיד פתוח להצעות).

משקל הזרוע: 16.5 גרם - משקל הראש 6.5 הרזוננס בתחום המומלץ.
VTF: 1.5 גרם.
אנטיסקייט: 1.5 גרם

ניסיתי גם vtf של 1.25 ואנטיסקייט 0.75 אך התוצאה היתה אפילו פחות לטעמי.

קדם מגבר: Creek OBH-8SE.
מבחינה טונאלית, הצליל שמתקבל הוא מצויין, אך בעל פחות "קסם" אנלוגי ומיד רזה יותר מראשים אחרים שברשותי.

chalmh · שליחה 27/04/2008 14:40

YuvalBerger כתב:

בעקרון, השקעתי זמן לא מבוטל בכיוון נכון שלו לפי protractors שונים שהורדתי מהאינטרנט.
עדיין, יכול להיות מאוד שזה עניין של כיוונים (אני תמיד פתוח להצעות).
...

תבדוק התאמת קבל שיהיה מחובר במקביל לראש בפונו סטייג'. אם יש לך סלקטור קיבול, נסה לשחק אתו. אם לא נסה להשיג קבלים 33pF, 47pF, 100pF, 220pF זוג מכל אחד (קבל אחד לצד ימין ואחד לצד שמאל) ונסה להלחים במקביל לכניסה בפונו סטייג' ולבדוק. אם יש בעיה להלחים בפונו סטייג' אתה יכול לנסות ולהלחים על ה-TRMINAL BOARD שבפטפון.

אם אתה לא משתמש בראש הזה אני מוכן לרכוש אותו ממך במחיר סביר, תלוי כמה שעות עבדה המחט.

yuvalb · שליחה 27/04/2008 14:53

היי חנן,
אין בפונו סלקטור קיבול...
1. מה הקשר בין קיבול לסאונד?
2. מה הקיבול המומלץ בהתאמה לראש הזה?
3. אם הבנתי נכון, אתה טוען שהראשים האחרים "מתאימים" יותר לפונו סטייג' מבחינת דרישת הקיבול שלהם?

לגבי מכירת הראש,
סה"כ אני נהנה מהראש והייתי מעדיף לפתור את ה"בעיה" לפני שאני שוקל להפטר ממנו.

chalmh · שליחה 27/04/2008 15:10

בראשים מסוימים יש המלצת יצרן להוספת קיבול במקביל לראש כדי לקבל סאונד אופטימלי. לגבי ה-AT440MLA אין המלצה כזאת בכתובים של היצרן. אבל בהחלט יתכן שהוספת קבלים כאלו עשויה לשפר את הצליל. בהנחה שהכבילה בין הפטפון לפונו סטייג' אצלך היא בין חצי מטר למטר וחצי של חוט מסוכך, אזי באמת אין כמעט צורך בתוספת הקיבול כי הקיבול הפרזיטי של הכבל כבר עושה את העבודה. במצב זה לא נראה לי שניתן לשפר. לפי הבעיה שאתה מתאר יכול להיות שהכבלים קצרים מחצי מטר ואז תוספת קיבול עשויה לשפר.

הצעתי לקנות רק אם אתה ממש מאוכזב ואתה מרגיש שהשקעת בו לחינם. אם אתה עדיין נהנה ממנו אז מי אני שאפריע לך, להפך - שמח בשמחתך.

לגבי הפרוטרקטור שכיילת לפיו, האם הוא הייעודי לפטפון שלך או שזה פרוטרקטור גנרי?
אני למשל תכננתי בשבוע שעבר פרוטרקטור ייעודי למחרשה שלי לפי הגאומטריות שמדדתי בפועל. כיילתי לפיו וגיליתי ששיפרתי את ההפרדה בין הערוצים וגם הבלנס בעוצמות בין הערוצים השתפר על אף שלא היה שינוי משמעותי באופי הצלילים. ראה אשכולית בעניין http://www.hometheater.co.il/modules.ph ... ic&t=54675

yuvalb · שליחה 27/04/2008 15:38

האמת, איתרתי אחד ייעודי לפטיפון שלי אבל את הראש כיוונתי לפי אחד יחסית גנרי עם 2 נקודות NULL.
בעקרון שומעים מצויין ללא עיוותים, רק התוצאה הטונאלית לדעתי יכולה להיות טובה יותר.

ההשוואה שעשיתי היא גם קצת לא "הוגנת", על הפרוג'קט שברשותי יש ראש של אורטופון ועל הטורנס את ה 440mla (כך שבעצם אני משווה פטיפון+זרוע+ראש+התאמה לפונו ספציפי לעומת פטיפון אחר + ראש אחר + התאמה לפונו ספציפי).
כלומר אני לא מבצע השוואה "ראש בראש"

))

ה 440mla לא מתאים ל debut 3 מאחר ומשקלו גבוה מהמשקל המומלץ לראשים לפטיפון זה, האורטופון לא מתאים במידותיו לטורנס לכן אני לא יכול "להצליב" בין הראשים ולבדוק.

שליחה 27/04/2008 16:07

אתה יכול לנסות מודינג של הפונו-סטייג' או סטייג'ים אחרים, לצורך כיוון הטונאליות

yuvalb · שליחה 27/04/2008 17:04

יאיר,
הפונו סטייג' שלי עובד יחסית טוב עם ה project debut 3 + ortofon om5e.
שמעתי אותו על סט-אפ די יקר בהשוואה לפונו סטייג'ים אחרים והוא היה פשוט מצויין.
לכן אני די "חושש" לבצע בו מודינג, בטוח ששווה לבדוק הוספת קבל על הפטיפון. הבעיה היא שאני לא איש אלקטרוניקה (למרות שאני לא בור לגמרי).
אין לי שום בעיה עם הטונאליות שלו. יכול להיות שמבחינה "אלקטרונית" יש איזשהו חוסר אידיאליות עם ההתאמה לאודיו טכניקה...
אבל אם אצטרך להפרד ממישהו זה יהיה מהראש, לפני הפונו- סטייג'.

העלתי את הנקודה כי יש מצב שהכיוונים לא אופטימליים, למשל VTA מאחר שאין לי כלים מדוייקים לכוון אותו.
אנסה "לשחק" עם ה VTA, אולי שם הבעיה.

בכל מקרה, השרשור הזה התחיל מבעליו של טורנס שמחפש ראש ומחט, לאחר כל התגובות הנרעשות כלפי הראש הזה, היה חשוב לי לחלוק את מחשבותיי מאחר שיש לו את אותו הפטיפון.
מקווה שזה יעזור בהחלטה.

שליחה 27/04/2008 17:32

אתה יכול לנסות את ה-AT150 היקר יותר, או אולי גם Shure V15, אם עוד ניתן להשיג אותן

yuvalb · שליחה 27/04/2008 18:03

yairf כתב:אתה יכול לנסות את ה-AT150 היקר יותר, או אולי גם Shure V15, אם עוד ניתן להשיג אותן
...

נראה, אולי עד אז אחליף פטיפון ואהיה עסוק בהתאמות אחרות

יאיר, מה עם הנוטינגהם שלך? סידרת אותו?

שליחה 27/04/2008 19:04

בקרוב

yuvalb · שליחה 27/04/2008 19:17

יאיר,
אפשר לעשות עליך כתבת המשך לכתבה על נמר והנוטינגהם

במקרה שלך הטוקבקיסטים יהיו אפילו יותר אכזריים...

chalmh · שליחה 27/04/2008 21:30

אני מתכונן מתישהו לרכוש את ה-AT150MLX של אודיוטכניקה כי הוא מאוד דומה בתכונותיו לAT440MLA רק שיש בו מספר שינויים מבניים. הראש בנוי על בסיס קרמי להקטנת נדנודים מכניים של הראש עצמו. ה-CANTILEVER עשוי מסיבי בורון קשיחים מצופים זהב, מה שמאפשר עקיבה יותר מושלמת לתוואי החריצים (בדומה למכונית ספורטיבית עם מתלים קשיחים שנצמדת היטב לכביש על מהמורותיו). עדיין לא ניסיתי אותו אבל אני כמעט בטוח שהוא לא יאכזב אותי. רק צריך לארגן תקציב (הוא עולה כמו 2.5 ראשי AT440MLA).

yuvalb · שליחה 28/04/2008 9:53

הראשים של AT הם ראשים טובים סה"כ ששווים בדיקה, אבל במחירים של 250 - 300 דולר יש עוד המון אופציות טובות.
הנתונים הטכניים לא תמיד מספיקים כמובן כדי להחליט.
בתקציב הנ"ל כבר יכול לקחת אותך לראשי MC לא רעים בכלל.
שוב, ה 440mla למחירו הוא ראש מצויין אבל גם במחיר זה יש אלטרנטיבות טובות.
אמנם העקיבה שלו היא מהטובות אבל זה לא תמיד מספיק כדי "לנגן" מוזיקה.
העניין היותר חשוב באודיו זו ה"סינרגיה" לשאר הסט-אפ.

שליחה 28/04/2008 9:55

לא הייתי שם MC כלשהו על מחרשת פלסטיק. גם ה-AT150 זה כבר יותר מדי

yuvalb · שליחה 28/04/2008 11:03

yairf כתב:לא הייתי שם MC כלשהו על מחרשת פלסטיק. גם ה-AT150 זה כבר יותר מדי
...

chalmh · שליחה 28/04/2008 11:32

yairf כתב:

לא הייתי שם MC כלשהו על מחרשת פלסטיק. גם ה-AT150 זה כבר יותר מדי
...

איך אמר פעם שווארצנגר? "I'LL BE BACK"

אולי אתה צודק, אבל אני "חיה" ששוברת BKMים (BKM זה BEST KNOWN MWTHOD). לפעמים מצליח לי ולפעמים לא. מי שלא מנסה ולוקח סיכון מחושב פשוט מחסיר קצת אדרנלין של חווית פיתוח. אני מתישהו בכל זאת מעלה את ה-150.

kajagoogoo · שליחה 28/04/2008 11:57

chalmh כתב:אני מתכונן מתישהו לרכוש את ה-AT150MLX של אודיוטכניקה כי הוא מאוד דומה בתכונותיו לAT440MLA רק שיש בו מספר שינויים מבניים. הראש בנוי על בסיס קרמי להקטנת נדנודים מכניים של הראש עצמו. ה-CANTILEVER עשוי מסיבי בורון קשיחים מצופים זהב, מה שמאפשר עקיבה יותר מושלמת לתוואי החריצים (בדומה למכונית ספורטיבית עם מתלים קשיחים שנצמדת היטב לכביש על מהמורותיו). עדיין לא ניסיתי אותו אבל אני כמעט בטוח שהוא לא יאכזב אותי. רק צריך לארגן תקציב (הוא עולה כמו 2.5 ראשי AT440MLA).
...

לאיזה ראש ומחט אפשר להשוות אתAT440MLA לאומת ה GRADO .

שליחה 28/04/2008 12:11

אני לא משוכנע שהייתי שם GRADO, ה-AT440 עדיף מבחינה מכנית (תחשוב על קפיצים של מכונית כאנלוגיה טובה - לא כל קפיץ יתאים לכל מכונית)

kajagoogoo · שליחה 28/04/2008 12:40

yairf כתב:אני לא משוכנע שהייתי שם GRADO, ה-AT440 עדיף מבחינה מכנית (תחשוב על קפיצים של מכונית כאנלוגיה טובה - לא כל קפיץ יתאים לכל מכונית)
...

לא הייתי ממעיט מערכו של הגרדו אבל בו תאמר לי מה סדר גודל של עלות ה AT440MLA

yuvalb · שליחה 28/04/2008 13:05

ה grado לא עובד טוב עם טורנס - חפש בגוגל grado dance.
ראשים בתחום מחיר של 100-140$ הם מתחרים ישירים ל AT440mla.