428X יבואנים, והשוואה לPH10?

[varon]

סליחה
אבל אני חוזר בי מההכרזה האמיצה לגבי השחורים של הקורו, כאשר צופים בטלויזיה בתנאי תאורה נמוכים (סלון בערב) ההבדל הוא דיי דרמטי ואם להתחשב בשאר היתרונות של המכשיר (עמידות בצריבה, תמיכה ב24P וDRIVE יותר טוב, כניסות,כיוונים,USB, ושאר התכונות שכחתי) אז כנראה ואני "אבלע את הכדור" ואלך לי על הפיונייר המהוללת והיקרה בטירוף.

בכל אופן לשאלתי הקודמת רציתי לברר מה ההבדל באיכות התמונה בין הPV70 לPH10 (לא אהבתי את העיצוב של הPV70)

...

1. צריבה ? לא שמעתי שפיוניר יותר עמידה מפנסוניק,
על פנסוניק תמיד שמעתי מטכנאים המטפלים שנים במסכים, שהיא העמידה ביותר,
מי יכול לנבא על הקורו ?
2. תמיכה ב-1080p24 יש גם ב-PH10
3. למה כוונתך ב-Drive ?
4. ה-428 מצויידת בעינית המשנה את רמת בהירות המסך, רק בפנסוניק PV700 יש כזו
(אם המימוש הוא כמו ב-37PV45, המשמעות שחורים כהים כמעט פי 2 שהחדר די אפל)
כן, את ה-PV700 מייבאים רק ב-"50 למיטב ידיעתי.

נראה לי שליבך עם הקורו, ואתה מחפש מישהו שיתן לך אישור הגיוני לכתוב את הצ'ק.

לך על זה

אבי.

[Shayosef]

Varon

2. תמיכה ב-1080p24 יש גם ב-PH10

...

ומה עם ה 42PV70 ? לה אין תמיכה ב-1080p24 ?

אשמח אם תוכל להסביר לי/לנו מהם ההבדלים בית סדרת ה PH ל PV מעבר לעניין הרמקולים והממיר, יותר בעניין איכות התמונה וביכולות של המסכים בהשוואה.

תודה מראש ויום טוב לכולם.

[varon]

Varon

2. תמיכה ב-1080p24 יש גם ב-PH10

...

ומה עם ה 42PV70 ? לה אין תמיכה ב-1080p24 ?

אשמח אם תוכל להסביר לי/לנו מהם ההבדלים בית סדרת ה PH ל PV מעבר לעניין הרמקולים והממיר, יותר בעניין איכות התמונה וביכולות של המסכים בהשוואה.

תודה מראש ויום טוב לכולם.

...

על הנייר אין ל-PV70 תמיכה ב-24p,
אבל כבר ראיתי סתירות בין הכתוב למה שקורה בפועל.
אוכל לנסות לברר או לבדוק עבורך בפועל בימים הקרובים.
אם יש פה מישהו עם 42PV70 שיכול לענות מידית, נשמח

מבחינת איכות, הן אמורות להיות שקולות, אבל יש למשל ב-PH מצב Auto Aspect,
שמצאתי חסר ב-PV70, המסוגל על סמך סריקת התוכן על המסך לכוון אוטומטית
את יחס התמונה מעבר למצבים המוכרים של מתיחה.

אבי.

[varon]

Shayosef,

הנושא נבדק בפועל (ע"פ חנות המחזיקה את המסך ומקור מתאים),
ה-PV70 תומכת 1080p24 בוודאות.

אבי.

[Shayosef]

Shayosef,

הנושא נבדק בפועל (ע"פ חנות המחזיקה את המסך ומקור מתאים),
ה-PV70 תומכת 1080p24 בוודאות.

אבי.

...

תודה רבה על העדכון אבי

שאלה נוספת לי אליך, כמה "קריטי" ה Auto Aspect שקיים ב PH, אני מתחיל לפזול לכיוון פנסוניק אבל כמו תמיד יש יותר מסוס אחד...רק למען האימות ב PV יש שתי כניסות HDMI אמת ?

[gameboy]

varon,
אני רואה שאתה ממשיך לחיות באשליות שפנסוניק עולה על פיוניר קורו באיכות התמונה
נו שויין....

[Shayosef]

varon,
אני רואה שאתה ממשיך לחיות באשליות שפנסוניק עולה על פיוניר קורו באיכות התמונה
נו שויין....

...

ואני מניח שאתה בתור בעל פיוניר אובקייטיבי לחלוטין...

[gameboy]

מה העיניים שלי רואות-זה מה שקניתי.
דרך אגב-אני מציע לך לרפרף קצת בפורומים מחו"ל....

[varon]

varon,
אני רואה שאתה ממשיך לחיות באשליות שפנסוניק עולה על פיוניר קורו באיכות התמונה
נו שויין....

...

gameboy,

הייתי מאוד ספציפי במה שפנסוניק, לדעתי, עושה טוב יותר מפיוניר קורו.
באף מקום לא ראית שנתתי ניקוד סופי גבוה יותר לפנסוניק.

שתבין, אני יושב בבית גם מול מסך CRT 36" 16:9 עם upscale פנימי,
שגרם לכל מסכי ה-CRT שראיתי להזיע לידו,
ב-CES 2002 הוא קיבל את איכות התמונה הטובה ביותר שכסף יכול לרכוש.

כאשר אני עובר לצפות בפלזמה (בגודל כמעט זהה "37) בחדר השני, מה שקופץ לי
לעיניים הוא עיבוד התמונה ולא רמת השחורים שהיא פי 5~10 יותר עמוקה ב-CRT
מכל פלזמה, כולל קורו.

אין ספק שהקורו נותנת תחושה של עומק המזכירה CRT, ועל כך kudo ל-kuro.
וכן, אם מחר הייתה מתפוצצת לי ה-CRT, הייתי רוכש כנראה את הקורו 508 "50,
אם כי עדיין לא ראיתי את הפנסוניק "58 שמחירה די דומה, ומתאימה יותר לסלון שלי

אולי דעת מומחה ששנינו מכבדים, שיש לו יותר ניסיון עם עיבוד וידאו מכל אדם שאני מכיר,
יבהיר לך את הנקודה שלי. (ציטוט מהודעה משרשור זה ממש)

אגב, חשוב לציין שבנושא עיבוד התמונה לדעתי פנסוניק עולים על פיוניר. נושא השחורים והכיול הוא בעצם גולות הכותרת של ה-KURO.

לדעתי אחרי שכולם יעלו את המדרגה הזו של נושא יחס הניגודיות, נושא עיבוד התמונה יקבל תאוצה חזקה (מחזיק אצבעות).

...

אתה מאוד קנאי למסך שלך שרכשת במיטב כספך, וזה מובן
גם הילדים שלי הם הכי חכמים ויפים, ואני אובייקטיבי לגמרי

אבי.

[gameboy]

לא,זה לא קשור בכלל למסך שברשותי.
אני גם לך מציע לקרוא קצת חומר מחו"ל על הקורו
דרך אגב,יצא לך "במקרה" לבקר שוב את עמי מאז?
לא בטוח שהוא יפתח לך את הדלת אחרי מה שכתבת על הקורו...
(לא מכיר בארץ סוחר ש"מת" על הסידרה הזו יותר ממנו),וגם הוא טוען
שפנסוניק לא באותה ליגה בכלל...

[oferlaor]

gameboy,

הגזמת... הוא לא נשוי למכשיר...

בכל מקרה, לדעתי בנקודות ה-KURO עובר את כל המסכים האחרים. מה שהוא מוסיף לתמונה זה עומק ויחס ניגודיות משמעותית יותר גבוהים מהאחרים. לפי ISF, יחס ניגודיות זה הפרמטר הכי חשוב באומדן איכות תמונה של תצוגה כלשהי. אני מסכים לגישה הזו ולכן אני חושב שה-428 הוא המסך הכי טוב ב-42" כרגע, נקודה.

מצד שני, זה לא פוסל אף מסך אחר, ההיפך. מי שאינו זקוק ליחס ניגודיות גבוה (למשל צופה באיזור מואר) או שרוצה לשלם הרבה פחות ולא לקבל הרבה פחות איכות, אני ממליץ בחום על ה-PV70 (האמת היא שבשבוע האחרון, 3 אנשים שהתקשרו אלי לשאול, יצא שדווקא המלצתי על ה-PV70 בגלל פרמטרים שונים שפשוט לא התאימו ל-KURO במקרה שלהם...)

בתחום עיבוד התמונה, לטעמי ב-42" אין המון הבדלים, ב-50" הפנסוניק לוקח. האם זה דבר טוב? לא ממש - לדעתי כולם גרועים ב-DEINTERLACING היום. אחרי צפיה ממושכת ב-FHD, אני חושב שפרט ל-פיליפס שבאמת השקיעו משמעותית בתחום ה-DEINTERLACING, כל האחרים עדיין משתמשים בטכנולוגיה ישנה למדי בתחום העיבוד (כולל פנסוניק). פנסוניק פשוט הם הכי פחות גרועים בתחום הזה בפלזמה...

[Shayosef]

מה העיניים שלי רואות-זה מה שקניתי.
דרך אגב-אני מציע לך לרפרף קצת בפורומים מחו"ל....

...

תאמת אני מרפרף כבר נונסטופ איזה שבוע טוב, גם באתרים מחו"ל, אתם יודעים איך חורשים את הרשת לפני קניה.

הדברים שכרגע מטים את הכף לעבר ה Kuro הם בעיקר 3 כניסות ה HDMI + הפילטר אור + רמת השחורים + ההייפ, מה לעשות אם רוב האתרים והמומחים טוענים כי היא פלזמת 42 אינץ הטובה ביותר כרגע ( ה 428DX) אז כנראה שהם יודעים מה הם אומרים...הקטע הפסיכולוגי חזק כאן.

הדברים שמטים לעבר ה PANASONIC ( ה PV70 או PH10) הם מחיר שפוי + ביקורות טובות + עמידות נגד צריבה + אופציה למסגרת כסופה ב PH (דרך אגב ב PV אין כסף ?) וצבעים שלי אישית כרגע מרגישים יותר טבעיים.

אני מקווה שביום שאני אקנה אחת מהן זה יהיה שלם...

[varon]

לא,זה לא קשור בכלל למסך שברשותי.
אני גם לך מציע לקרוא קצת חומר מחו"ל על הקורו
דרך אגב,יצא לך "במקרה" לבקר שוב את עמי מאז?
לא בטוח שהוא יפתח לך את הדלת אחרי מה שכתבת על הקורו...
(לא מכיר בארץ סוחר ש"מת" על הסידרה הזו יותר ממנו),וגם הוא טוען
שפנסוניק לא באותה ליגה בכלל...

...

שוחחנו ארוכות על כל המסכים "הטובים" בחנות.
את דעתי הספציפית מאוד בנושא אמרתי לו כבר פנים אל פנים,
הוא לא סתר אותה או ניסה להניא אותי, כי ראו זאת בפועל,
הוא גם מנוסה מספיק כדי לא להיכנס לויכוחי סרק

אבי.

[ramih]

gameboy,

הגזמת... הוא לא נשוי למכשיר...

בכל מקרה, לדעתי בנקודות ה-KURO עובר את כל המסכים האחרים. מה שהוא מוסיף לתמונה זה עומק ויחס ניגודיות משמעותית יותר גבוהים מהאחרים. לפי ISF, יחס ניגודיות זה הפרמטר הכי חשוב באומדן איכות תמונה של תצוגה כלשהי. אני מסכים לגישה הזו ולכן אני חושב שה-428 הוא המסך הכי טוב ב-42" כרגע, נקודה.

מצד שני, זה לא פוסל אף מסך אחר, ההיפך. מי שאינו זקוק ליחס ניגודיות גבוה (למשל צופה באיזור מואר) או שרוצה לשלם הרבה פחות ולא לקבל הרבה פחות איכות, אני ממליץ בחום על ה-PV70 (האמת היא שבשבוע האחרון, 3 אנשים שהתקשרו אלי לשאול, יצא שדווקא המלצתי על ה-PV70 בגלל פרמטרים שונים שפשוט לא התאימו ל-KURO במקרה שלהם...)

בתחום עיבוד התמונה, לטעמי ב-42" אין המון הבדלים, ב-50" הפנסוניק לוקח. האם זה דבר טוב? לא ממש - לדעתי כולם גרועים ב-DEINTERLACING היום. אחרי צפיה ממושכת ב-FHD, אני חושב שפרט ל-פיליפס שבאמת השקיעו משמעותית בתחום ה-DEINTERLACING, כל האחרים עדיין משתמשים בטכנולוגיה ישנה למדי בתחום העיבוד (כולל פנסוניק). פנסוניק פשוט הם הכי פחות גרועים בתחום הזה בפלזמה...

...

Hi Ofer
I am the lucky owner of a Pio 427 and 428. The 428 is in my living room and the 427 is in my bedroom.
They are both great. I think however that the Pio428 is a little dark.
I will really appreciate your opinion

[oferlaor]

ramih,

חבוייה כאן שאלה?

[ramih]

ramih,

חבוייה כאן שאלה?

...

OK
I will be more specific.
When I watch Yes connect ed via scart RGB on both 427 and 428 the immage in the 427 is much brighter.
When I play Blue-Ray movies via HDMI 1080p I must set the 428 in SPORT mode in order to obtain a bright picture. In the 427 ithe immage is bright enought in standard mode

[ramih]

ramih,

חבוייה כאן שאלה?

...

OK
I will be more specific.
When I watch Yes connect ed via scart RGB on both 427 and 428 the immage in the 427 is much brighter.
When I play Blue-Ray movies via HDMI 1080p I must set the 428 in SPORT mode in order to obtain a bright picture. In the 427 ithe immage is bright enought in standard mode

...

[varon]

ramih,

חבוייה כאן שאלה?

...

OK
I will be more specific.
When I watch Yes connect ed via scart RGB on both 427 and 428 the immage in the 427 is much brighter.
When I play Blue-Ray movies via HDMI 1080p I must set the 428 in SPORT mode in order to obtain a bright picture. In the 427 ithe immage is bright enought in standard mode

...

[left]What are your brightness and contrast settings in the 428 ?
maybe the contrast is too low !?
Have you considered using a calibration DVD ?[/left]-Avi.

[oferlaor]

צריך לכייל את שתיהן.

ה-427 היא יותר בהירה מה-KURO, זה חלק גדול ממה שהשתנה.

[benny_1234]

אכן
כבעל 428 בהווה ו427 בעבר
התמונה כהה ברמות אחרות ממש ב428
דובר על כך בשירשורים נוספים ,טכניקת "משקפי השמש"...

בכל אופן כיול נכון/נבון פותר את הבעיה