UCG-Fiber כסוויץ'? התייעצות בקשר לשדרוג רשת ביתית ל-10G

[TheCoolest]

מהירות של 10G בפריסה הקיימת לא ממש נוחה, ותצריך לפחות 3 מתאמי SFP --> RJ45. אחד של 10G בראוטר, וב-Room1 אחד 10G ואחד 1G בסוויץ'.
מצד שני זו השיטה הכי פשוטה.
הרעיון לשדרג את הכל לסיבים הוא כי בא לי לעשות את זה יותר כפרוייקט מעניין מאשר צורך גדול לשדרג את הרשת. מחלת השדרגת זו בעיה אצלי, ולא נגעתי באף אחד מהתקני הרשת בבית (אולי למעט APs) כבר קרוב לעשור.

[borsood]

יש שיטה עוד יותר פשוטה CAT6/RJ45/10GB בכל הבית וסיב רק נכנס לממיר מדיה לפני הנתב הראשי...
כמובן שאם אתה רוצה לעשות את זה מתוך אתגר ועניין שיהיה לך בכייף

שאלה אחרת: יש קופסאות גוויס שמתאימות לסיבים או שהסיב יצא ישר מהקיר לתוך הטרנסיבר?

[TheCoolest]

לא הבנתי, זה מה שיש לי כרגע. סיב מגיע לראוטר, ומהראוטר יש לי CAT6 שמגיע לכל חדר בבית. רק אין לי ציוד תומך 10G חוץ משני מחשבים שמחוברים אחד לשני עם כבל DAC. כנראה שלא קראת את השרשור והגבת סתם.

[DanielGR]

כוונתו אם הבנתי נכון שהכבילה הקיימת מספיקה, ואפשר לוותר על השחלות.

כמובן שאת הציוד צריך לשדרג ל-10G. הדיון הוא האם לממש את התשתית בבית על פייבר /SFP או נחושת. דיון לגיטימי לחלוטין, עם יתרונות וחסרונות לכל גישה. יש דיון על זה בפורום, אנסה למצוא.

[TheCoolest]

תודה.
אבל הנה דעתי על 10G על CAT6:
סוויצ'ים עם חיבורי RJ45 10G יקרים.
טרנסיברים SFP ל-RJ45 של 10G יקרים.
צורכים יותר חשמל מחיבור DAC או סיב.
ונחושת זה משעמם

[Huber]

סוויצ'ים עם חיבורי RJ45 10G יקרים.

...

יקר זה יחסי. אתה מכיר סוויטצים 10G של חברה מוכרת עם חיבורי SPF יותר זולים מזה למשל?

https://www.amazon.com/TRENDnet-Switchi ... KSZB2?th=1

https://www.amazon.com/gp/product/B0916 ... X0DER&th=1

[DanielGR]

סוויצ׳ים של SFP PLUS משמעותית יותר זולים (מדגמים עם אותו מספר פורטים של RJ45). לדוגמא, 4 פורטים למי שמספיק לו:
https://www.getic.com/product/mikrotik-crs305-1g-4sin
עלות: 119 דולר לפני משלוח ומס

או 8 פורטים:
https://www.getic.com/product/mikrotik-crs309-1g-8s-in
עלות 217 דולר לפני משלוח ומס

אם אין בעיה עם מותגים סינים ניתן להשיג בעלי אקספרס מתג עם שמונה פורטים ב-86 דולר לאחר הנחה, יתכן שיהיה מס. מתגים אלו עובדים היטב:
https://a.aliexpress.com/_ongSQEF

[Huber]

סבבה, אבל רב ציוד הקצה בבית לא מתחבר ב SPF אך ב RJ45, אז צריך להכניס לחשבון מתאמים (/כבלי דאק/גיביקים) לכל פורט, מה שמעלה בלא מעט את המחיר.

[DanielGR]

סבבה, אבל רב ציוד הקצה בבית לא מתחבר ב SPF אך ב RJ45\ אז צריך להכניס לחשבון מתאמם (/כבלי דאק/גיביקים) לכל פורט, מה שמעלה בלא מעט את המחיר.

...

הכיוון הוא שונה:
מחשבים נייחים יחוברו עם כרטיסי SFP PLUS, אלה בדרך כלל יהנו ממרבית התועלת שב-10G. כרטיסים אלו זולים משמעותית מכרטיסים של RJ45

השאר:
נקודות גישה אלחוטיות בחיבור קווי
סטרימרים בחיבור קווי
וכו׳

יכולים להיות מחוברים על ידי סוויצ׳ים מעורבים של SFP PLUS ו-RJ45 - 2.5G, כמו זה לדוגמא:

https://a.aliexpress.com/_omVsYgP

שני פורטים של SFP PLUS וארבעה פורטים של 2.5G בעלות של 30 דולר.

באופן הזה ה-Backbone יהיה פייבר או DAC, ונקודות שצריכות רשת יקבלו מקומית מסוויץ׳ כזה. הכל בהנחה שמספר הנקודות מצומצם ונמצא בקרבה פיזית.

לדוגמא, חדר עבודה עם מחשב שולחני, מדפסת, ונקודת גישה אלחוטית המחוברת קווית. החדר מקבל פייבר המחובר עם טרנסיבר SFP PLUS לסוויץ׳ כזה, המחשב השולחני מחובר עם כבל DAC לסוויץ׳, ושאר הצרכנים מחוברים לסוויץ׳ האמור עם כבל רשת סטנדרטי לפורטים של 2.5G.

[borsood]

לא הבנתי, זה מה שיש לי כרגע. סיב מגיע לראוטר, ומהראוטר יש לי CAT6 שמגיע לכל חדר בבית. רק אין לי ציוד תומך 10G חוץ משני מחשבים שמחוברים אחד לשני עם כבל DAC.

...

הכוונה הייתה לתצורה של חיבור סיבים אחרי ההשחלות בבית.
אין קשר לסיב שמגיע מהספק.

[dr0r]

ברגע שעולים ל-10Gbps אכן SFP יוצא יותר זול, אבל ההשחלה לא טריוויאלית, וצריך סוויץ׳ שיעביר לנחושת לפני כל לקוחות הקצה (פרט למחשבים שולחניים עם כרטיס רשת יעודי).
מצד שני, לנחושת יש יתרון גדול נוסף, והוא PoE: אצלי כל ה-APs. הסוויצ׳ים המרוחקים, המצלמות, פעמון הדלת, ומסך השליטה על הבית החכם כולם מחוברים ב-PoE לארון התקשורת, שיושב על UPS. בנפילת מתח או הפסקת חשמל לא ארוכה במיוחד הכל ממשיך לעבוד.

[DanielGR]

לגבי השחלה - יש פיתרונות, מתועדים במספר שירשורים בפורום.

החלק המכריע של צרכני POE אינם זקוקים ל-10G, וכנראה גם לא ל-2.5G.

לכן מתג 10G שתומך גם ב-POE זה ביזבוז משאבים, ולא כלכלי.

במקרה הזה נכון לפצל את הרשת לחלק שצריך POE, ולחבר לסוויץ׳ POE בסיסי, ולחלק שצריך רוחב פס גבוה ואז ניתן לשקול חיבורי פייבר.

[avob]

תודה.
אבל הנה דעתי על 10G על CAT6:
סוויצ'ים עם חיבורי RJ45 10G יקרים.
טרנסיברים SFP ל-RJ45 של 10G יקרים.
צורכים יותר חשמל מחיבור DAC או סיב.
ונחושת זה משעמם

...

מה נחשב לדעתך ליקר לסוויץ' עם חיבורי RJ45 10G?
אני קניתי לפני שנה Mikrotik CRS304-4XG-IN עם 4 חיבורי 10G והוא עלה 900 שקל בחודש שהושק כולל מיסים ומשלוח

[TheCoolest]

אני מניח שזה תלוי ביצרן, כי אני בעיקר מתרכז בציוד של UniFi.
אבל גם אם נלך עם הדוגמה שלך, סוויץ "מקביל" (CRS305-1G-4S+IN) של מיקרוטיק עם 4 חיבורי SFP+ עולה $150 ולא $200, זה אומר שהוא זול יותר ב-25% או שסוויץ RJ45 יקר יותר ב-33%. זה אמנם לא הפרש גדול מאד מבחינה כספית אבסולוטית, אבל ההבדל קיים והוא לא אפסי.
אגב לא ציינתי שגם כרטיסי הרשת הרבה יותר יקרים.
אפשר היום לקנות כרטיסי רשת עם 2 חיבורי SFP28 (ז"א 25G) בפחות כסף מעלות כ.רשת 10G עם RJ45.
וגם עם CAT6 אף פעם לא תשדרג למהירויות גבוהות יותר ללא מעבר לסיבים בכל מקרה.

[avob]

אני מניח שזה תלוי ביצרן, כי אני בעיקר מתרכז בציוד של UniFi.
אבל גם אם נלך עם הדוגמה שלך, סוויץ "מקביל" (CRS305-1G-4S+IN) של מיקרוטיק עם 4 חיבורי SFP+ עולה $150 ולא $200, זה אומר שהוא זול יותר ב-25% או שסוויץ RJ45 יקר יותר ב-33%. זה אמנם לא הפרש גדול מאד מבחינה כספית אבסולוטית, אבל ההבדל קיים והוא לא אפסי.
אגב לא ציינתי שגם כרטיסי הרשת הרבה יותר יקרים.
אפשר היום לקנות כרטיסי רשת עם 2 חיבורי SFP28 (ז"א 25G) בפחות כסף מעלות כ.רשת 10G עם RJ45.
וגם עם CAT6 אף פעם לא תשדרג למהירויות גבוהות יותר ללא מעבר לסיבים בכל מקרה.

...

איזה כרטיס רשת (מניח של מלאנוקס) עם 2 חיבורי SFP28 עולה פחות מ360 שקל: ConnectX-4 משומשים באיביי?
ונכון CAT6 לא יעבור את ה10 בנחושת, העתיד זה סיבים בכל מקרה (עד כדי סוויצ'ים ששם מהירויות גבוהות זה כבר ל Rack)

[TheCoolest]

כן, ConnectX-4. כרגע יש לי את ה-X-3 והם מעולים. אני חושב שבזמנו שילמתי $75 על הזוג כולל כבל DAC.
ולמרות שהם משומשים, אלה שקניתי הגיעו במצב חדש דנדש.

[avob]

כן גם לי יש X-3 כיום (בשרת ובמחשב האישי Point-to-point). קצת יצא מצחיק לקנות מסין באיביי ולקבל תוצרת ישראל.
העפתי מבט לפני כמה ימים על X-6 / Intel E810 כדי לשדרג (הכי מתאים לי מבחינת סלוטים על הלוחות עם PCI-E 4.0), אבל רק שניים כאלה יעלו אלפיים שקל משומשים אז ממתין.

אז מה התוכנית האחרונה שלך מבחינת פריסה אם יש כבר פריסה CAT6?
אני העברתי באותה תעלה Cat 6a ועוד סיב אופטי Duplex עם ראש LC. היה קצת קשה להעביר אבל כשמישהו דחף מהצד השני זה עבר בלי בעיה, מניח שתוכל להעביר 3-4 סיבים LC בתעלה אחת במקסימום אבל לא 7 כמו שתכננת בהתחלה.

[TheCoolest]

הצלחת להעביר סיב דופלקס כשכבר יש שם CAT6? איך הסתדרת עם שני הקצוות? אני מבין שאפשר לפרק את הקליפ כדי להפריד אותם, אבל לא חשבתי שאפשר באמת להעביר אותם בתעלה.
בשני חדרים אני חושב שאני יכול לפנות תעלה של קו טלפון\קואקס ואז להעביר שם את הסיב.
בשני חדרים האחרים אני עדיין לא בטוח. כנראה אצטרך לשלוף את ה-CAT6, להעביר את הסיבים ואז להחזיר את CAT6, ואם זה לא יצליח אז אוכל פשוט להוסיף מתאם סיב לרשת או להחליף סוויץ' לכזה שיש לו חיבור SFP+.

[avob]

עשיתי את זה חודש לפני שנכנסתי לדירה, והתעלות היו ריקות- אז השתמשתי בסטלבנד ואז העברתי את הסיב דופלקס ביחד עם ה CAT6.
הורדתי לו את המחבר פלסטיק והשתמשתי באיזולירבנד (וסבון כלים עליו) כדי להצמיד אותו כמה שיותר לCAT6 במטרה לצמצם פרופיל בתוך התעלה.
לא נראה לי כדאי להעביר CAT6 אחרי שיש לך כבר בתעלה סיב, כי הוא יכול להסתבך / להיקרע - עדיף פשוט להעביר ביחד (ולמשוך את הCAT6 עצמו ולא את הסיב).
אז במקרה של שני החדרים עם הCAT6 אצלך כנראה הכי טוב לשלוף החוצה את הCAT6 ואז לצוות לו סיב ולמשוך אותם ביחד.

יצרתי שני חיבורים על שקע אחד ככה.
לימים הילדים החליטו למשוך את הכבל וזו התוצאה - גם התנתק הפלסטיק שקרוב לחיבור בתמונה השנייה. החיבור עדיין עובד עם 10G בכל מקרה:)
החיסרון בסיב שהוא פגיע יותר

[TheCoolest]

אתה מתכוון שהחלת סיבים עם קצוות סיב חשופים?
בזמנו הצלחתי להשחיל כבל טלפון (דק\שטוח כמו שהיינו פעם מחברים למכשירי הטלפון עצמם) במקביל לכבל הרשת, אבל זה דרך קצת הרבה מאמץ.