התחברות לסיבים הוט עם ציוד פרטי- ניתן יהיה לחבר קו טלפון?

פורום רשתות, IT ומחשוב כללי - רשתות, ראוטרים, מחשבים ניידים, אביזרים וכו'.
DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1461
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 224 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #41 

לא נגיש…




אולי ניתן לגשת רק מתוך כתובות הוט?
image.jpeg
נערך לאחרונה על ידי DanielGR ב 23/03/2025 13:13, נערך 2 פעמים בסך הכל.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #42 

הוספתי הוראות... הפורום מקלקל אותם...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4307
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 902 פעמים

שליחה #43 

הוספתי קישור שהפורום לא מקלקל:

קוד: בחירת הכל

https://www.hot.net.il/UploadedImages//06_2024/%D7%A2%D7%99%D7%A6%D7%95%D7%91%20%D7%9E%D7%A1%D7%9E%D7%9A%20%D7%A9%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%AA%D7%99%20%D7%98%D7%9C%D7%A4%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%94_6.pdf

רק כפי שכבר כתבתי, פרטים במסמך זה הם לא יעזרו להתחבר לקו טלפון SIP של הוט.

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #44 

עדכון:
החלטתי להתקדם, ולנסות לעשות ניסוי מול הוט:

0. המצב ההתחלתי - מנוי חדש עם אינטרנט בציוד פרטי (39 ש"ח)
1. יעד : קו חינמי, לשיחות נכנסות (ניוד)... ס"ה חודשי - נשאר 39...
2. ביצעתי הזמנה בשירות לתוספת קו טלפון, ולאחר הסבר על ה"חבילוות", למשל 500 דקות ב20 ש"ח, בחרתי ב - "דיברת שילמת" (32 אג, לדקה, לפי שימוש בפועל . ממש הון ... אבל היעוד - שיחות נכנסות, וניוד בעתיד)
3. לא הבינו ממש שאין לי ציוד, והזמינו טכנאי ש"יתקין" לכאורה, כלומר "יקנפג" את השירות בציוד ויפעילו. התקנה: 125 ש"ח עם זיכוי של 125 ש"ח... (אפילו לא אמרו...)
4. בברור אח"כ בטכני - הוסבר שהטכנאי גם אמור להביא איתו מתאם שיחות כלשהו (היות ואין לי כלום..). אין להם שמץ מושג לגבי שמשתמש/ססמא...
5. אז לבינתיים, ממתינים...

עדכון בהמשך הדרך...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1461
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 224 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #45 

לסכם את האתגרים בחיבור כזה:

דרושים שלושה פרמטרים:
1. שם דומיין או כתובת SIP Registrar
2 שם משתמש
3 סיסמא
וכן מספרי פורטים להקמת השיחה במידה והם שונים מברירת המחדל.

עדיין זה לא מבטיח ששיחות יעברו כמו שצריך בגלל בעיות במעבר NAT ו-פיירוול. הקמת השיחה (Signaling) מבוצעת על פורטים קבועים, אבל המדיה עוברת על מספרי פורטים דינמיים השונים בין שיחה לשיחה. כלומר הפורטים סגורים, ובעקבות זיהוי של שיחת SIP הפורטים נפתחים לצורך השיחה. זהו התפקיד של Application level gateway SIP. במידה וזה לא עובד טוב ניתן להגדיר תחום פורטים לשיחות שישאר פתוח באופן קבוע (רעיון רע).

ישנה גם בעיה של כתובות פרטיות במקום כתובת ציבורית שעוברות בSignaling בעת הקמת השיחה.

הבעיה היא שבנתבים לא תמיד אותו SIP ALG ממומש נכון, ויש מצבים שלא עובד כמו שצריך. האתגר הוא לדבג את זה כאשר זה לא עובד בסיטואציה כזו. למי שמכיר זו לא בעיה, אבל זו לא אותה רמת קושי של חיבור נתב פרטי עם שם משתמש וסיסמה.

כלומר - גם אם מצליחים לעבור את התמיכה של הוט ולקבל את הפרמטרים הנדרשים, זה עדיין לא מבטיח שיתבצע חיבור ללא בעיות. לכן זה לא מומלץ למי שאין לו את הידע הנדרש.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

Jabberwock
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1325
הצטרף: יולי 2024
נתן תודות: 72 פעמים
קיבל תודות: 162 פעמים

שליחה #46 

23/03/2025 16:21  
rafi_d כתב:
לנסות לעשות ניסוי מול הוט
...
לא יודע, כל הטררם הזה עם הוט. בעייתי מאוד.
אני ביקשתי לעשות שינויים בחבילה; ביטול אייפי קבוע ושדרוג מהירות. הנציגה ביטלה לי את השיוך של הציוד עם המנוי.
יותר משבוע רדפתי אחריהם שיסדרו. לבסוף ביקשתי מנהל, וניתקו לי את האינטרנט באותו יום.
חיכיתי פחות מיממה בלי אינטרנט ובסוף עברתי לבזק שבאו עוד באותו היום, ותוך 15 דקות פרסו סיב חדש ללא עלות.
בינה מלאכותית היא בבחינת "אֲנִי בִינָה לִי גְבוּרָה" (משלי פרק ח', פסוק י"ד)

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1461
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 224 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #47 

הרעיון הוא לעשוי ניסוי, ובעקבותיו לבנות מדריך לשימוש בציוד פרטי לטלפון בהוט (במידה וזה יעבוד במאמץ סביר). מדריך כזה יוכל לעזור לקהילה למי שמעוניין, ומי שלא פשוט יתעלם
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #48 

בדיוק. לראות האם בעל ציוד פרטי, יוכל לקבל גם קו שלהם ללא עלות (על החומרה).

על ציוד שלהם או שלו זה כבר פחות חשוב...אנסה לשכנע אותו להגדיר גם softphone .
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4307
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 902 פעמים

שליחה #49 

כפי שכבר הסברתי את זה לא פעם, כולל גם בשרשור זה, ספקים בישראל, כברירת מחדל לא מוסרים ללקוח ביתי את הפרטי התחברות לשרתי טלפוניה SIP שלהם. וגם סיבה לזה שהפרטים שמופיעים בדף זה שהצילום שלו הוזכר כאן ושצירפתי את הקישור עליו הם לא יכולים לשמש להתחברות זו.

מצד שני, למי שפרטים אלה כן נמסרים, זה בטח לא בכדי לחסוך את המחיר של הציוד קצה הכי זול של הספק, אלה בכדי לקבל שירותי טלפוניה מתקדמים רבים שזמינים בצורת חיבור של SIP. ושלא זמינים מן הסתם בחיבור דרך מתאם ATA.

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1588
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

שליחה #50 

לפי המתואר באתר של הוט להתחברות בציוד פרטי הם מתחייבים וחייבים לתת את הפרטים
נראה מה יגיד הטכנאי שיגיע ל rafi_d

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #51 

24/03/2025 10:35  
rm1 כתב:
לפי המתואר באתר של הוט להתחברות בציוד פרטי הם מתחייבים וחייבים לתת את הפרטים
נראה מה יגיד הטכנאי שיגיע ל rafi_d
...
הניחוש שלי: "למה אתה צריך פרטים, אני משאיר לך את המתאם?"...
ועוד לא הגענו לבקשת ה"שינוי" חבילה ל שיחות חינם... :)
ETA - יום רביעי...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #52 

הגיע איש התקנות, לא ידע מה לעשות כשיש ציוד פרטי,לא הכיר שיתוף של פרטי התחברות, והציע את הנתב שלהם במקום שלי, בחיבור ישיר לסיב. לא היה מענה לשאלת התשלום, אז דחינו לבדיקה שניה מול שירות לקוחות
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

sys_admin
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4307
הצטרף: ינואר 2014
מיקום: גליל מערבי
נתן תודות: 10 פעמים
קיבל תודות: 902 פעמים

שליחה #53 

מפתיע ביותר ואפילו ממש לא צפוי.

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #54 

ממש...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1461
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 224 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #55 

להבנתי מדובר בכך שלא הטמיעו את האפשרות הזו במערך השירות והתמיכה הטכנית. מדובר בסצנריו די ייחודי, ולהטמעה יש עלות אז פשוט לא עשו את זה והטכנאים לא יודעים במה מדובר. כלומר האפשרות קיימת (שהרי מסמכים רשמיים של הוט היו זמינים ברשת) אך לא הוטמעה.

זה שונה ממצב שבו קיימת החלטה ספציפית שלא לאפשר חיבור של ציוד טלפוניה פרטי.

המשמעות מבחינת הלקוח הסופי שונה: אם מדובר בהיעדר הטמעה אז אפשר להתעקש ולחפור באירגון עד שמגיעים למי שכן יודע ולהפעיל את השירות. אם קיימת מדיניות או החלטה ספציפית שלא לאפשר ציוד טלפוניה פרטי אז הנושא סגור, אי אפשר וזהו.

כאמור על פי מה שידוע כעת נראה לי שמדובר בהיעדר הטמעה. נשמח להתעדכן.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #56 

29/03/2025 11:44  
DanielGR כתב:
כאמור על פי מה שידוע כעת נראה לי שמדובר בהיעדר הטמעה. נשמח להתעדכן.
...
השאלה מי בהוט הכתובת הנכונה לפניה, שיודעת...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1461
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 224 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #57 

29/03/2025 15:36  
rafi_d כתב:
השאלה מי בהוט הכתובת הנכונה לפניה, שיודעת...
...
אין לי אנשי קשר בהוט, אני מניח שדרגי ניהול בתמיכה הטכנית יידעו במה מדובר, צריך לנסות להגיע אליהם.
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

rm1
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1588
הצטרף: מרץ 2013
נתן תודות: 9 פעמים
קיבל תודות: 196 פעמים

שליחה #58 

הלינק למסמך ההתחברות חזר לאתר בתחתית המסך:
https://www.hot.net.il/heb/main/interne ... equipment/
https://www.hot.net.il/media/kn1fvcaa/h ... ctions.pdf
לא נראה שהשתנה במסמך משהו

rafi_d
אחראי תחום רשתות
אחראי תחום רשתות
תגובות: 3418
הצטרף: מרץ 2007
נתן תודות: 59 פעמים
קיבל תודות: 328 פעמים

שליחה #59 

29/03/2025 17:56  
DanielGR כתב:
אין לי אנשי קשר בהוט, אני מניח שדרגי ניהול בתמיכה הטכנית יידעו במה מדובר, צריך לנסות להגיע אליהם.
...
טוב, מעדכן שברגע זה עלה בידי לקבל את פרטי ההתחברות לשירות בהוט (שמשתמש/ססמא, השמשתמש = מס הטלפון בsms רגיל, והססמא בהודעה פנימית שבקושי מצאתי באיזור האישי...).
הקרדיט - לא לי, אלא לבחור (חדש) מקשרי לקוחות שלפני שבועיים התחיל לטפל בי .. אמרתי לו שקיבל ממני יפוי כוח לפעול מול השירות ברישום לחבילת "נטו" שלהם... אז לא דיברתי בכלל עם השירות...

נראה בערב האם יש מצב גם להשתמש בזה באחת מתוכניות הsip...
מנהל פורום רשתות פס רחב ו IP-TV/תפוז
תוסף כתוביות לקודי all-subs-plus - גירסה מתוקנת לבדיקה

DanielGR
סמל אישי של משתמש
גורו רשתות
גורו רשתות
תגובות: 1461
הצטרף: יולי 2023
שם מלא: DanielG
מיקום: Israel
נתן תודות: 224 פעמים
קיבל תודות: 280 פעמים

שליחה #60 

תודה רבה, מעניין. ניתן לבדוק עם Soft phone SIP, יש מספר ניואנסים לתוצאה:

ה-Soft phone נרשם ל- SIP Regisrar ומוצמד למספר טלפון. יש לנסות שיחה אל מספר הטלפון הזה:

אם ישנו צליל של מצלצל בטלפון המחייג (לעומת תפוס מיידי או ניתוק), המשמעות היא שתהליך הרישום לשרת הצליח

אם יש אינדיקציה של שיחה נכנסת ל- Soft phone צריך לענות ולבדוק האם שומעים את הצד השני, והצד השני יכול לשמוע את המקבל. אם כן - הכל עובד, אין מה לגעת

אם אין אינדיקציה של שיחה נכנסת צריך לבדוק אפשרות של הפניית פורטים, או SIP ALG

אם יש אינדיקציה של שיחה נכנסת אבל אין Audio בכיוון אחד או יותר אז גם צריך לבדוק אפשרויות של הפניית פורטים או SIP ALG, המשמעות של המקרה הזה היא שהאיתות (Signaling) הצליח, אבל המדיה נחסמה

וכמובן בדיקה של להוציא שיחה

בציפיה לתוצאות 🤞🏻
רשימת הציוד: MikroTik CCR2004-1G-12S+2XS |CRS317-1G-16S-RM | CRS504-4XQ-IN

שלח תגובה

חזור אל “רשתות, אינטרנט ו- Fiber”