סרטון הדגמה EPSON QB1000,3000,7000

שליחה #41 06/10/2024 15:23

כמה דברים:
1. יש יתרון משמעותי למקרנים בעלות תועלת כרגע
2. זה רק כרגע, בעיקר בגלל שיש תאכלס רק שתי טכנולוגיות שיכולות להוות תחרות בגדלים האלה: מיקרולד ו-LED.
3. LED בעייתי. הוא זול מאוד, אבל הלוגיסטיקה של ניוד של זה והמשקל עדיין קשים לעיכול. זה פיתרון לבנתיים
4. בטווח הארוך וריאציות על מיקרו-LED זה הפיתרון הכי הגיוני למסכי 90" ומעלה.

אין בכלל ספק שמסכים כאלה יהפכו למשהו נפוץ מאוד. יש עדיין בעיות טכניות: הבהובים, מגבלות צריכת אנרגיה ובזבזנות גדולה (בעיקר המרה לחום). היתרון הוא שזה כמו לגו, אפשר די בקלות להרכיב כל גודל מסך עם בלוקים.

אלה בעיות שיקח כמה שנים לפתור אבל בטווח הארוך, מיקרו-LED עם QD (יש עוד דרכים לייעל את הטכנולוגיה) יכבשו את תחום המסכים הגדולים.

חושחאש · שליחה #42 06/10/2024 16:05

06/10/2024 15:23
oferlaor כתב: כמה דברים:
1. יש יתרון משמעותי למקרנים בעלות תועלת כרגע
2. זה רק כרגע, בעיקר בגלל שיש תאכלס רק שתי טכנולוגיות שיכולות להוות תחרות בגדלים האלה: מיקרולד ו-LED.
3. LED בעייתי. הוא זול מאוד, אבל הלוגיסטיקה של ניוד של זה והמשקל עדיין קשים לעיכול. זה פיתרון לבנתיים
4. בטווח הארוך וריאציות על מיקרו-LED זה הפיתרון הכי הגיוני למסכי 90" ומעלה.

אין בכלל ספק שמסכים כאלה יהפכו למשהו נפוץ מאוד. יש עדיין בעיות טכניות: הבהובים, מגבלות צריכת אנרגיה ובזבזנות גדולה (בעיקר המרה לחום). היתרון הוא שזה כמו לגו, אפשר די בקלות להרכיב כל גודל מסך עם בלוקים.

אלה בעיות שיקח כמה שנים לפתור אבל בטווח הארוך, מיקרו-LED עם QD (יש עוד דרכים לייעל את הטכנולוגיה) יכבשו את תחום המסכים הגדולים.
...

מאד מסכים איתך ,יש כרגע את tcl 115 אינץ מיני לד שמחיר שלה בשמים בסביבות 100k .צריך גם להגיע דגם של הייננס 110 דגם הפרמיום שלהם שנראה מבטיח אבל שוב זה יהיה באיזורים 80-90k שזה גם מאד יקר בהינתן זה המצב לצערי עדיף לקנות מקרן עם מסך 133 אינץ עד שיהיו מסכים איכותים במחירים נגישים .לי אין סבלנות להמתין

mulder · שליחה #43 06/10/2024 16:52

06/10/2024 15:23
oferlaor כתב: כמה דברים:
1. יש יתרון משמעותי למקרנים בעלות תועלת כרגע
2. זה רק כרגע, בעיקר בגלל שיש תאכלס רק שתי טכנולוגיות שיכולות להוות תחרות בגדלים האלה: מיקרולד ו-LED.
3. LED בעייתי. הוא זול מאוד, אבל הלוגיסטיקה של ניוד של זה והמשקל עדיין קשים לעיכול. זה פיתרון לבנתיים
4. בטווח הארוך וריאציות על מיקרו-LED זה הפיתרון הכי הגיוני למסכי 90" ומעלה.

אין בכלל ספק שמסכים כאלה יהפכו למשהו נפוץ מאוד. יש עדיין בעיות טכניות: הבהובים, מגבלות צריכת אנרגיה ובזבזנות גדולה (בעיקר המרה לחום). היתרון הוא שזה כמו לגו, אפשר די בקלות להרכיב כל גודל מסך עם בלוקים.

אלה בעיות שיקח כמה שנים לפתור אבל בטווח הארוך, מיקרו-LED עם QD (יש עוד דרכים לייעל את הטכנולוגיה) יכבשו את תחום המסכים הגדולים.
...

זה יהיה מוצר שיתאים לקהל מסוים ומצומצם, אני לא רואה בעתיד הנראה לעין משפחה ממוצעת גרה בדירה עם טלויזיה בסלון בגודל 120-130 אינץ על הקיר. בגלל מחיר, צורך, ניראות, ולא נראה שהרבה בנות זוג יתלהבו לאשר דבר כזה בבית.

istarmini · שליחה #44 06/10/2024 17:21

06/10/2024 16:52
mulder כתב: זה יהיה מוצר שיתאים לקהל מסוים ומצומצם, אני לא רואה בעתיד הנראה לעין משפחה ממוצעת גרה בדירה עם טלויזיה בסלון בגודל 120-130 אינץ על הקיר. בגלל מחיר, צורך, ניראות, ולא נראה שהרבה בנות זוג יתלהבו לאשר דבר כזה בבית.
...

לדעתי הרבה בנות זוג לא תתלהבנה וגם היום לא מתלהבות לאשר מקרן שחור/לבן שיורד להן מאמצע התקרה בסלון + מסך נגלל ומכוער מקדימה.
המון הנהלות מאשרות היום מסך 80 אינץ הן תאשרנה בכיף גם מסך 130 אינץ, שניתן יהיה להנות ממנו גם ללא החשכה של כל הבית.

הבעיות הן ,כפי שפירט עופר ובמשך השנים הקרובות ,להערכתי, הן תיפתרנה בהדרגה.

Balance · שליחה #45 06/10/2024 17:26

עד שיפתרו הבעיות לגמרי (אם) ואז עד שהמחיר יהיה סביר יקח עשור.
אנחנו חיים היום.
והיום מה שיש זה מקרנים ואפשר להנות ממש.
ציינתי בפוסט שלי שהמקרן החדש NZ800 הוא הדבר הכי קרוב לאולד שאני מכיר.
זה לא מה שהיה פעם שהפערים היו עצומים.
בעזרת עוצמת הארה מכובדת בצירוף DTM אנחנו לגמרי שם.

istarmini · שליחה #46 06/10/2024 17:38

06/10/2024 17:26
Balance כתב: עד שיפתרו הבעיות לגמרי (אם) ואז עד שהמחיר יהיה סביר יקח עשור.
אנחנו חיים היום.
והיום מה שיש זה מקרנים ואפשר להנות ממש.
ציינתי בפוסט שלי שהמקרן החדש NZ800 הוא הדבר הכי קרוב לאולד שאני מכיר.
זה לא מה שהיה פעם שהפערים היו עצומים.
בעזרת עוצמת הארה מכובדת בצירוף DTM אנחנו לגמרי שם.
...

זה יקח, להערכתי, פחות מעשור .

mulder · שליחה #47 06/10/2024 17:43

06/10/2024 17:21
istarmini כתב: לדעתי הרבה בנות זוג לא תתלהבנה וגם היום לא מתלהבות לאשר מקרן שחור/לבן שיורד להן מאמצע התקרה בסלון + מסך נגלל ומכוער מקדימה.
המון הנהלות מאשרות היום מסך 80 אינץ הן תאשרנה בכיף גם מסך 130 אינץ, שניתן יהיה להנות ממנו גם ללא החשכה של כל הבית.

הבעיות הן ,כפי שפירט עופר ובמשך השנים הקרובות ,להערכתי, הן תיפתרנה בהדרגה.
...

מסך נגלל חשמלי אפשר להסתיר בנישה בתקרה, לא מפריע בעין ומורידים רק כשצריכים. מקרן לבן על התקרה גם לא מורגש יחסית לאיזה מונוליט שחור ענק קבוע על הקיר.
לדעתי כל המוצרים האלה יוכלו לחיות גם בעתיד זה לצד זה, כל מוצר והיתרונות שלו.
כיום אני מעדיף מקרן מאשר טלויזיית ענק, אני אוהב את אופי התמונה שמקרן נותן.

istarmini · שליחה #48 06/10/2024 17:57

06/10/2024 17:43
mulder כתב: מסך נגלל חשמלי אפשר להסתיר בנישה בתקרה, לא מפריע בעין ומורידים רק כשצריכים. מקרן לבן על התקרה גם לא מורגש יחסית לאיזה מונוליט שחור ענק קבוע על הקיר.
לדעתי כל המוצרים האלה יוכלו לחיות גם בעתיד זה לצד זה, כל מוצר והיתרונות שלו.
כיום אני מעדיף מקרן מאשר טלויזיית ענק, אני אוהב את אופי התמונה שמקרן נותן.
...

ללא ספק המוצרים הללו יחיו אחד ליד השני רק היחסים ישתנו לטובת טכנולוגית המסכים ,ככל שנתקדם בזמן.
אני לעומתך, כבר היום, אילו הייתה אופציה הייתי מעדיף מסך גדול ולא מקרן.

mulder · שליחה #49 06/10/2024 21:54

06/10/2024 13:25
istarmini כתב:
השחורים ללא ספק, כמו תמיד, ה JVC מנצח רק שאני כבר פחות מתרגש מסיפור השחורים . שמתי לב למשל שהמקרנים של בארקו, שעולים מחיר של דירה בצפון ת"א, הקונטרסט שלהם אפסי יחסית ל JVC והם נחשבים למקרני רפרנס.

...

בארקו (ו'כריסטי' באותה הנשימה) מיועדים בעיקר לחדרים מאוד גדולים (משתמשים בהם באולמות קולנוע מסחריים), הם מכוונים לעוצמות הארה גבוהות וצבעים מדויקים יותר וככל הנראה פחות דגש על שחור משחור. יש להם גם דגמים "צנועים" יותר שיכולים להתאים לבית, אבל כמו שכתבת, המחירים...
מסכים איתך לגבי נושא ה"שחור המוחלט" במקרנים.

Balance · שליחה #50 06/10/2024 22:16

שחור מוחלט זה דבר משמעותי.
זה הבסיס לתמונה טובה.
זה מה שמייצר תלת מימדיות. עומק.

istarmini · שליחה #51 07/10/2024 9:21

06/10/2024 21:54
mulder כתב: בארקו (ו'כריסטי' באותה הנשימה) מיועדים בעיקר לחדרים מאוד גדולים (משתמשים בהם באולמות קולנוע מסחריים), הם מכוונים לעוצמות הארה גבוהות וצבעים מדויקים יותר וככל הנראה פחות דגש על שחור משחור. יש להם גם דגמים "צנועים" יותר שיכולים להתאים לבית, אבל כמו שכתבת, המחירים...
מסכים איתך לגבי נושא ה"שחור המוחלט" במקרנים.
...

ובאולמות קולנוע מסחריים המרדף אחרי השחור המוחלט כבר לא חשוב , למה ??
המקרן הזה ודומיו הופעלו בחדרי הדגמה צנועים בגודלם בתערוכות וחווית התמונה , כפי שדווחה בביקורות , הייתה מדהימה.
לא אומר ששחור טוב לא מוסיף אבל לשים את הפקטור הזה כדבר החשוב ביותר לבחירת מקרן ולפסול מקרנים שלא מגיעים לנתוני ה JVC ,שמצטיין בתחום השחורים , לי לפחות, נשמע היום כלא נכון.
אבל ? זה רק אני.
כל אחד יעשה את שיקוליו.

Balance · שליחה #52 07/10/2024 9:35

פחות חשוב.
גם ככה יש באולם קולנוע מלא אור, שלטי יציאה ועוד כל מיני.

הדבר הקריטי שם זה לומנס מאד גבוה על מנת להאיר מסך מאד גדול ממרחק די גדול.

שחור עדיין הבסיס להכל.
ויש כאלה שחשובים להם דברים אחרים ולכן קונים גם מוצרים אחרים מלבד JVC.

istarmini · שליחה #53 07/10/2024 9:53

07/10/2024 9:35
Balance כתב: פחות חשוב.
גם ככה יש באולם קולנוע מלא אור, שלטי יציאה ועוד כל מיני.

הדבר הקריטי שם זה לומנס מאד גבוה על מנת להאיר מסך מאד גדול ממרחק די גדול.

שחור עדיין הבסיס להכל.
ויש כאלה שחשובים להם דברים אחרים ולכן קונים גם מוצרים אחרים מלבד JVC.
...

יתכן.
העובדות מראות שאנשים דיווחו על תמונה מטורפת, בהדגמות שהיו בתערוכה וזה עם מקרן ושחור "בעייתי" אז אולי בעצם השחור הוא לא חזות הכל?

Balance · שליחה #54 07/10/2024 9:58

הוא לא חזות הכל, הוא הבסיס להכל.

תערוכה היא לא מקום לשפוט.

וכן, לרוב למקרני DLP יש יתרונות, למשל חדות טובה יותר, אנסי לומנס טוב יותר שגורם לתמונה יותר פאנצ'ית.

אם אתה רוצה להאיר בצורה מספקת מסך "160 או "180 אתה חייב מקרן עם לומנס הרבה יותר גבוה ממה ש- JVC מספקים היום.

כל אחד ומה שחשוב לו.

istarmini · שליחה #55 07/10/2024 10:07

07/10/2024 9:58
Balance כתב: הוא לא חזות הכל, הוא הבסיס להכל.

תערוכה היא לא מקום לשפוט.

וכן, לרוב למקרני DLP יש יתרונות, למשל חדות טובה יותר, אנסי לומנס טוב יותר שגורם לתמונה יותר פאנצ'ית.

אם אתה רוצה להאיר בצורה מספקת מסך "160 או "180 אתה חייב מקרן עם לומנס הרבה יותר גבוה ממה ש- JVC מספקים היום.

כל אחד ומה שחשוב לו.
...

סאונד זה לא מקום לשפוט בתערוכה אבל וידאו, למה לא?
חדר סגור
הכל כהה
בדרך כלל אין שלטים רבים עם אור מעצבן
מסך בגודל ביתי + \ -
והרי לך חדר הדגמת וידאו מכובד.

אני לא מדבר כרגע על הטכנולוגיה אני מדבר על התוצאה.
עובדה היא, שהוצגה תמונה על ידי מקרן שנחשב לרפרנס , שהשחור שלו יגרום לחובבי JVC ( שאני בניהם יש לומר) לצחוק בקול רם והתוצאה הייתה , איך אומרים במחוזותינו? פנומנלית.

Lior_M · שליחה #56 07/10/2024 11:38

07/10/2024 9:53
istarmini כתב: יתכן.
העובדות מראות שאנשים דיווחו על תמונה מטורפת, בהדגמות שהיו בתערוכה וזה עם מקרן ושחור "בעייתי" אז אולי בעצם השחור הוא לא חזות הכל?

...

יואב,
אתה מספיק שנים בתחום הזה בשביל להבין שכאשר בן אדם נכנס לצפות במקרן שעולה 100 אלף דולר אז סיכוי אפס שהוא יגיד עליו משהו רע.
מספיק לראות את כל ה "משפיעים" בתחום שכל אחד מהם התחזק ערוץ youtube אבל כמו חברי קואלציה הם מקריאים את אותו דף מסרים.
הם ינסו לשכנע שחייבים JVC בגלל השחורים ובגלל ה Tone Mapping ואז יגידו לך שחייבים MadVr בגלל השחורים ובגלל ה Tone Mapping.
על הדרך הם גם ישבעו בנביא מוחמד ש Kscape זה יותר זול מכל תחליף אחר.. אין שום הגיון באופן שבו השוק הזה מתנהל בשנים האחרונות.

07/10/2024 10:07
istarmini כתב: סאונד זה לא מקום לשפוט בתערוכה אבל וידאו, למה לא?
חדר סגור
הכל כהה
בדרך כלל אין שלטים רבים עם אור מעצבן
מסך בגודל ביתי + \ -
והרי לך חדר הדגמת וידאו מכובד.
...

גם אחרי 30 שנה בתחום הזה אני לא מצליח להפריד בין השניים.
בסופו של דבר מדובר בחוויה אחת שלמה. בלי סאונד התמונה תראה פחות טוב. בלי תמונה טובה הסאונד ישמע פחות טוב.
נכון, זה לא מדיד ואובייקטיבית אין קשר בין השניים אבל ככה המוח עובד.

istarmini · שליחה #57 07/10/2024 11:47

07/10/2024 11:38
Lior_M כתב: יואב,
אתה מספיק שנים בתחום הזה בשביל להבין שכאשר בן אדם נכנס לצפות במקרן שעולה 100 אלף דולר אז סיכוי אפס שהוא יגיד עליו משהו רע.
מספיק לראות את כל ה "משפיעים" בתחום שכל אחד מהם התחזק ערוץ youtube אבל כמו חברי קואלציה הם מקריאים את אותו דף מסרים.
הם ינסו לשכנע שחייבים JVC בגלל השחורים ובגלל ה Tone Mapping ואז יגידו לך שחייבים MadVr בגלל השחורים ובגלל ה Tone Mapping.
על הדרך הם גם ישבעו בנביא מוחמד ש Kscape זה יותר זול מכל תחליף אחר.. אין שום הגיון באופן שבו השוק הזה מתנהל בשנים האחרונות.

גם אחרי 30 שנה בתחום הזה אני לא מצליח להפריד בין השניים.
בסופו של דבר מדובר בחוויה אחת שלמה. בלי סאונד התמונה תראה פחות טוב. בלי תמונה טובה הסאונד ישמע פחות טוב.
נכון, זה לא מדיד ואובייקטיבית אין קשר בין השניים אבל ככה המוח עובד.
...

אני בהחלט מצליח להפריד בין השנים .
סאונד זה סאונד ותמונה זו תמונה מדובר בשני חושים שונים, שאצלי לפחות, הם מופרדים לחלוטין

לגבי כל היתר יש הרבה מהאמת במה שכתבת אגב , אני לא בטוח שזה נכון רק לשנים האחרונות .

Balance · שליחה #58 07/10/2024 12:26

07/10/2024 11:38
Lior_M כתב: יואב,
אתה מספיק שנים בתחום הזה בשביל להבין שכאשר בן אדם נכנס לצפות במקרן שעולה 100 אלף דולר אז סיכוי אפס שהוא יגיד עליו משהו רע.
מספיק לראות את כל ה "משפיעים" בתחום שכל אחד מהם התחזק ערוץ youtube אבל כמו חברי קואלציה הם מקריאים את אותו דף מסרים.
הם ינסו לשכנע שחייבים JVC בגלל השחורים ובגלל ה Tone Mapping ואז יגידו לך שחייבים MadVr בגלל השחורים ובגלל ה Tone Mapping.
על הדרך הם גם ישבעו בנביא מוחמד ש Kscape זה יותר זול מכל תחליף אחר.. אין שום הגיון באופן שבו השוק הזה מתנהל בשנים האחרונות.
...

חייבים? ממש לא
אני פתחתי שרשור על ה- JVC החדש ולא חייבתי אף אחד לרכוש אותו.
יצפה הצרכן ויחליט.
אתה חושב זה דף מסרים? זכותך, אולי כי אתה פחות מכיר את המוצרים המדוברים.
דווקא המקרן שיואב ציין ודומיו יותר קרובים ל- 100,000 דולר שלך ולא JVC

mulder · שליחה #59 07/10/2024 12:28

07/10/2024 9:53
istarmini כתב: יתכן.
העובדות מראות שאנשים דיווחו על תמונה מטורפת, בהדגמות שהיו בתערוכה וזה עם מקרן ושחור "בעייתי" אז אולי בעצם השחור הוא לא חזות הכל?
...

https://www.facebook.com/photo/?fbid=53 ... 7756132544

לדעתי איכות מדהימה מה שרואים שם. תמונה של קולנוע. וזה עוד תמונות סטילס לא מושלמות עם קצת מגבלות של אור. יש עוד דוגמאות למי שרוצה קצת לחפור בגוגל.

istarmini · שליחה #60 07/10/2024 12:59

07/10/2024 12:28
mulder כתב: https://www.facebook.com/photo/?fbid=53 ... 7756132544

לדעתי איכות מדהימה מה שרואים שם. תמונה של קולנוע. וזה עוד תמונות סטילס לא מושלמות עם קצת מגבלות של אור. יש עוד דוגמאות למי שרוצה קצת לחפור בגוגל.
...

תמונות באינטרנט לא מייצגות איכות , לטוב או לרע.
הדיווחים היו מעולים אמרו שהתמונה הייתה מדהימה .