סיבים עם ציוד פרטי - שירשור מתגלגל עם סקירה וריכוז של אופציות למתאמי סיב -ONT

[achlad]

לגביי רכישות בחברת IVORY ,לא להאמין לנציג מכירות לכל המלצה והסבר,כי לאחר רכישה מסתבר שיש לרכוש פריט נוסף אצל ספק אחר שיכול להיות שאין במלאי בארץ.
האוקץ מכירה של IVORY .

[DanielGR]

ישנו. ניואנס נוסף לסיפור:

בחנויות מוכרים ״מתאמים לסיבים״ כמו TP-LINK MC220L. זהו למעשה ממיר בין פורט SFP לרשת Ethernet אבל בפני עצמו הוא איננו ONT הנדרש לחיבור לרשת GPON. הדגם הזה בשילוב SFP ONT יוצר למעשה ONT BRIDGE.

לסיכום: עבור רשת בזק: אם אתה רוצה לחסוך, לך על ZTE F601, שים לב לסוג החיבור של הסיב - SC-APC, וגרסת קושחה מתאימה. אחרת, לך על GF25C שניתן להשגה בחנויות פרטיות. כל האמור לגבי מהירויות עד 2.5G, כאשר ZTE תומך בעד 1G

עוד הסבר - כאן:
viewtopic.php?t=391405&hilit=Tomerhorow ... #p3361918+

ועוד רקע כאן:
https://ilfiber.co.il/gpon-ont/

[achlad]

בוקר טוב.
ברצוני לציין פרסום של TheTech לגביי ZTE 601 מתאריך 05/02-25 שעה 3:15 .
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... 3#p3361853

[achlad]

לא תמיד מה שבמחיר סביר יכול להיות מספיק אמין ,וזה חבל.
כל עוד אין סקר מספיק על איכות ממירים וראוטרים לגלישה ברשת סיבים אופטיים.

[achlad]

יש לציין שספקים כח לציוד קצה וראוטרים ,הם ספקים ממותגים .
יש בזה גם יתרון וגם חסרון :
היתרון שיש חיסכון בצריכת חשמל ביתי וחסרון שאין בטחות ספיקה .
ספק כח אנלוגי בנוי אם שנאי רשת שממיר מתח רשת למתח נדרש למעגל ספק ,אך הוא הבטיחותי ביותר לצרכן ביתי.

[achlad]

לגביי TP-LINK MC220L שנמכר רשתות KSP ו IVORY יש במלאי ללא מודול לחיבור סיבים אופטיים והם לא מוכרים את המודול הנדרש.
בבזקסטור יש מודול אך יש צורך לנסיע באוטובוס לסניף שלא באזור מגורים של כל אחד .
למי שידעי בתחום הזה אין יש צורך לחשוב אייפו כדיי לרכוש.
באתר ALIEXPRESS מוכרים לא מקפידים על אריזה ראויה למוצר ובגלל זה מקבלים הזמנה פגומה.
וזה היה לי וקיבלתי החזר על זה.

[achlad]

GF25C לא ידוע לי אייפו ניתן לרכוש ולא מצאתי.

[DanielGR]

בוקר טוב.
ברצוני לציין פרסום של TheTech לגביי ZTE 601 מתאריך 05/02-25 שעה 3:15 .
https://htmag.co.il/phpbb/viewtopic.php ... 3#p3361853

...

זו בוודאי לא סטטיסטיקה… ההסתברות גבוהה יותר שתשמע על יחידה אחת תקולה מאשר על עשרות שעובדות באופן תקין. אנשים לא מתלוננים או מפרסמים על משהו שעובד היטב. רק בזק ידעו כמה יחידות ZTE פעילות אצלן ברשת.

בכל אופן, לגבי ה-ONT - בסופו של דבר אין יותר מדי אפשרויות, רשימת הציוד התואם היא ארוכה אך בפועל חלק קטן מאד ניתן להשגה במאמץ סביר, ולא תמיד שווה את הסיכון לקבלת גירסה עם קושחה תואמת. במקרה של ZTE. המחיר כל כך נמוך שזה אולי שווה את הסיכון, אבל לרכוש מכשיר תואם ויקר אחר מאיביי ודומיו - לטעמי לא כדאי.

GF25C ניתן להשגה ב-Lastprice, תחפש, המחיר הוא 249 שקל, וניתן אולי להגיש הצעות בסכום נמוך יותר.

[achlad]

הצלחתי לגלות באייזה רשת אפשרי לרכוש GF25C ,שזה בעצם GOFIBER
ומחירו בארץ הוא 249 שח' לא כולל הובלה

[achlad]

בוקר טוב itfan ..
תודה רבה,תודה רבה על עזרתך.
מלך!!!

[achlad]

צהריים טובים .
רכשתי מתאם סיבים אופטיים מקישור :https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 1802OLP7Jn
את הסוג היעקר .
קיבלתי אותו אך לא מקבל אינטרנט ביציעה.
התקשרתי לתמיכה טכנית של פרטנר ונציג שענה לי בהתקשרות רישונית אמר שיש לו במחשב "תקלה" ולא יכול לעשות דבר וימסור לנציג אחר שיצור יתי קשר.
חיכיתי 40 דקות ואף אחד לא התקשר ואני התקשרתי.
נציגה אמרה לי בהתחלה שהיא תוכל לעזור לי ושסיפרתי לה שרכשתי מתאם סיבים אופטיים,היא סמה אותי בהמתנה ושחזרה לשיחה אמרה לי שסינכרון היא לא יכולה לעשות ויש צורך שטכנאי יגיעה אליי הביתה לעשות סינכרון .
ששוב שאלתי היא אמרה שלא עושים דבר מרחוק ורק טכנאי של פרטנר יכול לעשות את זה וששאלתי האם ביקור טכנאי עולה כסף היא אמרה לי כן - 100 שח' .
ועכשיו אני רואה שיצתריך להתנק מפרטנר ואני בטוח שזה יעלה בתשלום .
זה שרות של פרטנר .

[DanielGR]

צהריים טובים .
רכשתי מתאם סיבים אופטיים מקישור :https://www.aliexpress.com/item/1005005 ... 1802OLP7Jn
את הסוג היעקר .
קיבלתי אותו אך לא מקבל אינטרנט ביציעה.
התקשרתי לתמיכה טכנית של פרטנר ונציג שענה לי בהתקשרות רישונית אמר שיש לו במחשב "תקלה" ולא יכול לעשות דבר וימסור לנציג אחר שיצור יתי קשר.
חיכיתי 40 דקות ואף אחד לא התקשר ואני התקשרתי.
נציגה אמרה לי בהתחלה שהיא תוכל לעזור לי ושסיפרתי לה שרכשתי מתאם סיבים אופטיים,היא סמה אותי בהמתנה ושחזרה לשיחה אמרה לי שסינכרון היא לא יכולה לעשות ויש צורך שטכנאי יגיעה אליי הביתה לעשות סינכרון .
ששוב שאלתי היא אמרה שלא עושים דבר מרחוק ורק טכנאי של פרטנר יכול לעשות את זה וששאלתי האם ביקור טכנאי עולה כסף היא אמרה לי כן - 100 שח' .
ועכשיו אני רואה שיצתריך להתנק מפרטנר ואני בטוח שזה יעלה בתשלום .
זה שרות של פרטנר .

...

כהערה מקדימה - הספקיות לא נותנות תמיכה טכנית לציוד פרטי, ולכן לגיטימי שאם אתה נתקל בבעיות - ביקור טכנאי יעלה כסף.

התהליך שצריך לעבור על מנת להפעיל את השירות:
1. במקרה של פרטנר - לוודא שהתשתית המותקנת במקום מגורך היא GPON של בזק, ופרטנר רוכבים על התשתית הזו לא תשתית P2P של פרטנר, ולא XGSPON.
2. להתקשר לתמיכה של פרטנר ולתת להם את ה-GPON ID של המכשיר שלך. זה דרוש לצורך אקטיבציה, ואם זה לא מבוצע לא יהיה חיבור לרשת. אפשר לשאול אותם בהזדמנות הזו האם המכשיר נרשם ברשת בצורה תקינה, והאם המכשיר שולח את גרסת הקושחה המתאימה.
3. לחבר כבל רשת בין ה-F601 לפורט WAN של הנתב ולהגדיר שם משתמש וסיסמה של PPPOE.

ואם עברת את השלבים האלו אמור להיות לך חיבור.

[achlad]

אצליינו בבנין מותק סיב אופטים 2 ארונות, על אחד יש מדבקה אם סמל של בזק.
מתמיכה טכנית של פרטנר נציגה לא רצתה שום פרטים לגביי מתאם סיבים אופטים,היא רק אמרה שלא עושים שום דבר מרחוק ורק טכנאי שלהם בביקור אצלי בבית יכול לעשות מה שנדרש.
אני חיברתי כבל רשת בין ZTE F601 לפורט WAN .
שם משתמש וסיסמה מוגדרים של PPPOE בנתב.
על מדבקה של ZTE מודפסים :
GPON SN
MAC
ו
D-SN

[DanielGR]

אם לא בוצעה אקטיבציה אז ברור שלא יהיה חיבור. כפי הנראה הטכנאי יעשה זאת עבורך.

[rm1]

פרטנר כמו hot דורשים ביקור טכנאי "לבדיקת" הציוד הפרטי והעברת המספר הסידורי במערכות של הספק
עוד דרך לסחות 100-150 שח מיותרים מהלקוח השבוי כבר.
אם רוצים ציוד פרטי עדיף שיהיה מוכן כבר המועד ההתקנה הראשוני כדי לחסוך את הביקור הנוסף.

[achlad]

rm1 צודק ב 100% .
זו דרך של פרטנר .

[DanielGR]

חברים, ברשותכם דעה אחרת, ולא, אין לי קשר או אינטרס בפרטנר.

מבחינת הספקית (כל ספקית) עדיף היה שישתמשו רק בציוד שלה, ציוד שכבר נבדק, אושר, הם יכולים לנהל את הציוד מרחוק, לשלוט עליו ולקנפג אותו. במודל הזה עלויות התמיכה של הספקית הן הנמוכות ביותר.

כעת המחיר שהספקית גובה מגלם בעצם את הכל: ציוד, קישוריות, תיפעול, וגם תמיכה. ומכיוון שהשוק תחרותי, המחיר צריך להתאים לתחום מסוים, אי אפשר להתפרע עם זה. מכיוון שחלק מהתמחיר זה עלויות תמיכה צריך להיזהר עם התקנות של ציוד פרטי כי לא כולם מנוסים, לא כולם רוכשים את הציוד הנכון, ולא כולם יודעים לקנפג אותו. זה יכול להיות בור בלי תחתית של פינג פונג עם שירות לקוחות, ולקוחות מתוסכלים.

כעת הספקית לא יודעת מה מצב הציוד ורמת הידע של הלקוח, והדרך הכי טובה לסגור כמו שצריך את הפניה זה לשלוח טכנאי, זה דווקא ביטוי לשרות טוב, ולא להפך, במיוחד מכיוון שאינם מחויבים לספק תמיכה לציוד פרטי.

נותר עניין התשלום. ברור ש-100 שקל לא מייצגים את העלות האמיתית של הטכנאי, כך שחלק הם סופגים וחלק הלקוח, ובהינתן שאינם מחויבים לתמוך בציוד פרטי זה לגמרי סביר והגון, וזה התחשיב שלהם.

תנוח דעתכם.

[itfan]

תנוח דעתכם.

...

מה??? דעתי בהחלט לא תנוח! היתרון המרכזי שאמור להיות לשימוש בציוד פרטי הוא האפשרות לעבור בין ספקי אינטרנט שונים ע"ג אותה תשתית בשיחת טלפון פשוטה. בלי טכנאים (שצריך לחכות להם, להפסיד ימי עבודה, וכו’…) ובלי עלויות מיותרות. זה אגב אפשרי, כמובן, עם חלק מהספקים, כמו בזק וגילת-טלקום. יש גם יתרונות נוספים, כמו האפשרות להחזקת ציוד גיבוי ולמעבר קל לשימוש בו במקרה של חשד לתקלת ציוד והאפשרות לשדרג את הציוד באופן פשוט.

כמובן שהאינטרס של רוב חברות התקשורת הוא להקשות ככל האפשר על ניוד לקוחות בינהן (מה שמתחיל בגביית מחיר משמעותי מלקוחות קיימים על עצם המעבר לשימוש בציוד פרטי). זה כאן הסיפור האמיתי. לכאורה, הרפורמה של משרד התקשורת, שפורסמה בקול גדול:
https://www.gov.il/he/pages/18032024
הייתה אמורה להרחיב משמעותית את אפשרות השימוש בציוד פרטי, לטובת הצרכנים, אבל השטן הוא בפרטים והוראת המנהל שניתנה שפועל ע"י שר התקשורת:
https://www.gov.il/BlobFolder/policy/19 ... on-ONT.pdf
מאפשרת לחברות לסרס לחלוטין את כל הסיפור (וגם המעט שהיא דורשת במפורש לא נאכף).

אז מה עושים? ככל שצרכנים פשוט יתנתקו מחברות כמו פרטנר וסלקום שמערימות קשיים מיותרים על שימוש בציוד פרטי ויעברו לחברות שהן ידידותיות לציוד פרטי, כמו גילת-טלקום, למשל, כך ייטב לכולנו.

[DanielGR]

אנסה להסביר את עצמי:

בבסיס הפעלת כל שירות עומד מודל עסקי, חברות לא יכולות להפסיד על מתן השירות. אחד המרכיבים במודל העסקי הוא עלויות התמיכה, שהן חלק מעלויות התיפעול. הגיוני שחברות ינסו לצמצם או לגדר את עלויות התמיכה.

הטענה היא זו: נניח שהיה מותר לחבר כל ציוד שרוצים לרשת, והספקית היתה מחויבת לתמוך בכל מי שרוצה להתחבר, ואיך שהוא רוצה. מבחינה צרכנית זו בשורה גדולה וחופש מוחלט, אבל זה היה גורר עליה של עלות התמיכה, ושינוי התמחיר של השירות. לכן הפיתרון הוא פשרה באמצע: ישנן תקנות מה ניתן לחבר ובאיזה תנאים, ובמה הספקיות חייבות לתמוך ובמה לא. הפשרה הזו היא הגיונית לחלוטין והרגולציה אחראית לכך שזה יתבצע.

אפשר לבצע את התרגיל המחשבתי הבא: נניח שהיתה ספקית שמציעה אפשרות לחבר כל ציוד שרוצים ללא מגבלה, ומכנה לתמוך בהתקנה כזו. בכל שאר הפרמטרים ההצעה זהה לכל השאר. רק מה - השרות הזה עולה 25% יותר מהשאר. כמה היו מוכנים לשלם על זה?

והמסקנה היא שבכל היצע של שירות יש Tradeoff, אפילו אם זה לא ברור וגלוי לעין, ולא בהכרח חמדנות ורצון ״לדפוק״ את הלקוח. והיכן שיש חמדנות ונהלים פסולים - על הרגולטור להתערב וזה תפקידו.

הערה נוספת: בחירה צרכנית, ניוד קל וכו׳ אלו נושאים שצריך לקדם ואינה קשורה לעלויות תפעול אלא להבטיח שוק תחרותי. אין מחלוקת על זה ומדובר בדיון אחר.

ולמי שהביטוי ״תנוח דעתך״ עיצבן אותו - צר לי, הכוונה היא שלא כל Tradeoff כמתואר נובע מרדיפת בצע וכוונות רעות, ישנם גם שיקולים עסקיים לגיטימיים. אני מעדיף להאמין שהכלל הוא שאנשים הם הגונים ושיקוליהם לגיטימיים, ויש יוצאים מן הכלל. תפקיד הרגולטור הוא להגן על הציבור בפני אלו.

[rm1]

זה הסעיף שמאפשר לספקים לחייב לקוחות לבדיקה פיזית של ציוד פרטי לפני חיבור לרשת הסיבים
יש חברות כמו גילת ובזק שמוותרות על טכנאי ומאפשרות הקטיבציה בטלפון
ויש חברות שמחייבות ביקור "טכנאי" שיבדוק את תאימות הציוד לרשימת הציוד המאושר ויעביר את המספר הסידורי לספק
מבחינת בדיקה כל החובה שלו זה לחבר מחשב שלו ולבדוק שיש חיבור לספק, זהו כל בדיקה/סיוע נוסף זה מטוב ליבו של הטכנאי ולא חובה של הספק בשימוש בציוד פרטי.