שאלות בנוגע לקולנוע ביתי רציני

אודיו בקולנוע-ביתי ופורמטים רב-ערוציים - רסיברים, מגברי כח-רב ערוציים, פרוססורי-אודיו וכו'
claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4232
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

28/09/2022 21:57  
עופרפולק כתב:
אם היית עובר למרנץ 7010 היית נשאר איתו עד היום . גם בסטריאו .
...
הוא מאוד קרוב ברמתו ל 809 של אונקיו,רסיבר מצויין

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

29/09/2022 8:02  
claudia5 כתב:
צודק,דיברתי על פרוססורים במחירים נמוכים יותר שעדיין לדעתי לרוב האנשים גורמים יותר נזק מכיף. אבל עדיין טרינוב וכו זה מחירים של פי 10 ממה שיש לפותח השרשור ,את הלינדוף שמעתי ...מצויין
...
נערך
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 29/09/2022 8:17, נערך פעם 1 בסך הכל.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

29/09/2022 8:02  
claudia5 כתב:
צודק,דיברתי על פרוססורים במחירים נמוכים יותר שעדיין לדעתי לרוב האנשים גורמים יותר נזק מכיף. אבל עדיין טרינוב וכו זה מחירים של פי 10 ממה שיש לפותח השרשור ,את הלינדוף שמעתי ...מצויין
...
הלינגדורף אחלה אבל לדעתי ומנסיוני (חייתי עם אחד תקופה לא מבוטלת) לא ברמה של ה 2 האחרים מהסיבה שהוא לא מאפשר לבצע שינויים נרחבים ומה שהוא כן מאפשר דורש כיול חדש עבור כל שינוי ,שזו התשה , במיוחד כשיש לך מערך רמקולים גדול כי זה לוקח כשעתיים וחצי.
זו כנראה תוצאה של מבנה מערכת הכיול שלהם לטוב ולרע.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4967
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

הי, יש לך מערכת טובה מאוד למטרתה
במידה ואתה מחפש לשפר הייתי מטפל ב 2 דברים שבעצם קשורים
אחד בשני, הוספת סאבוופר נוסף לשיפור הבאס בחלל והדבר השני שלדעתי הוא החוליה החלשה, החלפת
הרסיבר דנון מהסיבה שהמערכת כיול עתיקה, פרוססינג אנמי והגברה בינונית.
מערכת כיול טובה תאפשר טיפול טוב יותר בסאב/ים.
ממליץ לבדוק בחלל שלך חברות אחרות.
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

linyotam פותח השרשור
סמל אישי של משתמש
חבר פעיל מאוד
חבר פעיל מאוד
תגובות: 355
הצטרף: יוני 2011

שליחה

29/09/2022 9:15  
niko כתב:
הי, יש לך מערכת טובה מאוד למטרתה
במידה ואתה מחפש לשפר הייתי מטפל ב 2 דברים שבעצם קשורים
אחד בשני, הוספת סאבוופר נוסף לשיפור הבאס בחלל והדבר השני שלדעתי הוא החוליה החלשה, החלפת
הרסיבר דנון מהסיבה שהמערכת כיול עתיקה, פרוססינג אנמי והגברה בינונית.
מערכת כיול טובה תאפשר טיפול טוב יותר בסאב/ים.
ממליץ לבדוק בחלל שלך חברות אחרות.
...
אשמח לשמוע המלצות לגבי ציוד הגברה מומלץ עד 10K.
כרגע שמתי את עיניי על ה- 3800 Denon החדש שיוצא בקרוב.
אם יש ציוד הגברה אחר (או שילוב של ציוד אחד בשני) עד עלות של 10K אשמח לשמוע.
תודה.

GalZohar
חבר פעיל במיוחד
חבר פעיל במיוחד
תגובות: 832
הצטרף: אוקטובר 2020

שליחה

27/09/2022 20:40  
linyotam כתב:
ממש לא סיבכת.
כבר ביצעתי כיול כזה :)
והזמנתי SPL נורמלי מאמאזון, כי אני לא סומך על האפליקציה בטלפון. ואז אבצע כיול נוסף.
תודה רבה על הטיפים לגבי איך לוודא שהכיול מוצלח :)
...
כל עוד אתה לא צריך תדרי באס, האפליקציה בטלפון סבירה. אם אתה רוצה באמת למדוד, אז עדיף umik-1 שיכול גם לשמש כמד SPL אבל גם לעשות הרבה מעבר לזה. לא צריך מד SPL נפרד אם אתה קונה את המיקרופון.

נכון שזה תהליך למידה, אבל אם רוצים לדעת אם מנצלים את המערכת למקסימום ומה אפשר לשפר, משם צריך להתחיל, כי שם התמורה לכסף הגדולה ביותר - בהרבה.
28/09/2022 22:02  
istarmini כתב:
מה שגל כתב לגבי הפרוססורים לא ממש נכון .
בפרוססורי הקצה כמו סטורם וטרינוב אופציות ההגדרות הן בלתי נגמרות ובמידה ואתה יודע מה שאתה עושה אתה יכול לתפור אחלה חליפת סאונד לחדר .
את הלינגדורף לא כללתי מהסיבה היחידה שהוא לא גמיש/פתוח להגדרות ובנוסף כל שינוי דורש כיול מחדש שזו התשה בפני עצמה.
...
אולי לא הייתי מספיק ברור, אבל הכוונה הייתה בהשוואה בין רסיבר לפרוססור בעלי אותה מערכת כיול.

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

29/09/2022 11:12  
linyotam כתב:
כרגע שמתי את עיניי על ה- 3800 Denon החדש שיוצא בקרוב.
אם יש ציוד הגברה אחר (או שילוב של ציוד אחד בשני) עד עלות של 10K אשמח לשמוע.
תודה.
...
אני בהתלבטות רסיבר גם, למה דווקא דנון 3800 ולא המקבילות אונקיו rz50 או פיונייר lx505?

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4232
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

29/09/2022 23:53  
dilbert78 כתב:
אני בהתלבטות רסיבר גם, למה דווקא דנון 3800 ולא המקבילות אונקיו rz50 או פיונייר lx505?
...
2 המוצרים שציינת טובים אבל במקרה שלי היה לי אונקיו ובמשך שנים נשרפו ללקוחות כרטיסי hdmi רבים והחברה לא נתנה גב ללקוחות שרכשו מוצרים שלפעמים היו יקרים מאוד ולכן ברור לי שאונקיו לא אפשרות למרות שמאוד אוהב את הסאונד שלהם ,יש לי פיונייר בבית שנים ולדעתי מערכת הכיול שלהם סיוט

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

30/09/2022 6:31  
claudia5 כתב:
2 המוצרים שציינת טובים אבל במקרה שלי היה לי אונקיו ובמשך שנים נשרפו ללקוחות כרטיסי hdmi רבים והחברה לא נתנה גב ללקוחות שרכשו מוצרים שלפעמים היו יקרים מאוד ולכן ברור לי שאונקיו לא אפשרות למרות שמאוד אוהב את הסאונד שלהם ,יש לי פיונייר בבית שנים ולדעתי מערכת הכיול שלהם סיוט
...

מודה, אף פעם לא השתמשתי בדיראק. אבל מה בדיוק הסיוט בזה לעומת אודיסי?

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

30/09/2022 9:59  
dilbert78 כתב:
מודה, אף פעם לא השתמשתי בדיראק. אבל מה בדיוק הסיוט בזה לעומת אודיסי?
...
אין שום סיוט
מתקינים במחשב, מודדים, התוכנה מבצעת חישובים, הפילטרים מועברים לרסיבר ובזה מסתיים הסיפור.

במידה ואתה רוצה להתעסק עם הכיול זה כבר מצריך הבנה ושימוש בתוכנה נוספת שנקראת REW אבל יש שמספיק להם הכיול הרגיל שהדיראק מבצע.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

istarmini
סמל אישי של משתמש
חבר במועדון ה-15K
חבר במועדון ה-15K
תגובות: 17952
הצטרף: יולי 2008

שליחה

GalZohar כתב:
אולי לא הייתי מספיק ברור, אבל הכוונה הייתה בהשוואה בין רסיבר לפרוססור בעלי אותה מערכת כיול.
...
אתה שוב טועה
במכשירי הקצה יש אין ספור אפשרויות שניתן לשחק איתם כדי להתאים את התוצאה לחלל.
אתה מבצע מדידה עם דיראק שולח לפרוססור ואז נכנס להגדרות שלו ויכול לשנות עשרות פרמטרים שלא ניתן להתעסק איתם במכשירים רגילים, שכוללים דיראק.
נערך לאחרונה על ידי istarmini ב 30/09/2022 10:17, נערך 2 פעמים בסך הכל.
3 קידמיים טאנוי D
Sr/Bsr/ATMOS:ARENDAL
Storm Mk2
jvc NP5
סאבים אסקנדו+svs
הגברה בריסטון/רוטל/אדקום

dilbert78
סמל אישי של משתמש
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 1556
הצטרף: מרץ 2012

שליחה

30/09/2022 10:04  
istarmini כתב:
אין שום סיוט
מתקינים במחשב, מודדים, התוכנה מבצעת חישובים, הפילטרים מועברים לרסיבר ובזה מסתיים הסיפור.

במידה ואתה רוצה להתעסק עם הכיול זה כבר מצריך הבנה ושימוש בתוכנה נוספת שנקראת REW אבל יש שמספיק להם הכיול הרגיל שהדיראק מבצע.
...
כמו שחשבתי, אני ממש לא מתכוון להעמיק מעבר לכיול הבסיסי, ולכן כנראה כל רסיבר מיינסטרים עם דיראק יהיה מספק.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020

שליחה

29/09/2022 23:53  
dilbert78 כתב:
אני בהתלבטות רסיבר גם, למה דווקא דנון 3800 ולא המקבילות אונקיו rz50 או פיונייר lx505?
...
אני לא בטוח שהפיוניר/אונקיו/אינטגרה החדשים בכלל נמכרים בארץ ובקושי הופצו מחוץ לארה"ב. אולי אני טועה.
המערכת כיול בדגמים הישנים לא היתה DIRAC אז אני מניח שclaudia5 מדבר על המערכות הישנות יותר, למרות שכמדומני גם הדגמים העכשוויים כוללים את AccuEQ למי שרוצה.
Jack of some trades, master of none

niko
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4967
הצטרף: דצמבר 2004
שם מלא: איתן
מיקום: פתח תקווה

שליחה

29/09/2022 11:12  
linyotam כתב:
אשמח לשמוע המלצות לגבי ציוד הגברה מומלץ עד 10K.
כרגע שמתי את עיניי על ה- 3800 Denon החדש שיוצא בקרוב.
אם יש ציוד הגברה אחר (או שילוב של ציוד אחד בשני) עד עלות של 10K אשמח לשמוע.
תודה.
...
עם העלמות של פיוניר ואונקיו אין הרבה ברירות לצערנו, מה שנשאר זה:
ימאהה - שופרה המערכת כיול, השאלה אם היא מספיק טובה להיום.
ארקאם - מה שנכנס לתקציב
אנטם - אני מניח MRX 740 קרוב
מרנץ החדשים שאמורים לקבל DIRAC ב 2023 - מותנה בקניית רישיון DIRAC

מה שבאמת חשוב זה לקבל השוואה בחלל שלך(עד כמה שזה אפשרי)
8)
רשימת הציוד: Paradigm Signature S8v2| JVC X5500| Arendal sub 2V| Arendal center 1723| SVS ultra surround|KEF T101 Atmos | Anthem MRX 1140

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4232
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

30/09/2022 10:23  
Avi_Dagan כתב:
אני לא בטוח שהפיוניר/אונקיו/אינטגרה החדשים בכלל נמכרים בארץ ובקושי הופצו מחוץ לארה"ב. אולי אני טועה.
המערכת כיול בדגמים הישנים לא היתה DIRAC אז אני מניח שclaudia5 מדבר על המערכות הישנות יותר, למרות שכמדומני גם הדגמים העכשוויים כוללים את AccuEQ למי שרוצה.
...
דיברתי על ה mcacc ,לא ידעתי שהם גם עברו לדיראק.הסאונד של פיוניר מאוד שונה משל הדנון שלי אבל הוא מאוד לטעמי ,אני פשוט לא אוהב את mcacc

claudia5
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 4232
הצטרף: יולי 2007
מיקום: נשר

שליחה

קראתי קצת ביקורות על הפיוניר 505 ,ביקורות רעות מאוד לדעתי ,כולל בנושא אמינות

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020

שליחה

30/09/2022 14:54  
claudia5 כתב:
דיברתי על ה mcacc ,לא ידעתי שהם גם עברו לדיראק.הסאונד של פיוניר מאוד שונה משל הדנון שלי אבל הוא מאוד לטעמי ,אני פשוט לא אוהב את mcacc
...
בחדשים יש דיראק אבל יש גם AccuEQ (אונקיו) וMCACC (פיוניר).
יש בחדשים גם משהו שמותאם ספציפית לרמקולים של קליפש שחברת האם שלה היא גם הבעלים הנוכחיים של אונקיו.
נערך לאחרונה על ידי Avi_Dagan ב 30/09/2022 18:55, נערך פעם 1 בסך הכל.
Jack of some trades, master of none

LiorShap
סמל אישי של משתמש
חבר מביא חבר
חבר מביא חבר
תגובות: 3069
הצטרף: אוקטובר 2006

שליחה

לפני שמתחילים עם נושא ההגברה, מספיקה
או לא, יש כמה בעיות אחרות לדעתי.
הדגם מסדרה 2xxx הוא אודיסי xt ולא
כמו בדגמים מעל. הפער בכיול הנמוכים
יכול להיות משמעותי.

הוספה של סאב נוסף, משחק עם הצבה נכונה,
ושדרוג לדנון מדגם 3800, יכול לקחת את
המערכת למקום אחר לגמרי מהמצב עכשיו

ההגדרות שלך בסטאפ לא טובות.
תשנה חיתוך סאב ל 120, קדמיים small
על 60, או 80, שאר הרמקולים 80/90.

תבטל את הדאבל באס הזה. זה טוב רק
2 Channel stereo, אבל צריך לדעת טוב
מה עושים עם זה. לי זה לקח בזמנו שבועות.

האטמוס על הרמקולים שיורים לתקרה.
חבל על המאמץ, זה רע. והחלל שלך גדול, זה
ממש מיותר.
רוצה אטמוס? רק בתקרה מעליך,, רצוי 4 רמקולים.

בהנחה ולא תהיה מרוצה, תמיד תוכל לעלות
בסולם הדרגות ולקנות פרוססור. אבל ישנם צעדים
שלדעתי כדאי "ללמוד על הבשר" קודם לכן.

Amir64
גורו
גורו
תגובות: 10925
הצטרף: אוגוסט 2012

שליחה

30/09/2022 15:52  
Avi_Dagan כתב:
כן, הם עברו מMCACC לAccuEQ אחרי האיחוד עם אונקיו (שפעם היו משתמשים באודיסי), ובחדשים יש דיראק אבל אני חושב שגם AccuEQ.
AccuEQ הוא בעצם גירסא אחרת של MCACC. כנראה שינו את השם אחרי האיחוד. יש בחדשים גם משהו שמותאם ספציפית לרמקולים של קליפש שחברת האם שלה היא גם הבעלים הנוכחיים של אונקיו.
...
על מי אתה מדבר?
פיוניר? היו, ועדיין, גם אחרי האיחוד, נשארו עם MCACC. (לא מדבר על תוספת DIRAC החדשה)
AccuEQ זו גירסה מצומצמת של MCACC שפיוניר יצרו עבור אונקיו, בשל ההחלטה של אונקיו להפסיק לעבוד עם אודיסי.

Avi_Dagan
חבר ותיק
חבר ותיק
תגובות: 2469
הצטרף: אוגוסט 2020

שליחה

30/09/2022 18:33  
Amir64 כתב:
על מי אתה מדבר?
פיוניר? היו, ועדיין, גם אחרי האיחוד, נשארו עם MCACC. (לא מדבר על תוספת DIRAC החדשה)
AccuEQ זו גירסה מצומצמת של MCACC שפיוניר יצרו עבור אונקיו, בשל ההחלטה של אונקיו להפסיק לעבוד עם אודיסי.
...
תודה על התיקון. משום זה מה שזכרתי.
Jack of some trades, master of none

חזור אל “אודיו רב-ערוצי (ק''ב)”