בדוד יחיד ובודד המים בברז המים החמים מגיעים מדוד החליטה, ושם יש תחלופה של מים טריים מהמיכל כי בהכרח את מכין גם אספרסו. לעומת זאת במכונות מחליף חום אם אתה מכין אספרסו המים מגיעים ישירות ממיכל המים (ומתחממים בדרך), אבל הקיטור והמים לאמריקנו מגיעים מהמים של הדוד. אם אתה שותה בעיקר אספרסו ורק לעיתים רחוקות מכין אמריקנו, המים לא יהיו טעימים. מעבר לזה, הדוד הזה מכיל כ-2 ליטר או יותר מים (בניגוד לדוד חליטה של מכונת דוד בודד או כפול שמכיל כ-0.5 ליטר). המשמעות היא שגם אם אתה מוציא מים מהדוד במכונת מחליף חום, מדובר בכמות קטנה יחסית. רוב המים עומדים פרק זמן ממושך ולכן צוברים טעמים לא טובים.
את מדידות הטמפרטורה עם המכונה השניה שלי ביצעתי בראש. הדוד עצמו מתחמם תוך עשר דקות. המכונה מתוכננת לעבוד עם ראש קר יחסית. הרעיון הוא שהמים מהדוד חמים מדי ואז מתקררים בראש לטמפרטורה הנכונה. בפועל זה לא פתרון מאוד מוצלח. ובכל זאת, אם מכירים את המכונה ויודעים לעקוף את המוזריות שלה היא מסוגלת ליצר אספרסו מצויין ומאוד שונה מזה שמגיע ממכונת E61. בדיוק בגלל זה יש לי שתי מכונות (ועוד הרבה שיטות הכנה אחרות). אני אוהב לגוון.
אין לי ניסיון עם ה-VBM, אבל התחושה שלי שבשילוב עם מד חום בראש יהיה קל לייצר איתה אספרסו מעולה גם ללא PID.
ה-MaraX היא לא מכונת שני דוודים, אלא מכונת מחליף חום עם שיפורים טכנולוגיים שעוזרים לה לשמור על טמפרטורה יותר יציבה מרוב המכונות האחרות עם מחליף חום. המחיר של זה הוא כל מיני מוזרויות בתזמונים של ההקצפה, מה שכנראה לא מאוד יפריע לך כי השימוש העקרי הוא אספרסו.
E61 זה אחלה אם אין לך בעיה לדאוג שהמכונה התחממה כמו שצריך לפני השימוש.
מכונת אספרסו, E61 ו-PID ?
אני אענה לכולם למרות שהמכונה הספיפית הזאת כבר לא מהווה אופציה לרכישה עבור פותח השרשור....
אני לא טוען שמדובר במכונה טובה או נחותה מאליזבת', זה עניין של העדפות אישיות.
מה מיוחד במכונה הזאת?
1. יציבות טמפרטורה - תשכחו ממה שאתה יודעים על טרמובלוק, מדובר בטרמובלוק אחר לחלוטין שמאפשר להגיע ליציבות טמפרטורה קרובה מאוד לזאת של מכונה כמו LA Marzocco. שני השוויצרים האלה בדקו את זה במכונה האחות שלה והתלהבו מאוד :
https://kaffeemacher.de/blogs/espressom ... o-pid-test
ASCASO משתמשים באותו הטרמובלוק גם במכונות המסחריות שלהם.
אגב, גם הדיסנט היא מכונת טרמובלוק.
מה יציבות הטמפרטורה נותנת? חזרתיות בתוצאות טובה יותר מכל מכונת E61.
2. חסכון באנרגיה כתוצאה מהשימוש בטרמובלוק. אני יודע שזה לא מעניין את רוב האנשים, אבל בעיני זה חשוב.
3. דיברו פה על טעם המים מדוד ההקצפה. במכונה הזאת אין דוד כך שהמים מהמיכל מתחמים פעם אחת בלבד וזה מתבטא בטעם ובחסכון באנרגיה. במכונת דוד המים שנשארים בדוד מתחממים מחדש בכל פעם שמדליקים את המכונה.
4. חליטה וולומטרית, לוחצים על כפתור ויוצאת כמות מדויקת של אספרסו גם אם לא ב - 100%. אין צורך בשקילה .
אני דווקא מעדיף כפתור על ידית שצריך לגרז אחת לתקופה במכונת E61 ושמתחילה לחרוק לאחר טיפול בקפלאש (בד"כ החריקה נחלשת לאחר מספר חליטות).
לגבי המחיר, גם בעיני הוא יקר, לא ברור לי למה, אולי כתוצאה מההשקעה של החברה בפיתוח הטרמובלוק, אבל אני באמת לא יודע.
גילוי נאות, אני לא בעלים של המכונה ומעולם לא טעמתי את הקפה שהיא מוציאה, אני לא יודע הרבה לגבי האמינות שלה מאחר והיא חדשה יחסית בשוק (בגרסה הזאת), אין לי שום כוונה לשכנע מישהו לרכוש את המכונה, אלא רק להציע אותה כאופציה מאחר והיא מאוד מרשימה על הנייר ויתכן ומדובר ב Game Changer.
לגבי התשובה של לליט. מה שהם אמרו בעצם זה שאי אפשר להגדיר את הראש כ- Saturated מסיבות טכניות כנראה, אבל אופן הפעולה שלו דומה מאוד וכנראה גם הביצועים. לדעתי מיחסים פה לסמנטיקה חשיבות מוגזמת.
מצ"ב סרטון שמדגים את יציבות הטמפרטורה המרשימה של המכונה:
בעיני ראש E61 הוא ממש לא חובה היום לנוכח היצע מכונות ה -DB שקיים בשוק.
היתרון של מכונות עם ראש E61 הוא איכות הבניה שלהן והקלות היחסית שניתן למצוא טכנאי שיכול לטפל בהן.
אני אומר זאת כבעלים של לליט ביאנקה, מכונה נהדרת עם ראש E61 אבל הרבה מעבר לתקציב המדובר כאן.
כל מכונה שהוצעה כאן היא מכונה טובה שתאפשר להוציא אספרסו נהדר.
-
sight
-
- חבר פעיל
- תגובות: 75
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Sight Full
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
@detailer
תודה על התגובה
- אשמח אם תרחיב מה אתה רואה כחסכון באנרגיה ?
- אני לא חושב שאפשר להגיד שאין צורך בשקילה... המטרה בשקילה היא בסך עניין החזרתיות - יש המון שפותרים את זה על ידי מטחנות עם טיימר.
כן, אפשר להגיד ש DB בהצע המחירים היום מייתר HX. (או /ו בנוסף מכונת 61 SB, עם PID..) - אבל עדיין יש את אספקט התחזוקה.
אגב, אני שם לב שהמון הולכים / הלכו על הביאנקה ... למה לא הסינכרוניקה ? או בכלל, גם שמשווים את ה MARAX , למה לא מדברים על כל ה HX של ECM? (כל שלל גירסאות המכניקה++, במיוחד שההרכבה ב ECM באמת נראית משמעותית טובה יותר, אולי גם איכות החלקים) - האם עדיין בוחר בביאנקה גם היום?
בקשר לתקציב - הדגשתי שמההתחלה העניין הוא לא התקציב אלא מה המכונה נותנת, וכן אי אפשר להתווכח שאם אתה קונה SB+61+PID ב-6K, זה נראה לי ממש ממש בזבוז, אתה יכול להוסיף עוד קצת ולקבל DB הרבה יותר רצינית, או לחלופין, HX.
אני רחוק מלהיות מומחה - בקשר ליתרון שציינת של ה61, אני דווקא רואה את זה אחרת, אני חושב שבגלל שזה אותו הראש, אתה יודע מה אתה צפוי לקבל וזה יהיה +- אותו דבר על שלל המכונות.
נ.ב - הסרטון מרשים
מעניין שהוא ציין שהיא הגיעה לטמפרטורה הזו לאחר 25 דקות, שבסרטון הקודם שהביאו פה נטען שהיא אמורה להיות מוכנה משמעותית מוקדם יותר.
תודה על התגובה
- אשמח אם תרחיב מה אתה רואה כחסכון באנרגיה ?
- אני לא חושב שאפשר להגיד שאין צורך בשקילה... המטרה בשקילה היא בסך עניין החזרתיות - יש המון שפותרים את זה על ידי מטחנות עם טיימר.
בקשר לזה - אולי התבלבלתי, אבל אני לא מבין למה קשרת את שני הדברים? אתה יכול עדיין לקבל 61 עם SB. או HX.בעיני ראש E61 הוא ממש לא חובה היום לנוכח היצע מכונות ה -DB שקיים בשוק....
כן, אפשר להגיד ש DB בהצע המחירים היום מייתר HX. (או /ו בנוסף מכונת 61 SB, עם PID..) - אבל עדיין יש את אספקט התחזוקה.
אגב, אני שם לב שהמון הולכים / הלכו על הביאנקה ... למה לא הסינכרוניקה ? או בכלל, גם שמשווים את ה MARAX , למה לא מדברים על כל ה HX של ECM? (כל שלל גירסאות המכניקה++, במיוחד שההרכבה ב ECM באמת נראית משמעותית טובה יותר, אולי גם איכות החלקים) - האם עדיין בוחר בביאנקה גם היום?
בקשר לתקציב - הדגשתי שמההתחלה העניין הוא לא התקציב אלא מה המכונה נותנת, וכן אי אפשר להתווכח שאם אתה קונה SB+61+PID ב-6K, זה נראה לי ממש ממש בזבוז, אתה יכול להוסיף עוד קצת ולקבל DB הרבה יותר רצינית, או לחלופין, HX.
אני רחוק מלהיות מומחה - בקשר ליתרון שציינת של ה61, אני דווקא רואה את זה אחרת, אני חושב שבגלל שזה אותו הראש, אתה יודע מה אתה צפוי לקבל וזה יהיה +- אותו דבר על שלל המכונות.
נ.ב - הסרטון מרשים
מעניין שהוא ציין שהיא הגיעה לטמפרטורה הזו לאחר 25 דקות, שבסרטון הקודם שהביאו פה נטען שהיא אמורה להיות מוכנה משמעותית מוקדם יותר.* חסכון באנרגיה הודות לטרמובלוק שמחמם מהר מאוד רק את המים שמשתמשים לחליטה או להקצפה, בניגוד למים בדוד שמתחמים מחדש בכל פעם שהמכונה דולקת כדי להגיע לטמפ' רצויה .
* התכוונתי שאם החלטת על DB, תוכל לקבל ממכונה כמו האליזבט' אספרסו ברמה שלא נופלת ממכונת E61 DB ובהרבה פחות כסף. כמובן שישנם גם שיקולים אחרים כמו חיבור למקור מים חיצוני, גודל הדודים, איכות בניה, אפשרות ל - Flow Control ועוד. במידה ותקציב לא משחק תפקיד והדברים האלה חשובים לך, מכונת E61 DB תהיה מצוינת עבורך.
* לגבי התחזוקה, לא יודע, האליזבט' קיימת 3 שנים בשוק ולא שמעתי על בעיות כרוניות שלה.
* ליבא ביאנקה ביבוא אישי יצא בזמנו הרבה יותר זול מהסנכרוניקה ומקבלים גם Flow Control שקיים בסנכרוניקה כאופציה בתשלום. החלקים בביאנקה לא נופלים באיכותם מאלו שבסנכרוניקה ואיכות ההרכבה של הסנכרוניקה לא מבטיחה לך אמינות גדולה יותר, היא רק מקלה על הטכנאי שמטפל במכונה.
גם היום הייתי בוחר בביאנקה לעומת הסנכרוניקה, אבל אולי אני משוחד:).
* נכון, התוצאות די דומות בכל מכונות ה - E61 שמשתייכות לאותה קטגוריה.
*כפי שאני רואה את זה, בתקציב של 6,000 ש"ח, מכונה כמו הלליט אליזבט תיתן לך תמורה טובה יותר מכל מכונת E61, DB או HX.
* התכוונתי שאם החלטת על DB, תוכל לקבל ממכונה כמו האליזבט' אספרסו ברמה שלא נופלת ממכונת E61 DB ובהרבה פחות כסף. כמובן שישנם גם שיקולים אחרים כמו חיבור למקור מים חיצוני, גודל הדודים, איכות בניה, אפשרות ל - Flow Control ועוד. במידה ותקציב לא משחק תפקיד והדברים האלה חשובים לך, מכונת E61 DB תהיה מצוינת עבורך.
* לגבי התחזוקה, לא יודע, האליזבט' קיימת 3 שנים בשוק ולא שמעתי על בעיות כרוניות שלה.
* ליבא ביאנקה ביבוא אישי יצא בזמנו הרבה יותר זול מהסנכרוניקה ומקבלים גם Flow Control שקיים בסנכרוניקה כאופציה בתשלום. החלקים בביאנקה לא נופלים באיכותם מאלו שבסנכרוניקה ואיכות ההרכבה של הסנכרוניקה לא מבטיחה לך אמינות גדולה יותר, היא רק מקלה על הטכנאי שמטפל במכונה.
גם היום הייתי בוחר בביאנקה לעומת הסנכרוניקה, אבל אולי אני משוחד:).
* נכון, התוצאות די דומות בכל מכונות ה - E61 שמשתייכות לאותה קטגוריה.
*כפי שאני רואה את זה, בתקציב של 6,000 ש"ח, מכונה כמו הלליט אליזבט תיתן לך תמורה טובה יותר מכל מכונת E61, DB או HX.
- boren
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
מסכים, ומה שיותר מרשים שהאמירה הזו רלוונטית גם לתקציב של 5000 ש"ח. אם אכן ניתן להזמין (ולקבל) את האליזבת מאמזון גרמניה ב-4300 ש"ח אז אני לא רואה שום דבר שמתקרב לדיל הזה. השאלה אם באמת אפשר לקבל אותה, כי הזמנות מאמזון גרמניה של ה-MaraX תקועות כבר חודשים.18/11/2021 19:38detailer כתב: *כפי שאני רואה את זה, בתקציב של 6,000 ש"ח, מכונה כמו הלליט אליזבט תיתן לך תמורה טובה יותר מכל מכונת E61, DB או HX....
בתקציב של 7000 ש"ח אני חושב שיש יתרון מסויים ל-ACS Minima, בעיקר בגלל העיצוב, איכות הבניה, והאפשרות להתקנה של בקרת זרימה.
את ההזמנות ל - MaraX באמת לא שלחו עדיין לארץ, אבל עד כמה שידוע לי, זה לא המצב עם האליזבט'.19/11/2021 8:57boren כתב: מסכים, ומה שיותר מרשים שהאמירה הזו רלוונטית גם לתקציב של 5000 ש"ח. אם אכן ניתן להזמין (ולקבל) את האליזבת מאמזון גרמניה ב-4300 ש"ח אז אני לא רואה שום דבר שמתקרב לדיל הזה. השאלה אם באמת אפשר לקבל אותה, כי הזמנות מאמזון גרמניה של ה-MaraX תקועות כבר חודשים....
הזמנותשל ה -marax תקועות שלא נשלחות לארץ, כנראה בגלל משקל החבילה, יש המון קטעים עם משלוחים בתקופה הזאת.19/11/2021 14:06sight כתב: מסכים גם בקשר לאמירה החותמת שלך - לא חושב שאפשר להתעלות על העלות/תועלת.
מה הפשר של הזמנות תקועות ? ובכלל - מה עושים במקרה של תקלה? לא ראיתי שיש מישהו שמוכר אותה בארץ (את האליזבת)...
האליזבט' לא נמכרת בארץ, את הביאנקה גם היבואן לא רצה להביא לארץ, בסוף הוא התרצה והביא אותה, אבל מסיבותיו החליט למכור אותה במחיר אסטרונומי, יקר יותר מהסנכרוניקה לפי מה שהבנתי.
לאחרונה הוא פנה לליט העולמית שיורו לחנות פולנית שמוכרת את המכונות של לליט במחירי רצפה שיפסיקו לשלוח לישראל וכך אכן קרה למורת רוחם של רבים.
בנושא אחריות, אין על אמזון, אם תתקלקל לך מכונה בתקופת האחריות, תוכל לשלוח אותה חזרה על חשבון אמזון ולקבל חדשה.
-
sight
-
- חבר פעיל
- תגובות: 75
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Sight Full
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
אני חושב שבהינתן שהמשלוחים בספק, ואין למכירה בארץ זה לא כלכך על הפרק.
ואם אני צריך לסכם , מה כן על הפרק מדובר או על marax או אחת מה-ECMs שמתמקדות באספרסו (או אולי , ולא דובר על כך באשכול פה - אחת ממכונות כמו הBZ10, ללא 61 אבל אם חלופה , אולי ראויה?)
אגב , במטחנות יש תמימות דעים בנושא לspecialita (בעולם שהוא לא SD). ?
ואם אני צריך לסכם , מה כן על הפרק מדובר או על marax או אחת מה-ECMs שמתמקדות באספרסו (או אולי , ולא דובר על כך באשכול פה - אחת ממכונות כמו הBZ10, ללא 61 אבל אם חלופה , אולי ראויה?)
אגב , במטחנות יש תמימות דעים בנושא לspecialita (בעולם שהוא לא SD). ?
- boren
-
- חבר מביא חבר
- תגובות: 3834
- הצטרף: דצמבר 2009
- שם מלא: אורן
- נתן תודות: 271 פעמים
- קיבל תודות: 496 פעמים
ה-ECM Classika PID מעולה אם אתה ממוקד לגמרי באספרסו ואם תמורה גבוהה לכסף היא לא דבר משמעותי. המכונות המקבילות של יוניקה (E61) ו-BZ10 (ראש של בזרה) עולות מחיר זהה, מצויינות לאספרסו אבל גם הן לא נותנות תמורה גבוהה לכסף. 6000 ש"ח למכונות דוד בודד נראה לי מוגזם לחלוטין, במיוחד כשהשקל כל כך חזק.
זה שיש בעיות אספקה עם ה-MaraX לא אומר שיהיו כאלה אם האליזבת. ברוב הדגמים האחרים של לליט אין בעיות אספקה למיטב ידיעתי. אם האליזבת מוצאת חן בעיניך, תזמין ומקסימום תבטל אם אתה רואה שהמכונה לא נשלחת בזמן סביר. אמזון ממילא מחייבים רק כשהם שולחים.
לגבי המטחנות, ה-Specialita נפוצה, איכותית ונותנת תמורה הוגנת למחיר, אבל לא הייתי מחליף את ה-Sette 270Wi שלי בה. איכות הטחינה (העדר גושים, אחידות, אווריריות) ונוחות השימוש (שקילה אוטומטית) הופכים אותה להרבה יותר אטרקטיבית לדעתי מה-Specialita, והמחיר באמזון גרמניה לא הרבה יותר גבוה. החיסרון הוא רעש ואיכות בניה פחות טובה, אבל בעיני זה רחוק מלהיות שובר עסקה. היתרונות גדולים מהחסרונות.
זה שיש בעיות אספקה עם ה-MaraX לא אומר שיהיו כאלה אם האליזבת. ברוב הדגמים האחרים של לליט אין בעיות אספקה למיטב ידיעתי. אם האליזבת מוצאת חן בעיניך, תזמין ומקסימום תבטל אם אתה רואה שהמכונה לא נשלחת בזמן סביר. אמזון ממילא מחייבים רק כשהם שולחים.
לגבי המטחנות, ה-Specialita נפוצה, איכותית ונותנת תמורה הוגנת למחיר, אבל לא הייתי מחליף את ה-Sette 270Wi שלי בה. איכות הטחינה (העדר גושים, אחידות, אווריריות) ונוחות השימוש (שקילה אוטומטית) הופכים אותה להרבה יותר אטרקטיבית לדעתי מה-Specialita, והמחיר באמזון גרמניה לא הרבה יותר גבוה. החיסרון הוא רעש ואיכות בניה פחות טובה, אבל בעיני זה רחוק מלהיות שובר עסקה. היתרונות גדולים מהחסרונות.
-
sight
-
- חבר פעיל
- תגובות: 75
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Sight Full
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
תודה boren,
אני חושב שמבחינת התמורה לכסף, ה MaraX מנצחת היום - גם בביקורות, שבאמת משבחים את היכולות שלה, ואגב יש טענות לפטנט מצד Lelit שמזהה שהטמפרטורה חמה מדי בראש ויש משחק טמפרטורות פנימית שמונע שטיפת צינון.
אני חושב שבקשר לאזליבת - זה באמת win-win , כדאי להבין מה המצב אני פשוט אשלח הודעה באמאזון הודעה ל-LELIT ונראה איפה עומדים שם.
ואולי, שווה לחכות להשקה בארץ (שאמורה להיות אוטוטוטו?) של ה ECM Puristika, אני מניח שבגלל שהיא האחות הכי קטנה במשפחה, ואמורה להיכנס במחיר קטן יותר מהקלסיקה, היא תקבל תג מחיר בין 1-2 פחות? - אבל אני לא יודע מה המשמעויות של דוד קטן יותר על הלחצים הדרושים / הכמויות בגרם שבאמת אפשר לדחוס למנה אחת / כמה משקאות באמת אפשר לעשות back2back.
בקשר למטחנה, אבדוק!. זו באמת השאלה הכי קשה לא חושב שאצליח לשכנע את ההנהלה לשקול לפני, ולכן טיימר רץ קורץ לי - אבל אולי מבחנות.... מי יודע איך זה יתקבל
אני חושב שמבחינת התמורה לכסף, ה MaraX מנצחת היום - גם בביקורות, שבאמת משבחים את היכולות שלה, ואגב יש טענות לפטנט מצד Lelit שמזהה שהטמפרטורה חמה מדי בראש ויש משחק טמפרטורות פנימית שמונע שטיפת צינון.
אני חושב שבקשר לאזליבת - זה באמת win-win , כדאי להבין מה המצב אני פשוט אשלח הודעה באמאזון הודעה ל-LELIT ונראה איפה עומדים שם.
ואולי, שווה לחכות להשקה בארץ (שאמורה להיות אוטוטוטו?) של ה ECM Puristika, אני מניח שבגלל שהיא האחות הכי קטנה במשפחה, ואמורה להיכנס במחיר קטן יותר מהקלסיקה, היא תקבל תג מחיר בין 1-2 פחות? - אבל אני לא יודע מה המשמעויות של דוד קטן יותר על הלחצים הדרושים / הכמויות בגרם שבאמת אפשר לדחוס למנה אחת / כמה משקאות באמת אפשר לעשות back2back.
בקשר למטחנה, אבדוק!. זו באמת השאלה הכי קשה
לא חושב שאצליח לשכנע את ההנהלה לשקול לפני, ולכן טיימר רץ קורץ לי - אבל אולי מבחנות.... מי יודע איך זה יתקבל- Clockwork_Orange
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 320
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 44 פעמים
- קיבל תודות: 66 פעמים
אני לא רואה הרבה ערך מוסף ברכישה בארץ, ממה שאני שומע, רוב החנויות כאן נותנות שירות ממש גרוע, ואנשים מוצאים את עצמם פונים לטכנאים מומלצים, או מזמינים את החלקים מחול ומתקנים בעצמם. בנוסף, לרוב מדובר בפער שיכול להגיע לאלפי שקלים, ואם מתחשבים במצב של היורו-שקל למשל, זה אפילו יותר משמעותי.
לגבי SD, אולי פשוט תשתמש בשקיות קטנות, תופס הרבה פחות מקום.
לגבי SD, אולי פשוט תשתמש בשקיות קטנות, תופס הרבה פחות מקום.
-
sight
-
- חבר פעיל
- תגובות: 75
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Sight Full
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
אגב,
אני רואה שהאליזבת / maraX נמכרות באמאזון גרמניה ב230 V ... יש צפי לבעיות פה ? מישהו ניסה את זה ?
יש צפי לבעיות במכס/אישורים וכדומה ?
וכן.. Lelit באמת הביאו פה מספר מכונות עם יחס עלות תועלת מאוד מאוד מרשים.
חוץ מאמזון גרמניה, יש עוד הצעות מוכחות בשטח?
חיפשתי פה המלצות על חנויות בארץ - אבל כמו ש @Clockwork_Orange ציין - הרושם המתקבל הוא ממש הפוך. לא רק שאין המלצות אלא להפך.
אני רואה שהאליזבת / maraX נמכרות באמאזון גרמניה ב230 V ... יש צפי לבעיות פה ? מישהו ניסה את זה ?
יש צפי לבעיות במכס/אישורים וכדומה ?
וכן.. Lelit באמת הביאו פה מספר מכונות עם יחס עלות תועלת מאוד מאוד מרשים.
חוץ מאמזון גרמניה, יש עוד הצעות מוכחות בשטח?
חיפשתי פה המלצות על חנויות בארץ - אבל כמו ש @Clockwork_Orange ציין - הרושם המתקבל הוא ממש הפוך. לא רק שאין המלצות אלא להפך.
זאת עוד חנות מומלצת.20/11/2021 22:57sight כתב: אגב,
אני רואה שהאליזבת / maraX נמכרות באמאזון גרמניה ב230 V ... יש צפי לבעיות פה ? מישהו ניסה את זה ?
יש צפי לבעיות במכס/אישורים וכדומה ?
וכן.. Lelit באמת הביאו פה מספר מכונות עם יחס עלות תועלת מאוד מאוד מרשים.
חוץ מאמזון גרמניה, יש עוד הצעות מוכחות בשטח?
חיפשתי פה המלצות על חנויות בארץ - אבל כמו ש @Clockwork_Orange ציין - הרושם המתקבל הוא ממש הפוך. לא רק שאין המלצות אלא להפך....
תבדוק לגבי מחירה היבוא הסופי.
https://www.coffeeitalia.ie/lelit-mara-pl62sx.html
יש גם את המכונה הזאת של יצרן גרמני מכובד עם דוד כפול ומיכל מים חיצוני.
נראית נחמדה מאוד, אבל לא ראיתי ביקורות עליה.
נמכרת בארץ תמורת 5,500 ש"ח.
https://dipacci.com.au/products/bellezza-bellona
האליזבט' נראית עדיפה במידה וניתן להשיג אותה
- Clockwork_Orange
-
- חבר פעיל מאוד
- תגובות: 320
- הצטרף: מאי 2013
- נתן תודות: 44 פעמים
- קיבל תודות: 66 פעמים
יש גם את barista.gr, שנותן ישר 10% הנחה, אם מבקשים, יש מצב שזה יצא יותר זול מאמזון, אבל כמו כל אתר שהוא לא אמזון, יש פה הימור מסויים על העמלה הנוספת שחברת השילוח תגבה, לרוב אמור להיות משהו כמו 20% כולל המע"מ, אז צריך לוודא שיש פער מספיק גדול בין המחירים בשביל לחפות על זה.
לגבי belezza, צריך לשים לב שזה made in china, שזה אולי משהו שהתרגלנו אליו במוצרים אחרים, אבל לא במכונות קפה שאמורות להחזיק הרבה מאוד זמן, במיוחד אם רוצים לשמור יחסית על הערך כשמוכרים כיד שניה.
לגבי belezza, צריך לשים לב שזה made in china, שזה אולי משהו שהתרגלנו אליו במוצרים אחרים, אבל לא במכונות קפה שאמורות להחזיק הרבה מאוד זמן, במיוחד אם רוצים לשמור יחסית על הערך כשמוכרים כיד שניה.
-
sight
-
- חבר פעיל
- תגובות: 75
- הצטרף: נובמבר 2021
- שם מלא: Sight Full
- מיקום: Israel
- נתן תודות: 6 פעמים
- קיבל תודות: 3 פעמים
לא מתרגש ממוצרים סינים... כמה תתאכזב עם בביאנקה שלך יש דוד תוצרת סין? או אני אנסח מחדש.. כמה תופתע אם תגלה שאת הראש הביאו משם? או את הבוכנה באוטו שלך ?
באותה מידה אפשר לשאול האם זה נכון להתרגש מזה שלאליזבת יש דוד מנחושת ולא מפלדת אל חלד?
כמה תתאכזב עם בביאנקה שלך יש דוד תוצרת סין? או אני אנסח מחדש.. כמה תופתע אם תגלה שאת הראש הביאו משם? או את הבוכנה באוטו שלך ? באותה מידה אפשר לשאול האם זה נכון להתרגש מזה שלאליזבת יש דוד מנחושת ולא מפלדת אל חלד?
