מגברי כוח

שליחה #41 20/07/2007 16:16

שאתה צריך לשדרג את הרמקולים....

aviv007 · שליחה #42 20/07/2007 18:27

MartinHSabag כתב:שאתה צריך לשדרג את הרמקולים....
...

אני אישית לא הייתי ממהר להחליף את הרמקול כל כך מהר.לדעתי ה CDM-1 רמקול טוב מאוד (מיד מצוין,באס מעט חלש),כל עוד אתה אוהב את הצליל שמאפיין את הרמקולים של החברה .כמו שנאמר רבות,הרמקולים של B&W זקוקים להגברה בריאה על מנת להיפתח כראוי.

בכל הפוסט לא הייתה היתייחסות לנתון ה Damping factor שלדעתי מאוד רלוונטי לרמקול הנ"ל. ניקח לדוגמא את ההשוואה בין הפרסאונד לרוטל,שניהם מגברים בעלי 70 וואט (אותה עוצמה),אך מגבר בעל D.F גבוה כדוגמת הרוטל,ישלוט טוב יותר בממברנה מבחינת הפתיחה וההחזרה שלה,כך שהצליל שיתקבל יהיה פתוח יותר וכן מדוייק יותר .כמו כן,דמפינג גבוה יאפשר לשמר הספקה של כח במגבר למצבים של ירידה בעכבה .אומנם הנתון הנ"ל אינו מעיד על התוצאה הסופית שהיא מאוד סובייקטיבית,אך הוא מאפשר לנו לדעת שהרמקול מקבל תנאים אופטימליים לתפעולו .מכאן,שע"פ דעתי,מגבר כח מתאים יכול לתת לך את השינוי שאתה מחפש.

אורי_ו · שליחה #43 20/07/2007 19:31

נו אז מה הבעיה.
שישתמש ברסיבר כפרה אמפ , שיקנה את ה RB-1070 של רוטל , יהיה לו מספיק דאמפינג, כוח , איכות.

מתן · שליחה #44 21/07/2007 13:02

מרטין ... מה שאני מנסה להגיד פחות או יותר זה שהרמקולים שלי גדולים על ההגברה ולכן אני מחפש אולי איזה תוספת של עוד כח.
אז לשדרג אותם?? לשם מה?!

אביב... חיכיתי למישהו שידבר איתי על DUMPING FACTOR המוכר שמכר לי את הרוטל ומכיר את הרמקולים שלי היטב אמר לי שזו הסיבה.
לרוטל יש DUMPING של 180.

מצד שני איל יכול להיות של RA-06 שלי יש דמפינט 180 והוא מוציא 70 וואט לכל צד ושה1062 שאין ספק באיכותו מוציא רק 60 וואט לכל צד ויש לו דמפינג של 150 או 120?

אורי_ו · שליחה #45 21/07/2007 13:05

לא הבנתי מה הקשר?
ויש מגברים של 1000 וואט עם דאמפינג פאקטור כלום.
ולהפך.

ושלא נדבר שזה אחד המושגים הכי הכי פחות חשובים בתחום.
כמו וואטים.
נתון שבעיקר טוב למכירות.

liorms · שליחה #46 21/07/2007 14:27

דאמפינג פקטור הוא נתון לא מבוטל.
הוא מראה בסופו של דבר - כמה המגבר "שולט" בצורה מדויקת בדריברים של הרמקול (ובעיקר בבס).
דאמפינג פקטור יותר גדול - בס יותר מדויק...

אורי_ו · שליחה #47 21/07/2007 15:04

כן רק ביחידות של 10 ו 12 אינץ' שמייצרות הרבה אנרגיה חוזרת.
ביחידה של 5.25 מסכנה מקוולר(בלי להעליב) , זה ממש אבל ממש מוגזם להתייחס לזה.

אגב אם האודיולאב של נמר שלט בו טוב אין שום סיבה בעולם שהרוטל לא.
אלא אם מרטין צודק(ואני אישית איתו) זה הרמקול פה ולא ההגברה.

שליחה #48 21/07/2007 16:40

גם אם ה-DF הוא מרכיב חשוב (ואני חושב שהוא עוד נתון שנוטים לייחס לו חשיבות גדולה מידי, מכיון שהתנגדות הכבל למשל, יכולה להיות גדולה בסידרי גודל מהתנגדות המוצא של המגבר ולשנות את כל ה-DF של המגבר...), בכל מקרה, גם אם תיקח איזה מגבר מפלצתי שיישלוט בו ביד רמה, לא זה מה שיהפוך את הרמקול על פניו.
לדעתי הוא פשוט התחיל לגלות את חולשותיו של הרמקול (למרות שהוא נהדר ותמורה טובה וכו' וכו') וזהו.

שאלה אחרת היא, בהנחה שהוא רוצה לשדרג משהו ויש לו תקציב X, השאלה היא מה ייתן לו את קפיצה הגדולה ביותר אל מול ההשקעה?

אורי_ו · שליחה #49 21/07/2007 16:45

בשביל זה נמר עשה את המבחן!

מתן · שליחה #50 21/07/2007 17:15

אני פשוט לא מבין אתכם.....
לפני ה CDM1 היה לי 602, אין בכלל ספק שב602 הרוטל שולט בלי שום בעיה.
מה שקרה זה שאולי ואני מדגיש את האולי פה זה שהיום ה CDM1 גדול על הרוטל ויש לו קצת בעיה איתו , שוב אני אומר , עד שלא ננסה לא נדע.
יש אפשרות שהרוטל מנצל אותו עד תום. אבל יהיה ניתן לבדוק זאת רק בהוספה של משהו.

vitalyi · שליחה #51 21/07/2007 17:44

יש לי רמקולים קרובים לשלך (B&W805), והם נשמעים לא טוב עם רוטל. כדאי לך לנסות מגברי כוח מפרמות אחרות.

מתן · שליחה #52 21/07/2007 19:31

אבל מגבר כוח לא נותן גוון של צליל לא?!
מי שיתן את הגוון זה האינטגרייטד שבמקרה הזה יעבוד כפרה

עופר_צפריר · שליחה #53 21/07/2007 19:37

נכון,

אבל במקרה הזה, האינטגרייטד {רוטל?}
יהיה לך צוואר בקבוק בתור פרה.

liorms · שליחה #54 21/07/2007 19:50

צוואר בקבוק?!

מתן · שליחה #55 21/07/2007 21:19

למה שיהיה צוואר בקבוק....??
ד"א יסלח לי ויטאלי אבל אני דיי מרוצה מהסאונד שהוא נותן לי (הרוטל)
הנאד שהיה לי לפני היה פשוט בדיחה לידו.
אולי זה בגלל שאני דיי מוגבל ולא שמעתי שילובים אחרים.

truejoker · שליחה #56 22/07/2007 0:52

זה יתן לך צוואר בקבוק , כי הוא חושב שאתה תקבל את המגבלות של שניהם .
אני אנסה להסביר קצת יותר מפורש ומפורט ואולי תבין
בא נקח דוגמה שלי , יש לי מגבר פרה X עם יכולות סוניות מסויימות , ויש לי מגבר הספק Y עם יכולות סוניות אחרות , בהנחה שנקודות החולשה והחוזק של שניהם אינם זהים , אזי יש שתי אפשרויות :
1 - הנקודות חופפות - אני מקבל מגבר אחד עם אותן נקודות חולשה ונקודות חוזק
2 - הנקודות נוגדות אבל בפאזה רגילה - אני מקבל את נקודות החולשה של שני המגברים (גם את נקודות החוזק אבל נעזוב את זה) , מה שיוצא שאתה מקבל דבר גרוע

לא נאד ולא רוטל לא נחשבות חברות שמייצרות מגברים מדהימים , הם חברות טובות שנועדו לשוק מסויים .
אם אתה רוצה לשדרג את השמע שלך הדרך שלך צריכה להיות או החלפת הרמקול כמו שמרטין הציע לך , וכמו שאני נסיתי לכווין אותך , או ללכת ולקנות מגבר הרבה יותר טוב ולבדוק אם אתה מקבל תוצאה יותר טובה .
העניין הוא שבד"כ השיפור הכי גדול פר מחיר שיכולים לעשות במערכת סטריאו זה או אקוסטיקה או רמקולים . לעשות שיפור במגברים/CDP/פטיפון זה בד"כ לשלם פי 3 ע"מ לקבל שיפור של 10%-20% . אז או שתחליט שהיגיע הזמן לשידרוגיטיס , ואז לך לבדוק מגברים שונים על הרמקול שלך , או לחילופין (וזה עדיף לדעתי) תחליף רמקול , ואם מותר לומר תחליף חברה (דהיינו לא B&W)

מתן · שליחה #57 22/07/2007 8:29

מה שאתם מתכוונתים כביכןל זה שהרמקולים וההגברה כנראה לא מתאימים כן?? זה לא שהרמקולים הם חוליה חלשה

שליחה #58 22/07/2007 15:49

אני דווקא כן חושב שהרמקולים שלך נהיו צוואר בקבוק....

מתן · שליחה #59 22/07/2007 16:11

אתה יכול לפרט...
כי אני פשוט לא מבין

truejoker · שליחה #60 22/07/2007 16:46

אני אנסה להסביר. אם יש בעיה עם סאב או וופר לא הולכים וקונים מגבר יותר חזק , אלא הולכים ומחליפים רמקול, לרמקול יותר טוב .

לקנות מגבר זה להוציא המון כסף ובסוף תשאר עם הרמקול שלך , שאולי תצליח לשפר אותו בכ10% (ובמקרה שלך גם זה לא בטוח ) , אם תחליף רמקול אתה תקבל שמע פי 3-10 יותר טוב בהרבה פחות שקלים משידרש לך לשינוי מגבר שיתן אפקט .
אני מקווה שזה יותר ברור