שרשור תגובות: תכירו את madVR Envy - מעבד תמונה למאה ה-21

שליחה 04/08/2020 16:56

@mulder

אוקיי, זורם.

יש לך את המחשב החזק שלך ויש לך MadVR רץ.

איך אתה יכול להפעיל אותו על Netflix? על מקור חיצוני (AppleTV 4K שמוציא חיבור HDMI עם הצפנת HDCP)?

totlip · שליחה 04/08/2020 17:04

בגדול יש תוסף לקודי לנטפליקס שמאפשר את זה רק שתהיה מוגבל לhdr10 ולא תוכל להריץ dolby vision.

RanMoyal · שליחה 04/08/2020 17:10

בזמן שאתה מפעיל MadVR?

רן

שליחה 04/08/2020 17:16

כלומר, חייבים להשתמש ב-Kodi ובהאק של נטפליקס לקודי וזה עובד עם MadVR?

אוקיי, עכשיו מה עושים עם דיסני+ ואמזון פריים וכמובן AppleTV+?

עוד שאלה. איך מפעילים את Yes+ והאם אני יכול לעשות auto aspect ratio דרך KODI עם זה?

שליחה 04/08/2020 20:25

אני רק אציין שלהריץ Netflix בתוך Kodi לא נתמך בגרסת ה-DSPlayer (הגרסא הכי מאוחרת בנויה על גרסא 17 של Kodi) אלא בגרסת ה-HDR של Kodi המבוססת על גרסא 19 אשר אינה כוללת נגן מבוסס DirectShow ולכן לא מסוגלת כלל להריץ madVR.

שליחה 04/08/2020 20:39

MarioMan כתב:אני רק אציין שלהריץ Netflix בתוך Kodi לא נתמך בגרסת ה-DSPlayer (הגרסא הכי מאוחרת בנויה על גרסא 17 של Kodi) אלא בגרסת ה-HDR של Kodi המבוססת על גרסא 19 אשר אינה כוללת נגן מבוסס DirectShow ולכן לא מסוגלת כלל להריץ madVR.
...

·כלומר, אתה אומר שאין קומבינציה שמאפשרת Netflix בתוך KODI עם HDR ועם MadVR?

אני מניח שזה גם תקף לגבי דיסני+, יס+ (שבכלל לא ברור לי איך אפשר להריץ אותו בתצורה כזו), אמזון פריים ואפלTV+?

שליחה 04/08/2020 21:14

oferlaor כתב:
...
...
·כלומר, אתה אומר שאין קומבינציה שמאפשרת Netflix בתוך KODI עם HDR ועם MadVR?

אני מניח שזה גם תקף לגבי דיסני+, יס+ (שבכלל לא ברור לי איך אפשר להריץ אותו בתצורה כזו), אמזון פריים ואפלTV+?
...

·

חיובי לגבי Netflix וחיובי עוד יותר לגבי כל השירותים שציינת שמלכתחילה לא היתה כל אופציה להריץ אותם על גבי מחשב בצורה נאותה (נאותה אני מתכוון מבחינת פלט הוידאו מכל הבחינות - איכות תמונה, נאמנות למקור, תמיכה בפורמטים - HDR / WCG / DV וכל יתר האספקטים הרלוונטים לדיון זה).

שליחה 04/08/2020 21:34

אוקיי, מה לגבי תכנים עם HDR או DV?

כלומר, נניח ויש לך קובץ פיזי של תוכן ששודר ב-Netflix במקור? במקרה כזה הוא כן יעבור דרך DS?

שליחה 04/08/2020 21:43

עם קובץ פיזי אין בעיה, אך נשאלת השאלה מי מבטיח שמלכתחילה הקובץ הזה הוא באמת הגרסא הטובה ביותר של התוכן שזמינה.

הרי גם אם זה ריפ 1:1 אז זה עדיין 1:1 של אותו stream, והוא מגיע גם ללא Dolby Vision. אז טכנית לשאלתך אין בעיה אך מעשית לא בטוח שזו האופציה העדיפה כשהשיקול הוא איכות התמונה.

mulder · שליחה 04/08/2020 22:00

RanMoyal כתב: כל אותם מחשבים שאיזכרת, חזקים ככל שיהיו, אחרי שנלחמת בקינפוג וההתקנה והתפעול שלהם, לא יכולים לטפל בשום תוכן שמגיע דרך חברות הסטרימינג. נקודה.

...

אלא אם אני טועה לדוגמא אמאזון ונטפליקס זמינים לצפיה דרך PC . על איזה מלחמה בהתקנה ואיפיון אתה מתכוון ולמה שמחשב מספיק חזק לא יוכל לטפל בתוכן שלהם בצורה טובה?

RanMoyal · שליחה 04/08/2020 22:27

ערן.

מה מסובך בדיון?
אני שואל ברצינות.

אתה עדיין לצערי לא מבין על מה מדברים בשירשור הזה.
מחשב מפלצת, יותר או פחות, עם קודי שיש בו נטפליקס ואמאזון, או שאין עליו, לא מתחרה ולא מתיימר להתחרות בחברות כמו לומג'ן או MadVR.

למה זה מסובך?

מדברים על תוכנות המבצעות עיבוד וידאו באמצעות אלגוריתמים סופר מתוחכמים, המטפלים באספקטים שונים ורבים של התמונה.

התוכנות הללו ישפיעו לך על החדות, העומק, הקונטרסט, הבהירות, הגאמה, הכיול, יכולות ה AR ועוד ועוד.
מכשיר כמו Envy והתוכנה הנמצאת בו, משול לקפיצת 2-3 דורות קדימה במקרנים, אולי אפילו יותר.

תתפלא, האנשים שקונים את המוצרים הללו (תסתכל מי הדמויות שמשתתפות בדיון ב AVS) אלו הם הוידאופילים הגדולים והנחשבים בעולם, שרוצים להוציא את המקסימום מאמצעי התצוגה שלהם ולא אנשים שזה "כמו גרעינים בשבילם..." ובוודאי לא כאלו, שאין להם מושג בכלל על מה הם מסתכלים.

האם אפשר לבנות מחשב מפלצת ולהתקין עליו MadVr?
ברור שכן, אבל זה יהיה מוצר יקר, קינפוג התוכנה זה לא דבר של מה בכך, אתה נכנס לבעיות הקשורות ל HDMI על כל ההגבלות שבו ובסופו של יום, אתה רחוק ממוצר שהוא plug and play.

וכל זה, עוד לפני שדיברנו על בידול התוכנה החינמית מהתוכנה שנמצאת במכשירים האלה, בפיתוח שלה ובתמיכה חסרת התקדים שנותנת החברה.

האם זה שווה 27,000 שח?

לא יודע ואני גם לא מתיימר לענות בשם אחרים.

רן

שליחה 04/08/2020 22:37

mulder כתב:
...
...
אלא אם אני טועה לדוגמא אמאזון ונטפליקס זמינים לצפיה דרך PC . על איזה מלחמה בהתקנה ואיפיון אתה מתכוון ולמה שמחשב מספיק חזק לא יוכל לטפל בתוכן שלהם בצורה טובה?
...

·

אכן, ניתן לצפות באמאזון ונטפליקס דרך PC. אבל איך זה קשור לדיון?

רק כדי להחזיר את הפוקוס למקום הנכון: הדיון הרי עוסק במעבד וידאו Envy הכולל את האלגוריתמים/הטכנולוגיות של madVR.

אז אם כבר הכניסו את נושא ה-PC, הקונטקסט צריך להיות בהקשר של madVR על PC, ולא על שירותים כאלה ואחרים דרך PC.

הרי מה התועלת בצפיה בנטפליקס או אמאזון או כל שירות אחר דרך PC, כאשר אי אפשר להעביר אותו דרך madVR?

או במילים פשוטות - מה הקשר לדיון?

הרי מהרגע שהוסבר שאין אף אפשרות להעביר את התכנים של שירותים אלו דרך madVR שזמין כ״תוסף״ למע׳ ההפעלה חלונות הדיון הזה בעצם הפך - נטלפיקס (בחר כל שירות אחר לנוחיותך) על מוצר X בלי פרוססור לנטפליקס על מוצר Y דרך פרוססור Envy. במילים אחרות נותק כל קשר בין האלמנטים בדיון.

זה כמו שיהיה פה דיון על פרוססור רב ערוצי של טרינוב ואז תגיד שזה לא פרוססור כמוצר, אלא PC ולכן יש להשוות אותו לכל PC אחר מן המניין.

אז כמו בטרינוב, גם כאן המצב זהה בהיבט של:

א. מדובר במוצר המבוסס על PC. אבל לא ב-PC כמוצר.
ב. מה שהמוצר הזה (שמבוסס על PC) מאפשר לך - לא תקבל ב-PC.

moog · שליחה 05/08/2020 10:30

envy הוא בעיקרון מחשב עם 2080TI שנועד לחבר מקורות חיצוניים שהתוכנה/מחשב כמובן לא מסוגלת
פיתוח ה Envy מבוסס על התוכנה ובלעדיה (אלפי הטסטרים בעולם) לא היה קיים...כל תקופה קצרה משתחרר פרופיל חדש לבדיקה של מאדשי שנועד לבדוק את השיפורים ב DTM ועוד. כמובן שאחרי זה שינויים אלה יופיעו גם ב Envy

lasik · שליחה 05/08/2020 10:48

istarmini כתב:בטח שהמחיר שווה מה לא שווה לשלם 45000 ש"ח כדי לקבל עוד קצת שחורים ולראות את הילת האור שבתוך המנורה? באמת מתפלא עליך שאתה מטיל ספק בכדאיות
...

·חזק.

שליחה 05/08/2020 11:10

אני איש פשוט

דבר ראשון אני בודק את המחיר

הבדיקה העלתה שאני לא ממש רוצה לקבל תיאבון לרכיב הזה

מחוץ למגבלות התקציב הדמיוניות שלי אפילו

אז עופר תודה רבה על הסקירה המעניינת והמחכימה

אבל לצערי לא בבית סיפרי

RanMoyal · שליחה 05/08/2020 11:20

molvy כתב:אני איש פשוט

דבר ראשון אני בודק את המחיר

הבדיקה העלתה שאני לא ממש רוצה לקבל תיאבון לרכיב הזה

מחוץ למגבלות התקציב הדמיוניות שלי אפילו

אז עופר תודה רבה על הסקירה המעניינת והמחכימה

אבל לצערי לא בבית סיפרי
...

אם זה המצב, אז בשום אופן אל תחשף לדבר כזה חחח...כי זה ידהים אותך.

כל פעם שמגיעים אליי אנשים ואני לוחץ On/Off למכשיר, אנשים משפשפים את עינהם בתדהמה...עד כדיי כך.
לנוכח ההבדלים, נראה להם שביימתי איזו תקלה ב- JVC...

רן·

yarino · שליחה 05/08/2020 11:43

RanMoyal כתב:
...
...
אם זה המצב, אז בשום אופן אל תחשף לדבר כזה חחח...כי זה ידהים אותך.

כל פעם שמגיעים אליי אנשים ואני לוחץ On/Off למכשיר, אנשים משפשפים את עינהם בתדהמה...עד כדיי כך.
לנוכח ההבדלים, נראה להם שביימתי איזו תקלה ב- JVC...

רן·
...

תיארת את זה הכי מדוייק.

RanMoyal · שליחה 05/08/2020 11:47

אלו תמונות קצת יותר מוצלחות, שימחישו יותר את ההבדלים בין X9500 עם ה- Envy , , לעומת אותו מקרן בלי ה- Envy .

(אני כמובן פחות סופר את הדור החדש, כי רמת הקונטרסט שלהם מאוד מאוד בינונית והם מתקשים בכלל לטפל בסצינות מהסוג הזה..).

האם ההבדלים האלה שווים 27,000 ש"ח?

יהיו כאלה שיגידו לא! כל עוד רואים שחור ויש קצת כוכבים, אז הכל סבבה, מה זה משנה עוד פרטים, פחות פרטים, עוד חדות, פחות חדות, יותר קונטרסט, פחות קונטרסט...

רן

yarino · שליחה 05/08/2020 11:52

למרות שעדיין תמונות אלו עושות עוול למכשיר 😉
במציאות זה לא פחות ממדהים.

avihuli · שליחה 05/08/2020 12:02

RanMoyal כתב:יהיו כאלה שיגידו לא! כל עוד רואים שחור ויש קצת כוכבים, אז הכל סבבה, מה זה משנה עוד פרטים, פחות פרטים, עוד חדות, פחות חדות, יותר קונטרסט, פחות קונטרסט...

...

יותר באס, פחות באס, כן צריך כיול, לא צריך כיול, רק סאב אחד, אולי זוג, למה צריך סאב, נמדוד עם REW, לא נמדוד REW, כן מוצר מדבקה, לא מוצר היי אנד, עם פיור אקוסטיק או בלי...
מה זה משנה - הכל חארטה.

וואלה, לא מבין כבר את חלק מהתגובות של האנשים.